Форум » Кинолента Колина Ферта. ХХ век » Another Country » Ответить
Another Country
Tanya: Итак, мой домашний ослик (eDonkey) очередной раз меня порадовал и неимоверными усилиями таки докачал фильм Another Country. Я его только начала смотреть, пока что без субтитров - поэтому мало что понятно, но вид молоденьких Эверетта и Колина доставляет как минимум эстетическое удовольствие. Более подробный отзыв напишу когда посмотрю с субтитрами, чтобы понимать все происходящее. Если есть желающие заполучить этот фильм - могу записать некоторое количество болванок и выслать - метод проверенный, обычно работает
Kehlen Crow: Tanya пишет: цитатамогу записать некоторое количество болванок и выслать Да, пожалуйста! Фильм на английском? А что такое домашний ослик ?
Tanya: Kehlen Crow, да, фильм на английском. Я вроде как нашла к нему и английские субтитры. А «домашний ослик» - это я так шутя обозвала программу eDonkey, с помощью которой фильмы скачиваю из инета
Kehlen Crow: Спасибо за предложение :) Пришли, пожалуйста.
Tanya: Kehlen Crow пишет: цитатаСпасибо за предложение :) Пришли, пожалуйста. ОК, только ты мне свой адрес пришли на vlasta собака gala точка net
Жюльет: Kehlen Crow пишет: цитатаПришли, пожалуйста. А я, наверное, и просить не буду: из Москвы не дошло, а уж из Киева...
Tanya: Жюльет пишет: цитатаА я, наверное, и просить не буду: из Москвы не дошло, а уж из Киева... Да уж, не повезло тебе Девочки, я вас слегка обманула - оказывается субтитров к фильму у меня нет и найти я их не смогла Так что придется все на слух воспринимать
Жюльет: Tanya пишет: цитатаДа уж, не повезло тебе Но я буду верить и надеяться на москвичек: что не покинут, не бросют меня-я...
Jane: Ну мне кажется из Киева рассылать кучу писем в Москву и Подмосковье в любом случае смысла нет. Проще пойти по схеме с Fever Pitch, один диск переслать в Москву, а дальше размножить и передать всем желающим, все-таки это оказалось вполне реально, даже при всеобщей нашей жуткой занятости. Kehlen Crow, на сей раз ты назвалась «груздем» . Хотя в принципе и я могу повторить сей «подвиг». Жюльет, не бросим, не бросим.
Dari: Jane, мне очень стыдно, но опять, вся надежда на тебя...
Жюльет: Dari пишет: цитатамне очень стыдно, но опять, вся надежда на тебя Не одна я такая...
sharmili: Привет всем! Кто-то помнится писал уже на этом форуме, что все время читает и почти не пищет посты... вот я тоже...недавно набрела на этот форум о Колине ну и на сайт тоже... Читаю потихоньку посты на форуме, все очень нравится и интересно как нравится знакомится с чем-то новым! Я хотела бы узнать можно ли мне тоже присоединится к просьбе выслать посмотреть фильм Another Country? Я с удовольствием потом перепишу его кому нужно будет, если он на сд...и вышлю! Фильм очень хочется посмотреть с Колином и Рупертом да еще и с молоденькими!
Dari: sharmili, добро пожаловать!
Jane: sharmili пишет: цитатаЯ хотела бы узнать можно ли мне тоже присоединится к просьбе выслать посмотреть фильм Another Country? Где ты живешь?
Carry: Нижайше присоединяюсь к просьбе выслать «Another country» , и, если можно, «Fever Pitch». Нигде не могу достать эти фильмы, даже на Амазоне, а посмотреть страшно хочется. В обмен могу выслать чистые СD или те фильмы, которые есть у меня (хотя то, что есть у меня, наверное, есть и у всех, кто здесь обретается - стандартный набор).
Tanya: sharmili, Carry, диски с Another country я перед новым годом послала в Москву и в Питер. Я так понимаю, что они еще не дошли, поэтому если вы живете в России, то лучше подождите пока девченки смогут переслать вам фильм - все-таки внутри страны это быстрее и дешевле. С Fever pitch - то же самое А если вы где-то на Украине живете - тогда можно договориться со мной Кстати, Carry, а Амазоне эти фильмы есть (по крайней мере на ДВД): Another country, Fever pitch
Jane: Tanya пишет: цитатаЯ так понимаю, что они еще не дошли Пока нет, ждем-с.
sharmili: Jane пишет: цитатаГде ты живешь? Я живу в городе Тверь Я буду ждать, когда девушки из Москвы иил Питера смогут переслать диск! Большое спасибо за ответ!!!!!!!!!!!!
Carry: Tanya, большое спасибо за ссылки! Я еще летом бродила по Амазону, но так и не смогла тогда найти. (Я, вообще-то, чайник полный, и в интернете сравнительно недавно, так что не удивительно ). Я живу в Москве, так что если ничего поближе найти не получится, попробую заказать там. Еще раз огромное спасибо!!!
Jane: Carry пишет: цитатаЯ живу в Москве, так что если ничего поближе найти не получится, попробую заказать там. Еще раз огромное спасибо!!! Ну, может, и получится . Только лучше подождать, пока до меня дойдет диск с Another Country. Тогда я в принципе смогу записать тебе и этот фильм, и Fever Pitch - оба в MPEG4
Carry: Jane, спасибо! Тогда я, конечно, подожду!
sharmili: Carry пишет: цитатаНу, может, и получится . Только лучше подождать, пока до меня дойдет диск с Another Country. Тогда я в принципе смогу записать тебе и этот фильм, и Fever Pitch - оба в MPEG4 Пож-ста напишите здесь когда вы сможете переписать диски, я очень бы хотела посмотреть фильмы! И в совю очередь я перепишу тому кто захочет их посмотреть и вышлю!
Jane: sharmili пишет: цитатаПож-ста напишите здесь когда вы сможете переписать диски Пока у меня есть только Fever Pitch - этот хоть завтра, предлагаю подождать, пока дойдет из Киева Another Country (бум надеяться, чтой дойдет), тогда напишу.
Carry: Jane, ты тогда дай знать в этой темке, когда получишь диск, мы будем ждать! Тебе нужна какая-нибудь посильная помощь с переписыванием, или механизм уже отлажен?
Jane: Carry пишет: цитатаТебе нужна какая-нибудь посильная помощь с переписыванием, или механизм уже отлажен? Нууу, разве что прийти ко мне в гости, вставить диск в рекордер и... На самом деле проблемы не с переписыванием диска, а тем, чтоб потом передать, потому что мне сложно ездить куда-то встречаться, еще я могу переслать почтой, но однажды такое письмо не дошло. Но этот вопрос мы обсудим ближе к делу по электронной почте или в Беседке в Личных сообщениях.
Wyeth: Хочу похвастаться. Как сказала Tanya, видимо, Питер ближе к Киеву, чем Москва. Фильм ещё не смотрела, но, судя по нескольким отрывкам, которые жадно поглядела, пока ребёнок отмокал в ванне, фильм действительно хороший. А напомните, Колин в театре играл ту роль, которую в фильме играет Эверетт?
Lena: Wyeth, новый аватарчик? Какой замечательный!!!
Dari: Jane пишет: цитатаНа самом деле проблемы не с переписыванием диска, а тем, чтоб потом передать, потому что мне сложно ездить куда-то встречаться Я могу помочь! Lena пишет: цитатаWyeth, новый аватарчик? Какой замечательный!!! Присоединяюсь!
Carry: Wyeth пишет: цитатаКолин в театре играл ту роль, которую в фильме играет Эверетт? По-моему, да. Они играли «в очередь», если я правильно помню. Аватарчик роскошный, присоединяюсь!
Wyeth: Наскоро посмотрела, поняла пока процентов 20. Эверетт, между прочим, хорошо играет. А Колин - ничего, что спойлер? - весь фильм с собой носит бронзовый бюстик Ленина. Он очень трогательный (Колин, конечно, а не Кулич ). Как раз из его коммунистических речей я не поняла практически ничего, кроме того, что они коммунистические и он хочет устроить революцию. Про геев всё как-то парадоксально ближе и понятнее. А ещё, конечно, хотелось бы, чтобы этот фильм посмотрели фанаты Гарри Поттера, потому что прототипом Хогвартса являются как раз такие интернаты, с той разницей, что в Хогвартсе обучение смешанное. Такая, блин, дедовщина - просто оторопь берёт. Думаю, учиться там совсем не сладко. И никакой дух товарищества не компенсирует полное подавление личности, которое практиковалось в подобных заведениях. Lena Dari Carry Спасибо за похвалы! Переадресую их Вермееру. А кстати, видно, что это не Йоханссон, а настоящая девушка с серёжкой?
Lena: Wyeth, пригляделась, теперь видно. Если честно, мне в голову не могло придти, что ты «оригинал» возьмешь . Здорово!
Jane: Wyeth пишет: цитатаА кстати, видно, что это не Йоханссон, а настоящая девушка с серёжкой? Не, ну я это сразу увидела, может даже не столько увидела, сколько догадалась
Лола: Wyeth Аватарчик классный. Подлинность видно за версту.
Kehlen Crow: Tanya, я вчера получила твое послание, спасибо На выходных займусь смотрением и переписыванием!
Tanya: Kehlen Crow пишет: цитатаНа выходных займусь смотрением Отлично! Ты английский хорошо знаешь... расскажешь что там происходит А то я, как и Wyeth, поняла пока что процентов 20... Т.е. приблизительно все понятно, а вот в деталях - проблемы. И субтитров к нему нету
sharmili: Kehlen Crow пишет: цитатаTanya, я вчера получила твое послание, спасибо На выходных займусь смотрением и переписыванием! А можно и мне посмотреть будет? Очень хочется? Напишите пож-ста! Можете ли вы переписать или выслать мне? А я потом еще кому0то кому захочется?
Kehlen Crow: sharmili, напиши мне мыло. И в «Беседке» есть тема «Личные сообщения» - как раз на этот случай.
sharmili: Kehlen Crow Спасибо, напишу или в личку или на мыло!
Любительница смотрет: Ай-яй-яй. Я тоже, я тоже хочу. Как бы это сделать? Можно мне тоже посмотреть как-нибудь Fever Pitch и Another Country?
Любительница смотрет: Любительница смотрет Да, имена большие не влезают. Я хотела подписаться «Любительница смотреть фильмы на английском»... И выразиться я тоже хотела поточнее - сразу не получилось. Вы тут пишете, что можно написать на мейл, можно в личные сообщения, но я здесь новичок, поэтому не очень ориентируюсь. Подскажите мне, пожалуйста.
Kehlen Crow: Любительница смотрет, привет! Если хочешь, напиши мне - под сообщением есть ссылочки - лучше на мейл.
Любительница смотрет: Kehlen Crow Спасибо, уже написала.
Dari: Любительница смотрет, добро пожаловать! Заходи почаще!
Jane: Поскольку даже титров к фильму нет, оч. бы хотелось почитать саму пьесу (лучше на русском), чтоб хоть что-то понять в фильме. Никому не попадалась?
Hermione: ням-ням...*топчется на одном месте*...а если у вас время будет *ковыряет ногой в полу*...сможете мне тоже сделать это? *смущенно опускает глазки*
Tanya: Jane пишет: цитатаПоскольку даже титров к фильму нет, оч. бы хотелось почитать саму пьесу (лучше на русском), чтоб хоть что-то понять в фильме. Никому не попадалась? Я уж и титры искала, и сценарий... Пока что безрезультатно, к сожалению Насчет пьесы - мысль хорошая
Любительница...: Хочу вернуться к обсуждению роста Колина Ферта. (Где-то этот вопрос уже поднимался и даже приводились данные, что рост К.Ф. = 1.87), но в фильме Ферт высоким не выглядит, в Эверет зато смотрится этакой каланчой. Каков же его рост, кто-нибудь знает?
Вероника: Я знаю. Рост Эверетта - 1.93. Примерно так.
Hermione: Вероника пишет: цитатаЯ знаю. Рост Эверетта - 1.93. Примерно так. я не помню - он ростом с Колина или выше?
Вероника: Hermione пишет: цитатая не помню - он ростом с Колина или выше? Эверетт выше. Колин - 1.87.
Hermione: Вероника высокий...
Лола: Получила наконец фильм, спасибо большое Wyeth Придется посмотреть по-второму разу, поскольку в первый я все время отвлекалась на мордахи молодых Эверетта и Колина . Сейчас такие солидные дяди , а в фильме считай мои ровесники. Я-то привыкла смотреть на Колина несколько отстраненно, а тут как-то стал и ближе, и роднее. Хотя Томми больше вызывает материнские чувства - такой трогательный . P.S. В финале Эверетт со старческим гримом - это нечто
Dari: Лола пишет: цитатаВ финале Эверетт со старческим гримом - это нечто Он и в начале такой... Оох. Я еще не досмотрела, но мне нравится! Я даже чего-то понимаю!!!!
Лола: Dari пишет: цитатаОн и в начале такой... Но в начале я не догнала, что это Эверетт, поскольку отвлеклась на родную речь Неожиданно!
Olha: Спасибо большое Тане и Джейн за запись !!! Вчера перед сном чуть-чуть посмотрела. Такие все милые. Но что-то пока плоховато понимаю. Fever Pitch куда понятней был Jane, а ты не можешь мне скинуть файлик с титрами, а то у меня опять та же история ? Могу смотреть только на плеере, на компе к диску опять нет доступа. Заранее спасибо.
Talya: я дисков жду- не дождусь.. и подпрыгиваю от нетерпения..
Carry: Olha По-моему, к этому фильму титров вообще нет. (У меня нет, во всяком случае, а у меня он из того же источника - спасибо Kehlen Crow). Так что придется самим разбираться, чего они там говорят. У меня с этим фильмом вообще мистика какая-то - никак не могу досмотреть его до конца! Только сяду поудобнее и настроюсь на спокойный просмотр - обязательно что-нибудь случается и меня отвлекают - то работа, то домашние... Пока что я где-то на середине, и чем кончится, не знаю (хотя и догадываюсь). Колин невероятно трогателен - вообще он, конечно, здорово изменился с возрастом (и, на мой взгляд, в лучшую сторону ). Совсем другое лицо - только голос прежний, поэтому у меня возникает какое-то странное ощущение, что Колин здесь просто кого-то другого озвучивает своим неповторимым тембром... Эверетт более узнаваем, хотя по временам (особенно в темных очках почему-то) он мне неуловимо напоминает здесь Василия Ливанова в роли Шерлока Холмса - вот такие у меня нездоровые ассоциации...
Jane: Carry пишет: цитатаПо-моему, к этому фильму титров вообще нет. Увы! Титров действительно нет. Даже мои попытки найти в инете саму пьесу тоже успехом не увенчались. Правда я невеликий спец по поиску. Может, кто еще поищет? Пока только нашла довольно развернутый релиз по фильму - вот такой, может кто переведет?
Carry: Jane, спасибо за ссылку - ты, как всегда, на высоте. Релиз действительно довольно содержательный и интересный. Если дадите мне недельку времени, я постараюсь перевести. (Ближайшие выходные, увы, все забиты, остаются вечера после работы - но дело того стоит! ).
Olha: Jane пишет: цитатаУвы! Титров действительно нет. Ясно, ладненько, почитаем ссылочку, пасиб !
Olha: Carry пишет: цитатаСовсем другое лицо - только голос прежний Ага, голос такой же. По голосу и понимаешь, что это 100%-ный Колин
Carry: Ну вот, я, наконец, досмотрела Another Country до конца. Поняла пока не все, но где-то процентов 80, т.е. основную сюжетную линию уловила - осталось разобрать некоторые нюансы в диалогах. В том релизе, который нашла Jane (и который я собираюсь перевести) про содержание тоже вкратце рассказано. В связи с этим у меня вопрос - как вы считаете, с учетом того, что к фильму нет даже титров, может, тем из нас, кто знает язык, имеет смысл совместными усилиями изложить здесь поподробнее содержание фильма, скажем, по основным сценам - или перевода релиза будет достаточно?
Tanya: Carry, можно попытаться даже субтитры собственными силами сделать У меня есть простенькая бесплатная программка, с помощью которой субтитры создаются. Только для этого надо очень хорошо разобрать все диалоги, а у меня на слух это плохенько получается... Так что если найдутся желающие перевести (или хотя бы воспроизвести на английском) диалоги - я возьмусь сделать из этого нормальные субтитры. Ну а если нет - в изложении содержания фильма тоже поучаствую, по мере сил
Jane: Carry пишет: цитатаВ связи с этим у меня вопрос - как вы считаете, с учетом того, что к фильму нет даже титров, может, тем из нас, кто знает язык, имеет смысл совместными усилиями изложить здесь поподробнее содержание фильма, скажем, по основным сценам - или перевода релиза будет достаточно? Я думаю, что те из нас, кто не знают язык, не откажутся от любого изложения - чем больше, тем лучше Я вчера посмотрела примерно половину фильма - поняла крайне мало. С «Футбольной горячкой» было куда проще, хотя и там я понимала далеко не все нюансы. И еще один момент, не относящийся к переводу: все узнали актрису, с которой Эверетт ехал в машине (насколько я поняла, она играла его мать), она уже не впервые снимается с этой парочкой Ферт-Эверетт
Talya: Jane пишет: цитатаЯ думаю, что те из нас, кто не знают язык, не откажутся от любого изложения - чем больше, тем лучше Что правда, то правда..
Carry: Tanya Я, конечно, тоже не ахти какой спец, особенно в английском варианте произношения (я просто довольно долгое время работала с американцами и их понимаю гораздо лучше, честно говоря) - но можно попробовать совместными усилиями написать хотя бы приблизительные субтитры на русском, которые пусть и не дословно, но все же передадут смысл происходящего. Jane Честно говоря, я актрису эту не узнала сразу. Потом сообразила, что она подзрительно смахивает на моложавую мисс Призм (или я ошибаюсь?)
Jane: Carry пишет: цитатаЧестно говоря, я актрису эту не узнала сразу. Потом сообразила, что она подзрительно смахивает на моложавую мисс Призм (или я ошибаюсь?) Не ошибаешься, это именно она Она мне еще пару-тройку раз попадалась в каких-то фильмах.
Tanya: Carry, согласна Давай, по мылу спишемся и обсудим план действий
Dari: Ну я тоже все в общем-то поняла. Могу изложить. Только в каком виде? Как просто содержание или с привязкой к фильму?
Carry: Dari Мы вот тут думаем, не попробовать ли написать русские титры. Если хочешь помочь, подключайся!
Carry: Так, пока суть да дело, я привожу перевод части того релиза, на который дала ссылку Джейн. Перевод торопливый и не очень причесанный, но содержание передает, имхо. Вечером выложу остальную часть содержания. «Другая Страна» рассказывает историю Гая Беннетта, английского мальчика из высшего класса, который проходит предпоследний год обучения в привилегированной частной школе (она не названа, но очевидно, имеется в виду Итон, школьная униформа которого копируется в фильме). Его амбициозная цель состоит в том, чтобы в последний год обучения быть избранным в состав «Богов» - правящую элиту школы. Он видит в этом решающий первый шаг на лестнице успеха, который позже должен будет привести к его дипломатической службе: в конечном счете, он мечтает дослужиться до ранга посла Франции и получить национальные почести и признание. Амбиции Беннетта проверяются на прочность его нежеланием быть осторожным в проявлении своей гомосексуальности. В частных школах на некоторые проявления гомосексуализма было принято смотреть сквозь пальцы, как на неизбежное следствие изолированности от противоположного пола, но об этом было принято тактично умалчивать. Беннет же начинает вести себя вызывающе, на манер Оскара Уайльда, предпочитая высмеивать и эпатировать систему, не бросая ей прямого вызова. Когда префекты приговаривают его к порке, он принимает ответные меры, угрожая пойти к директору школы и рассказать ему во всех подробностях о своих сексуальных деяниях, включая имена его партнеров, некоторые из которых и являются этими самыми префектами. Но когда он серьезно влюбляется в одного из учеников, Джеймса Харкурта, ему приходится как-то примирять свою гомосексуальность с общественным мнением. Резидент (? - я так поняла, один из членов правящей «элиты») школы Фаулер, жесткий, фашиствующего толка тип, перехватывает любовную записку между Беннеттом и Харкуртом и вызывает Гая на трибунал префектов. Беннетт мог бы вновь спасти себя угрозами обратиться к директору школы, но он понимает, что тем самым подвергнет Харкурта опасности дисциплинарного взыскания, которое может повлечь за собой его изгнание из школы. Чтобы защитить возлюбленного, Беннетт подвергается порке и теряет свой шанс быть избранным в «Боги».
Dari: Carry пишет: цитатаМы вот тут думаем, не попробовать ли написать русские титры. Если хочешь помочь, подключайся! Нет-нет! Я-то как раз почему и написала. Если небольшую статейку тиснуть - это да. А вот с титрами помочь, к сожалению, не могу Время... Carry, молодчина! Только все-таки лучше, по-моему, староста, а не префект. Но это мелочи...
Carry: Dari пишет: цитатаТолько все-таки лучше, по-моему, староста, а не префект. Но это мелочи... Пусть будет староста, один хрен, по-моему... У Роулинг они тоже все «префекты», вот я по привычке и оставила. А со временем у меня тоже караул, на самом деле - это я на работе сижу и втихую не тем делом занимаюсь - но долго это продолжаться не может, работа-то стоит... Вот обещанное окончание релиза (главка «Содержание»): Единственный друг Беннетта в школе - Томми Джадд, страстный марксист. Мальчиков сближает их нонконформизм, но ни один из них не понимает в полной мере убеждения другого. Это дает им (или, скорее, автору) возможность подробно разъяснять друг другу свою точку зрения. Беннетт возмущается лицемерием этого учреждения, которое допускает скрытый гомосексуализм, но наказывает любое открытое проявление любви; Джадд критикует с точки зрения марксистского анализа недостатки системы закрытого частного обучения. К концу фильма мы видим, что Беннетт начинает понимать точку зрения Джадда и его начинает привлекать идея о коммунизме как о способе создать гарантированный лучший мир всеобщего равенства. Учитывая, что мы уже видели в прологе, как Беннетт комфортно устроился в своей московской квартире, мы уже понимаем, в чью пользу он сделает свой окончательный выбор.
Dari: Carry пишет: цитатаА со временем у меня тоже караул, на самом деле - это я на работе сижу и втихую не тем делом занимаюсь - но долго это продолжаться не может, работа-то стоит... Сочувствую Carry пишет: цитатаПусть будет староста, один хрен, по-моему... У Роулинг они тоже все «префекты», вот я по привычке и оставила. Ну старосты. У нее все то же. Школа ж все ж таки
Tanya: Carry, молодец! Совершеннейший офф: Carry пишет: цитата«Другая Страна» рассказывает историю Гая Беннетта, английского мальчика из высшего класса, который проходит предпоследний год обучения в привилегированной частной школе (она не названа, но очевидно, имеется в виду Итон, школьная униформа которого копируется в фильме). Если я ничего не путаю, то не тот ли это Итон, в котором учились 5 поколений Дарси?
Carry: Tanya пишет: цитатаЕсли я ничего не путаю, то не тот ли это Итон, в котором учились 5 поколений Дарси? Именно, именно.... фашиствующее заведение, где детей бьют линейками по заднице - так, кажется? Ну что ж, не очень-то далеко от истины, как посмотришь на все это. Вот только что странно - если в Англии такая уж дико страшная система школьного обучения, почему большинство английских джентльменов (включая представителя пятого поколения Дарси) получаются такими премилыми зайчиками, дай Бог каждому? Характер мужает в борьбе, не иначе...
Jane: Carry пишет: цитатаИменно, именно.... фашиствующее заведение, где детей бьют линейками по заднице - так, кажется? Во-во, я еще когда этот самый релиз читала тоже об этом вспомнила. Там, кстати, Бриджит и про гомосексуалистов кажется тоже что-то такое говорила в связи с этим учреждением.
Carry: Jane пишет: цитатаТам, кстати, Бриджит и про гомосексуалистов кажется тоже что-то такое говорила в связи с этим учреждением. Точно не помню, но помню, как и Марк говорил что-то по поводу групповой мастурбации под звуки «Yellow Submarine» в государственных школах.. Получается, что хрен редьки не слаще, где ни учись в этой хваленой Англии - все равно извращенцем вырастешь ... (сорри за ОФФ)
Talya: Jane пишет: цитатапро гомосексуалистов кажется тоже что-то такое говорила в связи с этим учреждением. Не то что бы про гомосексуалистов, я нечто вроде- место где тебе в засовывают кочергу, которую не можешь вытащить всю свою жизнь. Думаю она имела в виду, поведение Марка, его неприветливость, гордоть, сдержанность в проявлении своих чувств и пр. Carry пишет: цитатагде ни учись в этой хваленой Англии - все равно извращенцем вырастешь .. Си-и-ильно.. Жду не дождусь когда фильм посмотрю. Молоденький он такой незнакомый..
Лола: Jane пишет: цитатапро гомосексуалистов кажется тоже что-то такое говорила в связи с этим учреждением. На тему английской школьной системы есть довольно смешная и провокацонная книжка Стивена Фрая «Лжец» Рекомендую!
Talya: Лола пишет: цитатакнижка Стивена Фрая «Лжец» Рекомендую! Записано. Записная книжка пухнет на глазах, но у меня надежды угасают оч.быстро, в нашей «провинции» так сложно отыскать нечто нетрадиционное. Как оказалось..
Лола: Тогда даю ссылку. Эту книжку можно скачать ЗДЕСЬ P.S. Стивен Фрай - открытый гомосексуалист. Сыграл Оскара Уайльда в одноименном фильме. Юмор у него своеобразный и стиль тоже.
Carry: Лола, спасибо за ссылочку! Про Фрая я слыхала - любопытно будет почитать на досуге (эх, где бы его только взять, досуг ентот...)
Лола: Talya пишет: цитата нашей «провинции» так сложно отыскать нечто нетрадиционное. Как оказалось.. Кому ты рассказываешь... Поэтому... интернет - моя отра-ада, интернет - моя любо-овь
Лола: Carry пишет: цитатаэх, где бы его только взять, досуг ентот... На форум не ходить *из серии садистских советов
Carry: Лола пишет: цитатаНа форум не ходить Гоните, значить.... Ну-ну... (Сорри за ОФФ)
Лола: Carry пишет: цитатаГоните, значить.... Ну что ты, просто дружески издеваюсь Совет из садистской серии: как сэкономить деньги? меньше есть!
Talya: Лола пишет: цитатаСтивен Фрай - открытый гомосексуалист Нас этим не испугать Я подозревала что Дживс не так прост.. Лола пишет: цитатаКому ты рассказываешь... Да? пошли в беседку, пока нас не послали..
Dari: Лола пишет: цитатаНа тему английской школьной системы есть довольно смешная и провокацонная книжка Стивена Фрая «Лжец» Оох! АБАЖАЮ! Лола пишет: цитатаСтивен Фрай - открытый гомосексуалист. Сыграл Оскара Уайльда в одноименном фильме. Юмор у него своеобразный и стиль тоже. А еще он гений
Лола: Dari пишет: цитатаА еще он гений Как и Оскар Уайльд. Сведения верные - Уайльд сам об этом писал
Dari: Лола пишет: цитатаКак и Оскар Уайльд. Дааа... Оох...
Лола: Dari пишет: цитатаДааа... Оох... ?
Dari: Лола пишет: цитата ? Воспоминания о еще некупленных книгах
Лола: Dari пишет: цитатаВоспоминания о еще некупленных книгах
Carry: Люди, кто знает английский, извините, что обращаюсь к вам за помощью. Я сейчас, как и обещала, перевожу релиз к «Another Country» (когда закончу - перешлю Karo и его можно будет прочитать в разделе о фильмах). Но кроме этого, Tanya и я начали работу по написанию русских субтитров к фильму. Все, кто захочет присоединиться и помочь (в составлении субтитров) навеки останутся в памяти благодарного человечества (в моем лице, во всяком случае ) На данный момент у меня возник один вопрос, хочу спросить у вас совета, как лучше перевести остроту Томми (героя Колина), поскольку здесь все построено на игре слов: Fowler: I’ve half a mind to ask Barclay for permission to beat you. Tommy: Well, you’ve half a mind, we can all agree on that. Я долго ломала голову, но ничего лучше этого варианта пока не придумала: Фаулер: Я начинаю думать, что мне нужно попросить у Баркли разрешения высечь тебя. Томми: Да, тебе давно пора начать думать, мы все это заметили. Если у кого-то есть лучшие варианты - поделитесь, плиззз.
Лола: Carry С моим знанием английского... кхм-кхм перефразируя, чукча не писатель, чукча читатель (и очень придирчивый) Имхо твой вариант совсем неплох в переводе самой игры слов.
Вероника: Carry Мне тоже кажется, что игру слов тебе удалось передать хорошо. Единственное, что мне как-то не очень нравится - это «начинаю думать». Но что-то пока ничего взамен придумать не удалось.
Valerie: Carry пишет: цитатаFowler: I’ve half a mind to ask Barclay for permission to beat you. Tommy: Well, you’ve half a mind, we can all agree on that. Гхм, не очень понятен контекст, но что-то мне подсказывает, что смысл несколько иной. Фаулер: Я склоняюсь к тому, чтобы обратиться к Баркли за разрешением высечь вас. Томми: Что ж, как вы склонны полагать, мы все можем согласиться с этим. Что-то в этом роде, но возможно я и не права...
Carry: Valerie Там контекст такой, что этот Фаулер (тот самый фашиствующего толка начальник старост) придирается к Беннету (Эверетту), цепляясь к словам («Когда говоришь о директоре школы, изволь называть его по имени») - и Томми парирует, как бы «переводя огонь на себя»: «Но ты-то не назвал» - «Что не назвал?» - «Ты не назвал директора по имени. Его зовут мистер Фергюссон.» - «Ты что, пытаешься выглядеть умным, или как?» - «А мне не нужно пытаться. Я и так умный.» («Are you trying to look clever or something? - I don’t have to try. I am clever.») То есть весь диалог между ними построен на обыгрывании устойчивых словосочетаний в разных значениях. И с выражением «to have half a mind» Томми делает то же самое - употребляет его в его прямом значении: «иметь половину ума», тогда как Фаулер употребляет его в значении выражения «я наполовину готов», или «я почти решил» (или, если уж совсем по-русски, мы бы сказали, скорей всего - «еще немного, и...»). И когда Томми произносит эту фразу, все вокруг смеются, и Беннет смотрит на него почти с восхищением - то есть он действительно дерзко и остроумно осаживает Фаулера, после чего тот резко разворачивается и уходит, не найдя, что ответить. То-есть, и по-русски нужно, чтобы прозвучало остроумно и резко, но я пока ничего, кроме этого дурацкого «начинаю думать» придумать не могу...
Jane: Carry Ну можно еще так, хотя я не уверена, что это лучше того, что написала ты: Фаулер: Я уже подумываю, а не попросить ли у Баркли разрешения высечь тебя. Томми: Да, лишний раз подумать тебе полезно, кто бы возражал.
Carry: Jane - спасибо, мне тоже кажется, что здесь нужно было как-то обыграть именно глагол «думать» в разных значениях. Ну, короче, как бы мы не перевели, я думаю, суть этой остроты все уже уловили, а на Пулитцеровскую премию по переводам мы ведь и не претендуем...
Valerie: Carry, понятно. Тогда я, пожалуй, соглашусь с переводом Jane.
Carry: Ну вот, я, кажется, закончила перевод релиза к фильму, сегодня отошлю Karo. А пока предлагаю вашему вниманию некоторые его части, которые мне показались наиболее любопытными: Комментарии Колина: «Джадд восстает против системы, и он более открыт в своем противостоянии, чем Гай Беннетт. Беннетт не столь искренен, он хочет продолжать пользоваться всеми благами, которые предоставляет эта система,и это и приводит его к поражению. А Джадд - настоящий прозелит, убежденный приверженец идеи. Он никогда не смог бы стать шпионом.» -- Комментарий к фильму, март 1985 “У меня никогда не было силы духа, присущей Джадду – он не боится стать предметом всеобщих насмешек, публично пропагандируя свои убеждения. То, как он предан своим взглядам на протяжении всего фильма, делает его фигуру уникальной. Большинство людей лишено храбрости этого сорта. Они предпочитают уступать мнению большинства. Джадд никогда не согласился бы стать шпионом, потому что он – прозелит. Он находит выход в противоположном – в открытой борьбе, в прямом физическом противостоянии. Он - не жертва амбиций. Если Беннетту нужны комфорт и преимущества, которые дает социальный статус, то Джадда просто тошнит от лицемерия и фальши общества в целом». “В школе я не был коммунистом, и если я восставал против авторитетов или притворства, я делал это так, как это мог бы сделать Беннетт. Я мог быть задиристым, нахальным, мог создавать проблемы, но я не декларировал свои принципы на каждом шагу. Я не был политически подкован, но не это сдерживало меня в игре. Когда ты играешь кого-то, важно не то, насколько ты похож по характеру на свой персонаж, а то, есть ли у тебя некое интуитивное, инстинктивное понимание того, как этот персонаж мог бы себя вести.” Пресс-конференция фильма «Другая страна». “Меня не столько волновала перемена роли, сколько переход от игры на сцене к киносъемкам. Я не знал тогда, есть ли какая-то разница в специфике того, что мне нужно будет делать, и это меня очень пугало.” - «Премьер»,, декабрь 1989 “Играя на сцене, ты работаешь на адреналине, но во время съемок фильма ощущение возникает очень странное. И энергетика другая, потому что работа становится гораздо более детальной, замедленной и тонкой. » -- Пресс-конференция фильма «Другая страна» Отзывы об игре Колина: Актерская игра заслужила всеобщее одобрение, хотя некоторые критики сочли, что молодые актеры были все же недостаточно молоды, чтобы убедительно смотреться в роли школьников. «В этом многочисленном актерском ансамбле никто не переигрывает и не играет слишком слабо“ – пишет Шейла Бенсон из «Лос Анджелес Таймс», - “а Колин Фёрт и Руперт Эверетт выше всяких похвал.” “Фёрт великолепен в роли эталонного левого” – отмечал Рокс Рид из «Нью-Йорк Пост», - “он изрекает лозунги и образчики марксисткой пропаганды с энергией и убежденностью.” В «Уименс Дейли» Говард Кисел соглашается: «Колин Фёрт очень силен в роли Джадда, чей приход к идеям марксизма состоялся до начала экранного действия и нигде в фильме не объясняется, но Фёрт делает приверженность своего героя марксизму правдоподобной и убедительной». А Джордж Робинсон в «Филмс ин Ревью» отметил, что «Фёрту, в частности, удалось очень удачно передать тот род усталого отвращения, которое испытывает его герой, и, я думаю, что это тот актер, от которого можно многого ожидать в будущем». Интересные детали: Колин Фёрт на сцене играл роль Беннетта (см. ниже раздел «Экран и сцена»). После того, как он сыграл Томми в фильме, он вернулся к исполнению роли Беннетта на сцене театра «Уэст Энд». Фильм «Другая страна» частично снимался в университетах Кембридж и Оксофрд, и частично – в поместье Олторп Холл в Кембриджшире – родовом поместье Спенсеров, где провела детские годы принцесса Диана. В одной из эпизодических ролей снялся брат Дианы, нынешний граф Спенсер. Продюсеры фильма просили разрешения на съемки в Итоне, но им было отказано. Продюсер фильма Роберт Фокс был также продюсером фильма «Месяц в деревне», где снимались Колин Фёрт, Кеннет Брана и его будущая/бывшая жена Наташа Ричардсон. Там еще интересная информация о реальных прототипах Беннетта и Джадда - советских шпионах и убежденных комми...
Lena: Carry, спасибо! PS. м.б., прозелит заменить на неофит?
Carry: Lena Можно, в принципе - я, правда, Karo уже отослала, но, я думаю, подредактировать никогда не поздно... Мне, правда, кажется, что прозелит и неофит - не совсем одно и то же. Неофит - это «вновь обращенный», а прозелит - просто истово убежденный приверженец веры, независимо от того, как давно он ее исповедует... Это скорее ближе к «фанату», имхо, просто это слово здесь показалось мне стилистически неуместным... И потом, Колин так и говорит - proselytiser (ему ли не знать этих слов, впрочем, коли у него бабушка с дедушкой были миссионерами.. )
Lena: В русском понимании «прозелит» - синоним «неофита», но последний более употребим в повседневной речи. Вот из Брокгауза «Прозелит, греч., новообращенный в какую-либо веру.- Прозелитизм, стремление обращать в свою веру из среды лиц других исповеданий»
Carry: Lena - спасибо за справку! Во как, однако.. В английском толковом словаре Уэбстера, в котором я смотрела, разница между этими словами объяснялась именно так, как я изложила в предыдущем посте. Ну, коли они у нас используются как синонимы, слово «неофит», безусловно, гораздо более употребительно и для русского уха привычнее. Сейчас напишу Karo, попрошу исправить. Кстати, может есть еще какие-нибудь замечания? Может, мне имеет смысл и остальной текст здесь выложить - язык оригинала достаточно витиеватый, должна признаться, и перевод у меня вышел довольно корявый. Если есть желание подредактировать, я буду очень признательна.
Lena: Carry, что ты, какие замечания? Вообще, я такую работу с переводами за подвиг почитаю, так как сама вообще полный языковой кретин
Tanya: Представте себе, совершенно случайно нашла Another country в продаже в каком-то российском инет-магазине Вот ссылка. Магазин достаточно занятный, торгует фильмами, тематика которых так или иначе связана с детьми.
Вероника: Tanya пишет: цитатаПредставте себе, совершенно случайно нашла Another country в продаже в каком-то российском инет-магазине Так надо же срочно его заказывать... Спасибо!!!
Jane: Вероника Не пробовала еще заказывать? Интересно, в каком оно формате (там информации по этому поводу ноль) и есть хоть какая-то русификация (синхрон, титры) или ну хотябы аглицкие титры, а иначе нет смысла заказывать.
Вероника: Jane пишет: цитатаНе пробовала еще заказывать? Там даже заказа как такового нет. Нужно просто послать им предварительную заявку. Я это сделала. Спросила про перевод, формат и т.д. Будем ждать ответа.
Jane: Ага, ну я примерно так и поняла. Если не трудно, расскажи потом, что они тебе ответили.
Carry: Tanya Да, сообщи, пожалуйста. Если там есть русские титры - значит, мне можно их не делать, что само по себе не может не радовать. Да и вообще интересно.
Tanya: Carry, я им не писала, это Вероника Но насчет титров ты совершенно права
sharmili: Недавно мне прислали диск с Another country и Fever pitch если кому-то надо я перепишу! Не заржавеет:) Пишите...
Вероника: Jane пишет: цитатарасскажи потом, что они тебе ответили. Пришел такой ответ: цитатаЗдравствуйте. Рады Вашему интересу к коллекционным фильмам. Копия на DVD - 300 руб. + пересылка/ VHS -200 руб. Укажите носитель. За большое количество - скидка. Мы высылаем кассеты наложенным платежом. Если согласны, укажите полный адрес,фамилию, имя,отчество. В Москве можно курьером на удобную для вас станцию метро, если укажете контактный телефон. C уважением, администратор Я их еще раз спросила про перевод. Ждем-с. Но в любом случае там будет русский перевод. А это уже прорыв.
Carry: Вероника пишет: цитатаНо в любом случае там будет русский перевод. А это уже прорыв. Это очень, очень хорошо, т.к. мой перевод продвигается достаточно медленно, мы пока что с Таней сделали всего лишь две первые сцены. Времени не хватает катастрофически, т.к. чтобы понять каждое слово, а не просто общий смысл, приходится иногда по нескольку раз одну и ту же фразу прослушивать - а на это уходит довольно много времени, да и компьютер не всегда по вечерам свободен (имею злостных конкурентов в лице мужа и сына ) Не, можно, конечно, быстренько перевести абы как, приблизительно, как ДБД перевели - но я так не умею, к сожалению - перфекционист по натуре, вот и приходится мучаться. Так что если будет русский перевод, снимете большой груз с моей души.
Tanya: Carry, тогда давай пока приостановим работу и подождем, что Веронике ответят Если что - можно пачку ДВД у них заказать... Правда, цена немаленькая, учитывая, что неизвестно какое качество будет.
Carry: Tanya Лучше всего, конечно, если там будут русские субтитры - тогда, даже если они не очень удачные, можно будет их просто подредактировать - это в любом случае займет меньше времени и сил, чем набивать все с нуля. Или хотя бы английские субтитры - перевести уже написанный и «уложенный» в тайминг текст тоже не в пример проще. Так что и вправду, давай подождем и поглядим.
Jane: Вероника пишет: цитатаНо в любом случае там будет русский перевод. А это уже прорыв. Хорошо бы, но исходя из того, что они тебе ответили, у меня такой уверенности нет, мало того не совсем понятно, что у них за оригинал, потому что на оригинальном ДВД, который предлагается на Озоне за 700 с чем-то рэ картинка другая. Ну ладно, будем ждать, что они ответят. Да-с, а цены у них нехилые, в той питерской лавочке цены ниже.
Вероника: Tanya пишет: цитатаПредставте себе, совершенно случайно нашла Another country в продаже в каком-то российском инет-магазине Tanya, спасибо большое. Теперь, скорее всего удастся заполучить это кино с переводом! Jane пишет: цитатав той питерской лавочке цены ниже. Они, наверное, были ниже, а сейчас практически такие же. Я только что заказывала. Tanya пишет: цитатадавай пока приостановим работу и подождем, что Веронике ответят Это очень хорошая мысль. Чтобы Carry не тратила зря силы и время. Думаю, что перевод, в каком бы виде он не был, всяко должен облегчить задачу.
Carry: Tanya, Вероника - спасибо за сочувствие! Честно говоря, я не предполагала, что написание титров - такое трудоемкое занятие. Мне доводилось переводить фильмы устно (в кругу друзей, плохо владеющих английским, например) - но это совсем другое дело - когда приходится все реплики расписывать, поминутно останавливая фильм, прокручивая сцены вперед-назад и т.д. На меня мой DVD-плеер уже пару раз так обижался, что вообще отказывался со мной дальше работать в таком режиме, и только мой муж - «большой спец» мог привести его снова в чувство. (Сорри за ОФФ). Давайте действительно поглядим, в каком виде этот перевод,- если он будет неточным, мы поправим - я, в принципе, кроме двух-трех фраз, которые пока не могу разобрать, по-моему, поняла практически все.
Вероника: Пришел очередной ответ из интернет-магазина: цитатаЗдравствуйте. В подавляющем большинстве фильмов сохраняется язык оригинала. Есть возможность слушать речь без перевода. Как правило, это закадровый перевод, так многие фильмы - эксклюзив, сделан по инициативе энтузиастов. Администратор Ну? Какие шаги бум предпринимать? Я так поняла, что субтитров нет, хотя это тоже не факт (в большинстве западных дисков есть субтитры для плохо слышащих). Я точно буду себе заказывать. Может быть будем брать оптом? P.S. Про энтузиастов мне понравилось
Talya: Вероника пишет: цитатаP.S. Про энтузиастов мне понравилось И мы можем похвастаться такими же замечательными людьми!
Jane: Вероника пишет: цитатаНу? Какие шаги бум предпринимать? Я так поняла, что субтитров нет, хотя это тоже не факт (в большинстве западных дисков есть субтитры для плохо слышащих). Я точно буду себе заказывать. Может быть будем брать оптом? Можно и оптом, только интересно, сколько у них считается оптом. Все-таки косноязычные там люди или они сами толком не знают, о чем пишут, потому что они так и не написали вразумительно, что там за русская озвучка и есть ли она вообще - что значит «как правило», если вопрос задан о конкретном фильме. Не понимаю - это что, сложно посмотреть, какой там синхрон?! Странно как-то
Вероника: Jane пишет: цитатаВсе-таки косноязычные там люди или они сами толком не знают, о чем пишут, потому что они так и не написали вразумительно, что там за русская озвучка и есть ли она вообще - что значит «как правило», если вопрос задан о конкретном фильме. Не понимаю - это что, сложно посмотреть, какой там синхрон?! Странно как-то Согласна абсолютно. Ну что, может еще раз им написать? Для «особо одаренных».
Jane: Вероника пишет: цитатаНу что, может еще раз им написать? Для «особо одаренных». Ну можно попробовать. А что касается опта, то мы в принципе можем и сами себе его устроить при желании, т.е. купить один диск, переписать всем желающим, разделив стоимость оригинального диска между этими желающими. Вот, такая идейка мне вчера пришла в голову. Но лично для меня все это может иметь смысл только при наличии русской озвучки, потому как в чисто английском варианте фильм у меня уже есть и качество записи меня вполне устраивает.
Carry: Вероника Ты, действительно, попробуй это выяснить - если нет русской озвучки, может, на худой конец, есть английские титры - это тоже здорово поможет - можно ведь будет самим написать русский перевод прямо в титровой программе. Это гораздо удобнее и быстрее, чем записывать со слуха, посекундно останавливая фильм, а потом еще самим «вставлять» написанные реплики в нужные места и т.д. Если же там ничего этого нет, только английский звук и все - не стоит и связываться и платить деньги - я могу тебе (и всем желающим, у кого еще нет) этот фильм переписать, нам его Tanya в свое время скачала «осликом» и прислала из Киева, он на AVI и в очень приличном качестве. Я в любой момент готова продолжить работу над титрами, просто не хотелось бы тратить время и испытывать тепрение своего DVD-ка, если это можно сделать с меньшими проблемами, или если это вообще можно не делать, т.к. фильм уже переведен другими «энтузиастами».
Вероника: Я, пожалуй, закажу себе один диск. У меня все равно этого фильма нет ни в каком виде. Когда они принесут - посмотрим, что там есть на самом деле. Думаю, можно будет его потом переписать.
Jane: Вероника пишет: цитатаУ меня все равно этого фильма нет ни в каком виде. Почему-то я была уверена, что мы переписывали этот фильм всем желающим уже после твоего появления на форуме, ошиблась видимо. Ну смотри, как тебе удобнее. Если там есть русский перевод, то я бы хотела переписать диск и готова разделить с тобой расходы на его приобретение.
Talya: Jane пишет: цитатаЕсли там есть русский перевод, то я бы хотела переписать диск и готова разделить с тобой расходы на его приобретение. Я готова присоединиться. Только что посмотрела. Фильм чудесный. Сегодня распечатала релиз переведенный Carry, прочитала, не удержалась и уселась смотреть. Я не критик и не специалист, и вкус у меня «спесфисский» - МНЕ ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛОСЬ. Спасибо Carry за перевод релиза. Спасибо Jane за то что нашла его. Я просто «не бельмеса» не поняла бы. И не получила бы такого удовольствия от просмотра без этого предварительного подспорья.. Удивительно, но диалоги приведенные в релизе узнавала сразу. Еще в самом начале когда показывают хор мальчиков во дворе, где герой Колина «решительно и демонстративно не поет» я просто расплылась от умиления. Обычно, при первом просмотре я, бывает, упускаю много различных интересных мелочей, которые придают определенное настроение происходящему, а здесь получилось все наоборот. Знала «где искать». Фильм очень красивый и некрасивый одновременно. Эти обшарпанные стены в общей спальне, линялые покрывала, тапки, халаты в клетку..Бр-р-р.. Тоже вспомнила Марка Дарси. Представила что он мог вполне оказаться на месте Томми, предположим.. (с поправкой на время и без левых взглядов ). Но не «уважаемым посмешищем», и не активистом какого-нибудь братства, уж точно. Просто внутренне они мне показались очень похожими Мальчик чистящий ногти о наконечник какого то кубка.. Гай плюхнувшийся в ванну.. Сцены свидания в лодке…трогательно.. Колин и Руперт такие молоденькие. Я не много фильмов видела с участием Руперта и все они были какими то несерьезными, что ли.. Эта его роль лучшая из того что я видела. Сцена порки и последующий разговор с Томми…просто великолепно. Роль Колина здесь не самая главная, но он такой трогательно-убедительный.. А во время разговоров Томми и Гая я все время улыбалась. И сожалела что нет реальной возможности увидеть театральную постановку где Фёрт в роли Беннета.. Очень хотелось бы посмотреть
Carry: Talya И тебе спасибо, что прочла релиз - значит, я не зря старалась! У меня действительно было ощущение, что он должен помочь в правильном восприятии фильма - ведь реалии нам мало знакомые, на самом деле - я, во всяком случае, когда его прочитала, тоже очень многое поняла в фильме, поскольку после первого просмотра осталось очень много вопросов и «непоняток». Мне фильм тоже очень нравится, нравится своей откровенностью и... безысходностью. Безысходность, на мой взгляд, в том, что идеального общества на самом деле нет нигде (и быть не может, видимо, по определению), но эта юность - такая трогательная в своей искренности, нежелании «быть как все», мириться с несправедливостью, - эта юность со своим максимализмом не знает и не хочет знать компромиссов, а главное - истово верит, что знает правильные ответы на все вопросы. Я, конечно, больше имею в виду характер Джадда, которого сыграл Колин. Его герой вызывает одновременно уважение и жалость. (И еще какие-то материнские чувства, но это скорее личное и относится, наверное, больше к созерцанию молоденького Колина, чем к его герою ). Сыграли они оба блестяще, причем каждый на своем месте, хотя я не сомневаюсь, что Колин так же убедителен был и в роли Беннета (ну, что этот парень может сыграть абсолютно все, здесь, слава Богу, никому рассказывать не надо). И еще поэтому мне после этого фильма очень захотелось посмотреть другие фильмы с молодым Колином. Если раньше у меня было какое-то опасение, что, может, в ранних ролях он не настолько ярок (иначе почему его оценили и по-настоящему заметили только в 35 лет, после ГиП?), то после AC я убедилась, что он был невероятно талантлив и убедителен с самых первых своих ролей, и безумно захотелось посмотреть их все! (Я, когда релиз переводила, когда перечислялись характеры, которых он сыграл, чуть не плакала - 90% перечисленных ролей я не видела! беда-а-а-а, хочу-у-у-у...)*заливаясь слезами и посыпав голову пеплом, скорбно удаляется*
Jane: Carry пишет: цитатаИ тебе спасибо, что прочла релиз - значит, я не зря старалась! Не зря, не зря! Спасибо, очень интересно
Talya: Carry пишет: цитатано эта юность - такая трогательная в своей искренности, нежелании «быть как все», мириться с несправедливостью, - эта юность со своим максимализмом не знает и не хочет знать компромиссов, а главное - истово верит, что знает правильные ответы на все вопросы. И это частично, у кого то больше, у кого то меньше, влияет на всю дальнейшую взрослую жизнь. Проснулась сегодня, и у меня до сих пор в голове идет процесс «переваривания».. Я даже не могла предположить, что он вытащит из глубины подсознания то, о чем я уже очень много лет не думала.. И сейчас мне оказывается так сложно было осознать то, что я, в отличие от Томми, никогда не могла решиться ..как минимум …«не петь».. Без конца об этом думаю.. А поступок Гая..? «Примерила» на себя ситуацию, пришла в ужас от того, по какую сторону баррикад я могла бы оказаться…и оказывалась.. Фильм сильный. Он меня «придавил»… Цитата из релиза: «…критик отметил, что в фильме «Другая страна» передана атмосфера, но не сущность трагедии» Ха-ха. Мне атмосферы оказалось вполне достаточно, сущность каждый для себя определяет.. Я очень удивлена своей реакцией.. Жаль что его не было в прокате в России. Догадаться об одной из основных причин, этого не сложно. Но это ТОГДА, сейчас то, что мешает? Carry пишет: цитатаСыграли они оба блестяще, причем каждый на своем месте, хотя я не сомневаюсь, что Колин так же убедителен был и в роли Беннета (ну, что этот парень может сыграть абсолютно все, здесь, слава Богу, никому рассказывать не надо) Нам уж точно не надо. А убедить никого не получится, это как любовь, или она приходит или нет.. Carry пишет: цитатаЕсли раньше у меня было какое-то опасение, что, может, в ранних ролях он не настолько ярок (иначе почему его оценили и по-настоящему заметили только в 35 лет, после ГиП У меня тоже было такое опасение, но больше, скажем, из за его внешности в том возрасте. Насколько я не могла его узнать на фотографиях, настолько в сцене в раздевалке перед игрой ( это и есть крикет?) я узнала его фирменные улыбочки, выражение лица и это- I don’t have to try. I am clever. И процесс умиления пошел.. А на счет того почему заметили только после ГиП в 35 лет…так сложилось. Тем более что роль действительно шикарная и он удивительно вписался в нее. Когда «киноамур» сразил меня стрелой , я не сильно обратила внимание на внешность Дарси, скорее на характер героя, его «жертвенность», благородный поступок по отношению к любимой девушке и его глаза, глядя в которые все понимала. Ему и говорить ничего не нужно было.. Carry пишет: цитатапосле AC я убедилась, что он был невероятно талантлив и убедителен с самых первых своих ролей, и безумно захотелось посмотреть их все! (Я, когда релиз переводила, когда перечислялись характеры, которых он сыграл, чуть не плакала - 90% перечисленных ролей я не видела! Да-а. Очень хочется. Я тут «потыкалась» немножко в публикации о Ностромо. Там очень интересный характер, из того что я сумела понять. А Камилла это по Даме с камелиями? Тоже могу себе представить сколько удовольствия мы еще не испытали..
Jane: Talya пишет: цитатаА Камилла это по Даме с камелиями? Ага, я уже давно облизываюсь - оченно хоцца посмотреть.
Carry: Jane Эх, где бы только взять... Даже ни на каких Амазонах не нашла...
Jane: Carry пишет: цитатаЭх, где бы только взять... Даже ни на каких Амазонах не нашла... А ведь на ДВД он вроде выходил, где-то я такую инфу видела, чуть ли не на ферт.ком
Lena: Carry пишет: цитатаИ тебе спасибо, что прочла релиз - значит, я не зря старалась Carry, действительно, не зря! Спасибо ОГРОМЕННОЕ! Так же спасибо Kehlen Crow за то, что благодаря ей я смогла посмотреть Another Country, FP и P&P - все в оригинале! Yes!!!
Вероника: Новости такие. 1. Новость хорошая. Сегодня мне принесли ДВД с Another Country 2. Новость похуже. Обошлось мне это в 340 рэ. 3. Новость - не знаю какая. Там ТОЛЬКО русская дорожка (то есть закадровый дубляж, довольно пристойный + слышно немного английскую речь слышно) Фильм еще не посмотрела, но вроде бы перевод приличный (на первый взгляд). Вот и усе. Готова поделиться.
Talya: Вероника пишет: цитатаНовость похуже. Обошлось мне это в 340 рэ Это не смертельно.. я вот ходила облизовалась сегодня на некоторые диски (от 600 рэ). Говорят - фильмы не для массового просмотра, типа дешевых копий не ждите.. Вероника пишет: цитатаНовость - не знаю какая. Там ТОЛЬКО русская дорожка (то есть закадровый дубляж Это суперхорошая. Вероника пишет: цитатаГотова поделиться. Уже в очереди
Carry: Вероника Ура! Действительно хорошая новость - если ты сможешь поделиться с теми, кому нужен русский перевод. Если же тебе захочется послушать язык оригинала - я могу тебе переписать свою AVI-шку, где только английский. Качество тоже хорошее.
Jane: Вероника пишет: цитатаГотова поделиться. Я тоже на очереди. У тебя есть на чем переписывать?
sharmili: И я тоже хочу!!!Встаю в очередь:)
Alina-malina: Леди, в двух словах - о чем эти фильмы Another country и Fever pitch? Я не такой фанат Колина как Вы, поэтому для меня сначала содержание фильма, потом актеры...Если можно, не сочтите за труд изложить кратко содержание вышеуказанных картин.
Talya: Alina-malina пишет: цитатао чем эти Надо пойти в начало соответствующих тем и почитать. И еще прочитать релиз на главной странице сайта в разделе Фильмография. You understand?
Alina-malina: Yes, thanks a lot. This information is fully sufficient for me.
Alina-malina: Люди, то есть Леди, и Вы ЭТО смотрите и балдеете? Смесь гомосексуализма с коммунизмом? Ужас! От этого ж заболеть можно и не выздороветь никогда. Может ради Колина его и можно смотреть, но наверное с отключенным звуком...М-да, как я далека от фанатизма...
Talya: Alina-malina пишет: цитатаСмесь гомосексуализма с коммунизмом? Ох, Alina-malina Это ты так поняла. Не знаю как другие, но я в этом фильме увидела нечто другое. Об этом невозможно рассказать человеку, который не на одной эмоционально-интелектуальной волне с тобой. Разные взгляды, вкусы и пр. и пр. Вот тебе Бейкенсел с вампирами нравится, а мне как Эверетт сыграл в Другой Стране. Все нормально, это жизнь.. И фанатизм тут не причем. Просто увлечение Колином позволило мне увидеть фильм в котором, на мой взгляд, Эверетт сыграл свою лучшую роль. Все что он делал после -полный фуфел.
Jane: Alina-malina пишет: цитатаОт этого ж заболеть можно и не выздороветь никогда. М-да, сильно - не думала, что у тебя столь неустойчивая психика . Alina-malina пишет: цитатаМожет ради Колина его и можно смотреть, но наверное с отключенным звуком... Ну уж если только ради Колина, то как раз с включенным звуком - у него тембр голоса красивый А вообще не совсем понимаю смысла всего тобой написанного по этому поводу. Во-первых, почему от фильма надо или уж прям балдеть или не смотреть его вовсе - среднего разве не бывает, а во-вторых в чем проблема: кто-то заставляет смотреть и восхищаться?
Jane: Talya пишет: цитатаВсе что он делал после -полный фуфел. Ну уж...
Talya: Jane пишет: цитатаНу уж... Ну ей богу ничего не приходит в голову. Может я действительно какого шедевра в его исполнении не видела? подскажите что нибудь. Да он мне понравился в КВБС, чудесно спел песенку в Свадьбе лучшего друга. Но это все не то.. Не подумай что я умничаю но когда при просмотре фильма или спустя много часов у меня тяжесть какая то в груди, напряжение, все время об этом думаешь, или наоборот ходишь без конца улыбаясь, хочется все время петь, цитировать, расказывать о своих эмоциях и переживаниях- я точно знаю фильм зацепил. ОФФ: весь вечер пою »..Sing once again with me our strande duet..»
Carry: Люди, далекие от фанатизма и не очень ! У меня две новости - хорошая и плохая. Хорошая: благодаря Веронике у меня появилась запись АС в DVD-формате с неотключаемым русским переводом. Плохая: Перевод довольно-таки паршивый. Скажем так, весьма приблизительный. Я, конечно, просмотрела далеко не все, но некоторые диалоги переведены вообще «не туда», т.е. в фильме говорят об одном, а переводчик - о чем-то о своем. Но, тем не менее, имхо, общий смысл происходящего перевод все-таки передает, а какие-то нюансы, в конце концов, всегда можно здесь откорректировать - это все же не в пример легче, чем самим писать титры, поминутно сражаясь с непокорной машиной. Господи, если бы у меня была техническая возможность наложить звуковой перевод, я бы это уже давно-давно сделала бы, но увы - мечтать не вредно... Короче, резюмирую: есть вариант AVI без русского перевода и без субтитров. Если кто понимает неплохо английский, советую все-таки смотреть в оригинале, учетом неточностей в переводе и невозможности его отключить. Есть вариант DVD с русским переводом. Готова поделиться со всеми желающими. Jane, Talya, вас я уже «посчитала» . Кидайте мне на мыло свои адреса, я вам вышлю. Если есть еще желающие, обращайтесь, плиззз.
Вероника: Carry пишет: цитатаПеревод довольно-таки паршивый. Скажем так, весьма приблизительный. Я, конечно, просмотрела далеко не все, но некоторые диалоги переведены вообще «не туда», т.е. в фильме говорят об одном, а переводчик - о чем-то о своем. Блиин. Я приношу свои извинения. Все-таки сложно оценить перевод, не зная оригинала. Вроде бы говорил он там довольно складно.
Carry: Вероника В том-то и дело, что перевод не отключается, и сквозь него сложно разобрать, что они на самом деле говорят. Но у большинства наших девушек (а теперь и у тебя ) английский вариант уже есть, так что мы всегда можем совместными усилиями «восстановить истину». Как в случае с ДБД.
Jane: Carry пишет: цитатаJane, Talya, вас я уже «посчитала» . Кидайте мне на мыло свои адреса, я вам вышлю. Если есть еще желающие, обращайтесь, плиззз. Уже кинула, спасибо!
Jane: Talya пишет: цитатаНу ей богу ничего не приходит в голову. Может я действительно какого шедевра в его исполнении не видела? подскажите что нибудь. А «Идеальный муж», а «Лучший друг»? Ой да, совсем забыла, еще в «Красоте по-английски» он совершенно шикарный.
Вероника: Carry Если мне удастся выторговать у них еще один вариант (про который я говорила), то там будет англ дорожка +русские субтитры. Видимо в данном случае это будет очень неплохо. Посмотрим, что получится.
Talya: Jane пишет: цитатаА «Идеальный муж», а «Лучший друг»? Идеальный муж тоже хорошо. Я вообще эту историю люблю. И советскую версию обожаю, но- «реакции организма» небыло А Друг..как то..лениво посмотрела и все, и то больше на Мадонну. На счет фуфела -беру слова обратно, сказала в сердцах. Но ничего меня больше у Руперта не «царапнуло». «Красоту по-английски» не видела. Советуешь?
Jane: Talya пишет: цитата«Красоту по-английски» не видела. Советуешь? Ага, и даже не только из-за Руперта, фильм вообще хороший, красивый красочный, я ж где-то уже писала о нем, в Беседке наверное. Talya пишет: цитатаА Друг..как то..лениво посмотрела и все, и то больше на Мадонну. Не, а мне понравилось, как он там отца сыграл. Но у меня ж слабость к киношным папашкам Talya пишет: цитатаИдеальный муж тоже хорошо. Я вообще эту историю люблю. И советскую версию обожаю, но- «реакции организма» небыло Ну не знаю, тут все оченно сугубо индивидульно . Я считаю, что лорд Горинг - это идеально его роль и он в этом фильме затмевает буквально всех, это просто его бенефис. Мои родители были в дичайшем восторге от фильма и от Эверетта в частности.
Talya: Jane пишет: цитатаЯ считаю, что лорд Горинг - это идеально его роль и он в этом фильме затмевает буквально всех, это просто его бенефис. Мои родители были в дичайшем восторге от фильма и от Эверетта в частности. Я не спорю..уже.. Вообще это его амплуа- лорды Горинги и Эрнестовы братья.. Просто я не вспомнила почему то его сразу.. Jane пишет: цитатаа мне понравилось, как он там отца сыграл. Но у меня ж слабость к киношным папашкам Тут, к моему глубочайшему сожалению, я не могу разделить радость многих, так как не Мамочка.. А у меня видимо слабость к историям о странностях любви...Чем страннее, тем мне больше нравится.. ..зрелише
Alina-malina: На своем веку встречала 3 разных «Идеальных мужей»:смотрела русский с Гурченко и Яковлевым, американский (кажется по Уайльду) с Тимом Ротом (тоже кажется), и только читала про англ. фильм с Джереми Нортемом в гл. роли. Вы разговор ведете о последнем?
Галя: Alina-malina пишет: цитатаангл. фильм с Джереми Нортемом в гл. роли. Вы разговор ведете о последнем? Именно о нем. На мой взгляд, фильм замечательный. Даже страшненькая Бланшетт выглядит сносно.
Jane: Alina-malina пишет: цитатакажется по Уайльду Дык они все по Уайльду
милка: Привет всем!!!!! Вот качаю этот самый фильм, Another country, и тоже не могу найти титры. Точно их нет нигде? Плохо, очень плохо. В принципе, меня интересует Роберт Эдди, он тоже там играет. Если найдете титры, скажите, если можно, ладно!
Вероника: Есть следующая новость. Мне-таки пообещали ДВД (в нормальном MPEG2) с двумя дорожками и английскими субтитрами. Сказали, что на днях позвонят. Так что, есть надежда, что можно будет посмотреть фильм и в переводе (правда плохом) и в оригинале на обычном ДВД-проигрывателе, со всеми преимуществами этого формата.
Carry: Вероника Хорошая новость! Главное, чтобы были английские субтитры - тогда мы сможем при желании их нормально перевести со временем, как Fever Pitch и - бум надеяться - ДБД.
Olha: Talya пишет: цитатаПросто увлечение Колином позволило мне увидеть фильм в котором, на мой взгляд, Эверетт сыграл свою лучшую роль. Все что он делал после -полный фуфел. Вот тут просто полный ППКС. Мне так понравилось, как Эверетт сыграл, а я ведь далеко не фанат его творчества. Он прямо прожил. Хотя и Колин очень-очень хорош. Фильм очень понравился, сильный и грустный. Грустно от того, что подобные учебные заведения делали с людьми.
Talya: Olha хоть ты меня поддержала с Эвереттом. Пока ничего с ним не увидела, что могло бы так же задеть.. Очень хороший фильм.
Лола: Talya Эверетт совершенно очарователен в роли короля Карла в Красоте по-английски, одновременно и напыщенный осел и мирный домашний подкаблучник в ночном колпаке. Правда роль эта не очень большая. P.S. что-то его все на королей Карлов тянет то на второго, теперь вот на первого
Jane: Лола пишет: цитатаЭверетт совершенно очарователен в роли короля Карла в Красоте по-английски ППКС! И в «Идеальном муже» тоже.
Carry: Еще один ППКС. И, на мой взгляд, он был единственным украшением фильма «Свадьба лучшего друга» с Джулией Робертс(а «Лучшего друга» с Мадонной я не смотрела, не знаю, к сожалению или к счастью).
Talya: Лола Jane Carry не бейте меня... Гай Беннет меня просто потряс...и перекрыл все остальное. Уж больно масштабный персонаж, трагический... Все остальное хихи-хаха..
Carry: Да мы ж разве бьем... Мы ж мирные... Просто мне лично Эверетт, в принципе везде нравится (как актер ) - ну а Гай Беннетт он и вправду потрясающий (хотя ужасно хотелось бы увидеть Колина в этой роли, просто ужасно...)
Talya: Carry пишет: цитатахотя ужасно хотелось бы увидеть Колина в этой роли, просто ужасно...) ППКС. Ужас как хочется....я даже пыталась представлять его в некоторых сценах...ох..
Carry: Вчера вечером просмотрела полфильма с русским переводом - все-таки жаль, что большинство их «идейных» разговоров переведны крайне приблизительно. Мы с Tanya начали было писать субтитры, но после того, как нашли вариант с переводом, естественно, это дело прекратили, но я подумала - может, мне тут все-таки выложить часть того, что я успела записать и что практически не прозвучало в переводе, чтобы «добро не пропадало». Может, кому пригодится... Сразу скажу, что мой перевод, может, тоже не сосем точен - все-таки я «снимала со слуха», а говорят они довольно быстро - но, по крайней мере, в ряде мест он точно «ближе к тексту» чем то, что несет порой этот переводчик. Вот, скажем, сцена вначале, самый первый разговор, где сразу определяются жизненные позиции трех героев - Томми, Беннета и Дэвениша (сразу после окончания службы, когда они вторем идут по двору): Дэвениш: Ты смеялся во время службы! Томми: Ничего я не смеялся! Д.:Я слышал, как кто-то хихикал! Т: Я вообще не произнес не звука. Д.: Не, кто-то все время хихикал, и я совсем не мог сосредоточиться на службе. Джадд! Т. Я не понимаю, как такой разумный человек как ты, Дэвениш не видит очевидной нелепости того, что четыреста мальчиков должны полдня оплакивать каких-то людей, которых они никогда не знали. Д. Что ты имеешь в виду – никогда не знали? Т. И которые погибли только лишь потому, что были настолько глупы, чтобы позволить убить себя в этой буржуазной войне, вместо того, чтобы перестрелять своих старших офицеров и начать революцию, как русские. Беннетт: Они ведь и были этими старшими офицерами, не так ли? Т. Мы все понимаем, кого ты имеешь в виду. (We could all see who you are thinking about) Баркли: Уоттон! Уоттон! У. Да, Баркли! Б. Возьми эти объявления и развесь их на факультетах. Я хочу, чтобы все объявления были развешены до обеда. У. Хорошо, Баркли. Д. Давай не будем забывать, что все эти люди погибли за нас. Т. Они погибли за свой класс. Д. Ты тоже принадлежишь к этому классу. Все это – претенциозная чушь. Ты всегда стараешься быть не таким, как все. (you’re always trying to be different) Б. Что плохого в том, чтобы быть не таким, как все? Т.Ты ведь тоже не такой, как все. Б.Ты ведь хотел бы быть избранным в «боги», Дэвениш? Хотел бы. А «боги» тоже не такие, как все. Д. Я совсем не это имел ввиду. Б. Подождите, когда вы увидите мой жилет, он будет самым непохожим на все остальные. Т. Почему такой неглупый человек как ты, хочет быть частью этой самовоспроизводящейся (self-perpetuating) олигархической верхушки? Б. Жаль, что нельзя стать старостой, прежде, чем тебя не выбрали. Я уже мог бы тогда носить такой жилетик... Д. Ну, ты им станешь на следующий год. Стану ли я – вот в чем вопрос. Б. Думаю, что станешь (I expect so)
Лола: Carry Оч. интересно, спасибо
Jane: Carry Спасибо, учту при просмотре! Черт возьми, вот никак не получается у меня сесть и спокойно посмотреть весь фильм
Talya: Carry и от меня спасибо. Буду ждать когда ты дойдешь до сцены разговора Гая и Томми после порки. Я ее пересматривала раз 10. И когда посмотрела уже с переводом меня он несколько не удовлетворил.. Я маленько иначе поняла все. Jane пишет: цитатаникак не получается у меня сесть и спокойно посмотреть весь фильм Жди подходящего момента иначе не получишь удовольствия, а фильм того стоит..
Carry: Talya Честно говоря, до сцены порки я дойти не успела, я перевела только несколько первых сцен, а потом Вероника нашла этот вариант с русским переводом. Я эту сцену, кстати, с переводом так и не прослушала, надо будет посмотреть, что он там напереводил. Если перевод действительно «не туда», я попробую перевести и выложу здесь тогда (только не на этой неделе, а то мне надо срочно дописывать статью, иначе начальство меня, чего доброго, выпорет, как старосты Гая, или еще того хуже ... - сорри за офф )
Talya: Carry не тороплю...нет нет. Буду ждать.
Carry: Talya Ну вот, статья, наконец, написана, и я выполняю обещанное. Попробовала перевести, как поняла, сцену сразу после порки. Там, где мне не нравится мой вариант перевода, привожу английский текст. __________________________________________________ _____ Томми: Я не понимаю. Почему ты снова не прибегнул к шантажу? Гай: Потому что. Т: Потому что – что? Г: Потому, что тогда они рассказали бы директору все обо мне и Джеймсе. Т: Ну и что из того? Г: Тогда нас обоих исключат. Т: Ну и считай, что вам повезло (Lucky you). Г: Я не могу этого сделать. Я люблю его. Т. Да брось ты, Гай! (Come on, Guy!) Г. Послушай – я не собираюсь больше притворяться – мне опротивело притворяться! Ты думаешь, что это все шутки, но это не так. Я никогда не буду любить этих женщин! Т: Не будь смешным! Г: Мартино знал, что он голубой, с 10-летнего возраста – он мне сам говорил. Т: Человек не может знать про себя такое в 10-летнем возрасте! Г: Нет, может. В этом нет никакой внутренней борьбы, никакого сопротивления. Ты просто признаешься себе в том, что ты всегда о себе знал. Признать это – большое облегчение, на самом деле. Т: Ты не можешь доверять подобной интуиции… Г: Ну хорошо – а вот ты разве коммунист потому, что ты читаешь Карла Маркса? Нет, ты читаешь Карла Маркса, потому что знаешь, что ты коммунист! Т: Это пустая риторика. Г: Спасибо – вот истинно дружеская реакция! Т: Прости. Ты абсолютно прав. Я говорил непростительно покровительственным тоном (I was patronizing and unforgivable). Г: Ты просто не смог сдержаться, не так ли? Потому что в глубине души ты, так же как Фаулер, Баркли и прочие, несмотря на все твои разговоры о равенстве и братстве – ты тоже все еще считаешь, что одни люди лучше других потому, что они любят, как полагается? (you still believe that some people are better than others because of the way they make love). Ну что же – можешь так думать всю оставшуюся жизнь. Называй их разными именами – Пэтси, Нэнси, Фрут, Браунроуз (вот тут я не совсем поняла, что имеется ввиду). У меня голова раскалывается (my head is like cannon). Хочу прогуляться. Ты идешь? __________________________________________________ _ Дальше они выходят во двор, встречают Девениша и Баркли, и между ними происходит диалог, который приведен в релизе (в Фильмографии).
Wyeth: Carry пишет: цитатаПэтси, Нэнси, Фрут, Браунроуз (вот тут я не совсем поняла, что имеется ввиду) Разные названия «голубых» в английском - типа гомик, педик, педрила - ну, больше синонимов подобрать не могу, т.к. не владею материалом, но, наверное, можно найти специалиста и узнать. Не Браунроуз, а brown-nose - не буду пояснять, почему, можно догадаться (откуда я это знаю - ума не приложу )
Talya: Carry Спасибо большое! Carry пишет: цитата– Пэтси, Нэнси, Фрут, Браунроуз Про это я точно ничего не понимала Wyeth пишет: цитатаРазные названия «голубых» в английском - типа гомик, педик, педрила - ну, больше синонимов подобрать не могу, т.к. не владею материалом, но, наверное, можно найти специалиста и узнать. Не Браунроуз, а brown-nose - не буду пояснять, почему, можно догадаться (откуда я это знаю - ума не приложу ) Wyeth спасибо, у нас тут еще и общеобразовательный форум
Carry: Wyeth Спасибо большое за консультацию! Я подозревала что-то подобное, но была не уверена, т.к. таких «определений» не слышала (слышала только poofs в БД, но это, наверное, уже более современное)
Jane: Carry, спасибо за перевод! Talya пишет: цитатаWyeth спасибо, у нас тут еще и общеобразовательный форум Да, чего только ни узнаешь А сам фильм я тут посмотрела намедни - хороший фильм и грустный, даже как-то и не знаю что еще написать.
далик: Девушки, здравствуйте! Как я рада, что нашла вас! Вы не могли бы поделиться субтитрами к этоу фильму? Я его смотрела наверное 10 раз, но не все поняла. Буду вам очень благодарна. Я поклонница Роберта Эдди, он играл с Колином еще в одном фильме, "Голандские девушки". Заранее спасибо!
Carrie: далик Здравствуйте! Субтитрами мы бы с удовольствием поделились, но их у нас, увы, нет. Мы начинали было в свое время писать субтитры к этому фильму и, помнится, написали несколько первых сцен, но потом обнаружили его в одном из интернет-магазинов с русским переводом. Перевод, правда, крайне плохой и неточный, но решили этим удовольствоваться и поэтому работу над субтитрами прекратили, тем более, что "снимать на слух", не имея английских субтитров, а потом еще "аттачить" их к изображению с нуля, рассчитывая тайминг и т.д. - занятие крайне трудоемкое. Мы это проделывали с некоторыми фильмами Колина, где вообще не было другого выхода, но здесь, поскольку фильм с худо-бедно-каким-то переводом все же существует, решили не заморачиваться.
далик: ЗдравствуйтеCarrie ! Я уже поняла, когда прочла тему. Очень жаль. В свое время мы тоже занимались таким переводом :) Перевели полностью сериал "Робин Гуд" :) Без английских субтитров. Я думала, у вас есть английские. ОЧень грустно, что их нет. К сожалению, я не в России, и не могу заказать фильм с русским переводом. Как я поняла, перевод не очень. :( Если вас не затруднит, поделитесь впечатлениями о герое по имени Далахай (кажется, так?) Я с удовольствием поговорю о фильме, он очень мне нравится. Нравится Эверет и его образ, не нравится герой Колина, простите, но я не люблю коммунистов :) Сам Колин - очень мил :) По поводу "Голандских девочек" не буду засорять тему, поищу, есть ли у вас тут информация. :)
далик: Наше описание "Другой страны" с фотками :) http://www.freewebs.com/anothercountry/Ru.htm
далик: Я хотела бы поделиться своими впечатлениями о фильме. Так как смотрела без перевода, с китайскими (почему-то титрами), поняла не все. Атмосфера тихой грусти по уходящему миру. Жестокость на фоне тихой красоты английских пейзажей. Потрясающий по красоте и чувственности роман Гая и Джеймса. Я к голубым отношусь плохо. Но в этом фильме у меня не возникло отторжения. Дело, по-моему, не в "голубизне", а в неприятии "иного", в лицемерии. Тихо в темноте - можно все. Открыто - не сметь! Это универсально, к сожалению. Гай сделал свой выбор. Для него любовь важнее каьеры и будущего. Он не может изменить себе , не может отринуть свою сущность во имя призрачных выгод, сулимых будущим. Я всегда уважала таких людей, даже если они гомосексуалисты. Они не способны изменить себе. Возможно, я ошибаюсь, и фильм не об этом, но я восприняла его так.
Carrie: далик пишет: Возможно, я ошибаюсь, и фильм не об этом, но я восприняла его так. Да, мне тоже показалось, что фильм именно об этом - о лицемерии и о том, какую цену приходится платить за то, чтобы не изменять себе во имя статуса и социальных благ. Ведь суть-то в том, насколько я помню (фильм смотрела очень давно, а пересмотреть сейчас нет возможности), что этим там занимаются, в общем, все - включая старост. И все всё знают - но главное, чтобы это было шито-крыто, и тогда все будет в порядке. Гай Беннет бросает вызов тем, что не хочет этого скрывать, а общество не прощает тех, кто не хочет жить по его законам, какими бы ханжескими они ни были. Это может касаться гомосексуализма, или инакомыслия - неважно, суть одна. Не случайно же лучший друг Гая - марксист; их объединяет то, что они оба - изгои, и оба не считают нужным приспосабливаться. Вернее, Гай пытается это делать до какого-то момента, но потом все-таки бунтует - хотя и несколько вынужденно, но все же. Мне было бы очень интересно посмотреть этот спектакль, где Колин играл Гая Беннета. Наверняка записей не сохранилось, а очень жаль. Должно быть, это было очень сильно сыграно - хотя и Эверетт неплох, конечно, но тем интересней было бы сравнить... А вообще я, помнится, в свое время переводила большой релиз к этому фильму - он у нас на сайте должен быть, в Фильмографии. Там еще отзывы прессы и биографическая информация о прототипе Гая Беннета была, емнип.
далик: Carrie пишет: Гай Беннет бросает вызов тем, что не хочет этого скрывать, а общество не прощает тех, кто не хочет жить по его законам, какими бы ханжескими они ни были. Мне это особенно близко. Наверное, в первую очередь, поэтому, фильм понравился. Общество не прощает тех. кто пытается выйти за рамки, установленные этим обществом. Если ты не такой, как мы - ату! Гай не вынужден бунтовать, он выбирает этот путь, он не хочет больше подчиняться этим законам. или я не поняла. У него не было выбора. В первый раз он пригрозил, что расскажет о старостах, а во второй? Не суть важно, в общем. Главное - он сделал правильный выбор. Он остался верен себе. Carrie пишет: А вообще я, помнится, в свое время переводила большой релиз к этому фильму - он у нас на сайте должен быть, в Фильмографии. Там еще отзывы прессы и биографическая информация о прототипе Гая Беннета была, емнип Интересно! Обязательно найду и почитаю!
Carrie: далик Вот здесь, посмотри, если интересно.
далик: Спасибо!
zarka: 28 апреля в 11 часов вечера "Другая страна" будет показана в питерском "Буквоеде" на Площади Восстания в рамках трехдневной ретроспективы Руперта Эверетта. Подробности на сайте буквоеда
Wyeth: zarka Спасибо! А почему же в 11 часов вечера? Хоть бы в 10, чтобы на метро успеть.
Romi: Я такой еще не встречала...
гор: На кинопоиск.ру - релиз нашего ДВД - октябрь 2007! Будем искать!!!
nikaw: Какой волшебный сайт!
Romi: Господи, хоть бы перевод был приличный...
Val: Сколько хороших новостей
гор: nikaw пишет: Какой волшебный сайт! Ага, что-то слишком... надо в других местах посмотреть. Какая-то странная неизвестная фирма - Бука-фильм! Кхе-кхе... это уже не очень радует - и стоит в конце списка на октябрь, без даты. Такие конторы часто релиры переносят бесконечно. Ну все равно, бум искать!
Elena: гор пишет: Бука-фильм! Не оказалась бы "бякой"...
Carrie: гор пишет: Бука-фильм! Теперь это так называется...
гор: Похоже Бука оказалась не такой уж Бякой. Качество картинки - явно с оригинального ДВД, и перевод, похоже, оттуда же - надо бы сравнить по скрытым англ. титрам, конечно. Но явно не тот же, что у нас есть.
Val: гор А ты уже нашла диск?
Carrie: Val пишет: А ты уже нашла диск? (*шепотом*): нашла, нашла - я его вчера уже осязала... Обложка такая красивенькая, с Эвереттом, закинувшим руки за спину (такая была где-то в инете, емпип). Так что, если кто где увидит - хватайте.
Jane: Carrie пишет: (*шепотом*): нашла, нашла - я его вчера уже осязала... Ага, и не ты одна гор пишет: Но явно не тот же, что у нас есть. О, вот это радует
гор: Да, диск я уже купила, на Горбушке. Но явно есть не у всех, хоть и вроде лицензия. Стоит там 300 руб. Кстати, глянула в лоб на Озон - и у них будет 29-го, чтоль, октября. Сравнила перевод первых 10 минут со скрытыми титрами на американском диске - действительно, похоже перевод по титрам, очень близко к ним. Так что, думаю, можно брать. Или вышлю копии - кто желает?
Tatiana: Я тоже сегодня купила! С удовольствием поделюсь.
alina: Tatiana пишет: Я тоже сегодня купила! А где?
Tatiana: На Удельной, в магазине Десяточка, емнип (это по той стороне, где кондитерская Север-Метрополь). Красивая коробочка, правда, Колин там всего на одной фоте и не на первом плане. Стоит 300 руб. Так, что, если без коробочки, то могу просто переписать.
Elena: Tatiana , можно мне?
Tatiana: Конечно! Напиши в личку, когда тебе удобно передать.
Romi: Стащила у Дайаны обложку. Долго смотрела... По-моему, подбородок Руперта вырос...
Tatiana: Romi пишет: По-моему, подбородок Руперта вырос... Фотошоп?
Romi: Tatiana пишет: Фотошоп? Посмотрим:
nikaw: А с носом что? Тоже вырос?
Romi: nikaw пишет: А с носом что? Обвис...
Val: nikaw пишет: А с носом что? Тоже вырос? А нос растет в течение всей жизни и не обязательно прямо, может и вниз
ЭРА: Val пишет: нос растет в течение всей жизни и не обязательно прямо, может и вниз Чё, правда? Только бы не у Коли, 3 раза тьфу
гор: ЭРА пишет: Чё, правда Правда-правда. Но мне кажется, все это весьма индивидуально. И подбородок тоже может расти... кажись... Во всяком случае - у некоторых к старости эти два "выступа" на лице начинают катастрофически сближаться!
Лидия: Посмотрела сегодня =) Интересный такой фильм. Я правда ожидала несколько более политизированного действа.. Но Ферт-ярый коммунист это что-то с чем-то! =) Такой "сопливый" Эверет не впечатлил. И я бы не стала сравнивать их принципы и убеждения.. А раздельное обучение, да еще и такое длительное, никого до добра не доводило
Tatiana: Лидия пишет: Эверет не впечатлил. Почему? Можно поподробнее?
Лидия: Tatiana пишет: Почему? Можно поподробнее? Потому что сама по себе роль не особо высоко-драматическая. Эверет для меня актер, который просто где-то есть и в сторону, которого я даже не посмотрю. Равнодушна к нему не только потому, что он мне не нравится в целом, но и потому что не вижу в нем проявления какой-либо харизмы и сколь-нибудь выдающегося актерского мастерства.. Не цепляет! Ферт, к примеру, в этом фильме забрал гораздо больше внимания, несмотря на свой второй план.. Даже прям захотелось позавидовать его упорству и вере в убеждения.. Как поется в незатейлевой песенке: "В левой руке Сникерс, в правой руке Марс.. Мой пиар-менеджер - Карл Маркс.." =))) Я, конечно, не отрицаю вероятность заведомого симпотизирования Ферту.. Хотелось бы, конечно, увидеть и его в этой роли.. Но он ее по сути уже сыграл и уверена не чуть хуже, так что справится и перебить.. - Все реально! =) Да и к тому же уже убедилась, что если есть кто-то рядом ну хуже Ферта, то значит есть. Поэтому во всем моем ИМХО Ферт заслуженно получает высший балл по всем параметрам.
Лидия: Лидия пишет: что если есть кто-то рядом ну хуже Ферта Думая об Эверете-опечатка по Фрейду Имелось в виду НЕ хуже Ферта
Tatiana: Лидия пишет: Потому что сама по себе роль не особо высоко-драматическая. С этим сложно согласиться. Мне как раз помешал смотреть накал страсти, ибо сыграно было (на мой взгляд) убедительно, что втягивало в сопереживание, а сопереживать этому не могу и не хочу. Хотя сам фильм снят потрясающе. С первых же кадров, ещё титровых, вся эта идиллическая, изумительно красивая картина с драматическим подтекстом захватывает моментально. Хотелось бы, конечно, увидеть и его в этой роли.. К сожалению, остаётся довольствоваться чужим мнением и фотками, по которым впечатления не составишь... Эверет для меня актер, который просто где-то есть и в сторону, которого я даже не посмотрю. Что, и в Как важно быть серьёзным не цепляет?
Лидия: Tatiana пишет: Мне как раз помешал смотреть накал страсти, ибо сыграно было (на мой взгляд) убедительно, что втягивало в сопереживание Было просто - сыграно.. и все=) Сопереживать ему можно только в том моменте, что его родители забросили его в эту дыру и ему приходится страдать фигней, под прикрытием получения элитного образования.. Но в этом моменте можно посопереживать обсалютно всем обитателям данного учереждения.. К тому же Ферт ясно показывает, что если человек не извращенец изначально, то его и не сломить в конце.. Выход есть всегда.. Так что делать трагедию больших городов из жизни персонажа Эверета не стоит.. =) Мне это кино напомнило фильм "Черепа".. Там правда про тайное политическое общество.. Но суть, заключающаяся в том, что молодых людей, продвигали в высшее общество, давая им неограниченные возможности, заставляя в то же время забывать кто они есть на самом деле, и жить по принципу - рука руку моет - в принципе похожа.. Tatiana пишет: по которым впечатления не составишь... Ну личное впечатление, конечно, трудно составить.. Но шибко сомневаться в способностях Ферта.. Ну не знаю, не знаю.. =) Tatiana пишет: Что, и в Как важно быть серьёзным не цепляет? А там вообще есть чему цеплять? =))) Само кино очень неплохая английская комедия. Красиво, романтично, улыбчиво! Но искать там какие-либо этюды смысла нет, а тем более в лице Эверета
Romi: Tatiana пишет: а сопереживать этому не могу и не хочу. Слаб человек. Ну что с него взять-то? Ему бы помочь — ведь не просил он сделать его таким, — а его наоборот загоняют в такие условия, что хочешь — не хочешь, а поддашься соблазну. Мне всех там жаль... И тех, кто родился таким, и тех, кто стал... Лидия пишет: К тому же Ферт ясно показывает, что если человек не извращенец изначально, то его и не сломить в конце.. Ага, особенно если носить бюстик какого-нить революционера, — от всех бед спасает!
Tatiana: Лидия пишет: Но шибко сомневаться в способностях Ферта.. Вот в этом-то сомневаться не приходится, к счастью. Хоть что-то постоянное есть в этой жизни! Лидия пишет: Но искать там какие-либо этюды смысла нет, а тем более в лице Эверета Очень хочется уточнить, что имеется в виду под этюдами, но это уведёт нас очень далеко от темы треда. Остаётся лишь банально констатировать, что о вкусах не спорят.
Elena: Лидия пишет: Эверет для меня актер, который просто где-то есть и в сторону, которого я даже не посмотрю. У него очень хорошая работа в "Идеальном муже". В "Как важно..." - по-моему, у него уже идет "повторение найденного" Когда я посмотрела Другую страну, то почему-то вспомнила наши советские школы (в интернате никогда не училась). Не могу чётко сформулировать - что показалось похожим. Дисциплина, которую все потихоньку нарушают? Желание получить отличный аттестат, чтобы потом легче было сделать карьеру? Может быть... В довоенных советских школах с первых классов в головы детей внедрялась идеология социалистической страны, и это можно хотя бы объяснить. А вот чем руководствовались педагоги довоенной Англии? Десятью заповедями? Понятно, что церковь играла свою роль в воспитании школьников. Но ведь нам показали не семинарию, а школу. Коммунист (причём совершенно искренний, убеждённый) штудирует труды Маркса и Ленина, и никто ему не запрещает этого делать...
Romi: Elena пишет: но это уведёт нас очень далеко от темы треда. Можно сцепиться в «Английских актерах» и «Смотрим и обсуждаем...» Elena пишет: и никто ему не запрещает этого делать... Наверняка какой-то негласный надзор был. В плане «не пущать»...
Лидия: Romi пишет: такие условия, что хочешь — не хочешь, а поддашься соблазну. Эти условия только скатализировали и доказали, что.. Хочет! =)) Romi пишет: Ага, особенно если носить бюстик какого-нить революционера, — от всех бед спасает А что, как вариант-очень даже! Думаю довольно тяжеленький был.. Кстати, Ленин не особо похож был сам на себя Китайская подделка к.-н. Tatiana пишет: Очень хочется уточнить, что имеется в виду под этюдами, но это уведёт нас очень далеко от темы треда. Думала использовать это выражение или нет=).. Дабы не уходить от темы - на примере: Этюд, как некоторое изображение с натуры (Эверет и его персонаж), являющееся частью большого произведения (непосредственно Как важно..). Tatiana пишет: о вкусах не спорят. Никто не спорит! Elena пишет: У него очень хорошая работа в "Идеальном муже". В "Как важно..." - по-моему, у него уже идет "повторение найденного" Ну вот отчасти и характеристика его, как актера
Орлена: Мдяя... Мне всегда казалось, что однополые школы-интернаты - резервуар для выращивания всяких психических отклонений . И особенно это касаемо мужских заведений (женщины, по-моему, несколько более психически устойчивы). И фильм это только подтвердил. Колин в роли "верного ленинца" очень убедителен (даже страшновато - опасаюсь непоколебимых борцов за что-либо). Хотя этот бюстик Вождя всех времен - по-моему перебор. Они вроде появились уже несколько позднее 20-х годов. Интересно, как он играл Гая в театре? Плохо себе представляю, да и, наверное, не смогла бы спокойно смотреть из-за внутреннего протеста (с трудом заставила себя досмотреть "Где скрывается правда"). А Руперт, с учетом того, что я читала о Берджессе, по-моему, недостаточно блестящ и харизматичен, хотя и эффектен. Очень понравились картины природы - еще больше захотелось съездить в Англию (мечта детства ).
гор: Орлена пишет: Хотя этот бюстик Вождя всех времен - по-моему перебор А ведь верно! Не думала. Но для них это такой символ. И я тоже не могу себе представить Колина в многих ролях. Вот Чацкий очень легко. Но КАК он играл Гая? Эх, какой ужас, что спектакли не снимают почти - даже сейчас наверняка многое пропадает навеки. Даже если снимают - где оно? Вот, даже оригинал "Месяца в деревне" не могут найти. Орлена пишет: Руперт, с учетом того, что я читала о Берджессе, по-моему, недостаточно блестящ и харизматичен Мне нра Руперт - осбенно молодой, и вообще-то он играет интересного парня, только действительно это не-Берджесс. Масштаба нету. Мелкий воришка, укравший секрет автомата - может быть. Из вредности - отомстить, и прославиться любой ценой. Герой Руперта заслуженно кажется отброшенным от кормушки - даже не в первую очередь из-за ориентации. Сравните его с теми, кто уже в школе встал в очередь к штурвалу. Небо и земля. Но может, такова и есть трактовка режиссерская? Или автора книги даже.
Elenavk: Картинка очень красивая, согласна с предыдущими ораторами. А вот от системы ценностей, внедряемых в этом заведении мороз ностальгический по коже......брррр....Не стану богом - не стану послом во Франции, лучший вариант - где-нибудь в Гаити. Не вступишь в комсомол, не получишь характеристику, не станешь секретарем комсмосольской организации - где будет твоя карьера? К Эверетту отношусь спокойно, особенно после Гришки Мелехова, уж лучше ему играть близкие по духу образы, чем горячих мачо донского розливу!
anelia: Краткое вступление – еще раз спасибо Romi, которая меня вооружила некоторым количеством фильмов с Колином Фертом. Приступить к просмотру решила в хронологическом порядке имеющейся у меня маленькой коллекции. А так как привыкла свои впечатления о фильме записывать в дневник, то и тут решила отметиться. Не серчайте за большое количество знаков, пожалуйста. И за опечатки тоже прошу прощения – обстоятельства и на работе и дома таковы, что на экран гляжу вполглаза, а на клавиатуру – так вообще в четверть. Итак. Классический случай, по крайней мере, для меня – когда сам понимаешь меньше, чем вмещает в себя фильм. Довольно продолжительное время, в то время, как действие на экране развивалось по своим кинематографическим законом, я усиленно пыталась как-то вникнуть – что это? где это? и почему это так? Уже в самом начале меня сбил с нити постаревший Гай Беннет. Во-первых, он таки здорово напоминал манекен – лицо почти безжизненная маска. Во-вторых, на столе у него стояла кружка с иностранными письменами – это в 1983 году-то. Конечно, я понимаю, что у него и в СССР могла завестись такая кружка, но все-таки, эти экзотические для моего детства письмена меня все дорогу почему-то отвлекали. В-третьих: судя по началу рассказа главного героя, создалось впечатление, что он собирался поведать что-то очень важное, едва ли не на уровне государственной тайны. Поэтому и при просмотре фильма я все ждала, когда же возникнет какой-то поворот к началу истории, но... Нет, ну поворот таки был, но оооочень плавный. В общем. 30-ые гг. и 80-ые у меня сцепились как-то плохо. И к концовке я осталась в некотором недоумении – просто все-таки мало у меня причина и следствие таких судебных выкрутасов главного героя сочетались. Забегая вперед скажу, что вообще не понимаю, что, за исключением политических взглядов его друга Джадда могло развернуть его в сторону именно СССР – при том, что в молодости он так рвался сохранить свою индивидуальность, а в СССР всех как раз–таки старались уровнять, и государственный регламент жизни людей был куда покруче, чем в родной альма-матер героя. И наконец, собственно причина всех жизненных перипетий героя – нетрадиционная сексуальная ориентация – уж не в СССР ли дольше всех имело место уголовное преследование мужеложства? Тогда почему туда? Какой-то странный пердимонокль. Но ладно, опустим сии нескладывающиеся в моем сознании факты. Потому что по фильму и других вопросов все прибывало и прибывало. Признаюсь, долго не могла сориентироваться, что за заведение имеется в виду – увы, в английских пейзажах и истории не сильна. Здорово сбил меня с толку возраст главных героев – они по виду тянули на студентов, особенно фактурный Эверетт, но никак не на школьников. Поэтому и некоторые эмоции и их проявления, вполне характерные для еще подростков, уже как-то странно выглядели для молодых людей за 20. Естественно, всю дорогу меня сбивала с толку вся эта загадочная система иерархии, наказаний и разрешений – прямо извилины сворачивались вопросительным знаком– неужели все это имело место быть на самом деле? и да что же тут можно, а что нельзя? Школьники то и дело отправлялись на прогулку по ночам, при чем, я так поняла, что это должно было бы запрещаться строго, но при этом как-то и не дежурил никто на улице, никаких тебе обходов (вспоминаю патрули из вожатых в пионерлагере)… В общем, во всех тамошних законах и правилах я никак не могла разобраться. При том, что сами научающиеся вроде бы и опасались каких-то санкций со стороны своих же старост, при этом как-то не в грош не ставили преподавателей. Короче, для меня все было (да и осталось во многом) как-то очень и очень путано - никаких вводных к фильму я по техническим причинам прочитать до просмотра не смогла. И так я глубоко закопалась во все эти детали, что даже Колина Ферта стала высматривать далеко не сразу. Хотя лично у меня вообще определитель лиц с бооольшим сбоем, а тут он (Колин) еще и настолько не похож на себя в образе Дарси, и даже в образе самого себя сейчас (до других образов я пока что не добралась), что я даже прозевала несколько первых его появлений на экране…Нет, я читала, что для Г и П его «обрюнетили», но чтобы вот так. …К встрече с таким рыжевато-каштановым существом, у которого даже кожа такая специфически-чувствительно-розоватая, я была подготовлена мало. В Г и П основной акцент делался на глаза, тут их почти не было. Зато тут были улыбки, которых почти не было в Г и П . В общем, меня спасли ямочка на подбородке и голос. И еще немного походка. Хотя двигался он в этом фильме тоже по другому. но что-то знакомое чудилось. Но вернемся к герою. Все эти коммунистические речи Джадда вот лично меня от героя, их говорившего, могли бы только отвратить . При том, что он такой убежденный коммунист, пропагандирующий и все время «в образе»... Но слава Богу, что существовала улыбка Ферта - она делала из этого юного фанатствующего революционера очень милого парня, на самом деле. И сразу таким простым, и таким симпатичным. И этот бюстик Ленина, с которым он носился, точно курица с яйцом. Да такой степени этого бронзового вождя к нему привязали, что Джадд мне стал прямо Сизифа напоминать со вверенным ему камнем. Как приговоренный к этому бюстику, ей Богу. Интересно, на съемках он Колину не надоел? Этакая гиря… «пилите Шура, они золотые».. В общем, хорошенько разглядев Колина, я уже стала меньше заморачиваться со всеми этими правилами и иерархиями, упростив для себя историю до уровня «два юных героя в неуютном и с их точки зрения несправедливом к ним мире». Один хотел бы устроить мировую социальную революцию, второй – пожалуй, сексуальную, если и не революцию, то переворот в сознании людей. Самое смешное, что застряв поначалу со всеми этими префектами-богами-мастерами-хорами-молитвами-построениями и прочими непонятками я даже не сразу сообразила, что Гай влюблен в юношу. Хотя для меня лично вопрос сексуальной ориентации человека на 255 месте в череде вопросов «что это за человек». Мне этот момент интересен только в одном случае – если мне мужчина понравился именно с точки зрения мужчины, вот тут уже это как бы определяющий фактор. Ну, собственно, я допускаю, что общественное мнение в этом вопросе довольно противоречиво и не так лояльно, особенно в те времена. Получается, мы имеем двух друзей, которые как бы бросают вызов обществу и отстаивают свои убеждения. Вот лично мне, несмотря на то, что коммунистов я, в общем-то, переношу гораздо-гораздо-гораздо хуже гомосексуалистов, мне как-то симпатичнее (чисто с точки зрения поведения) Джадд. Как-то Гай слишком позер, слишком нервен мне показался, да и методы его ситуацию под себя подстраивать тоже не в моем вкусе… И что в результате - Джадд погиб за свои убеждения. И гибель его в борьбе с фашизмом ничего, кроме уважения у меня вызвать не может. А Гай от "детского" шантажа перешел к другому виду лицемерия – шпионажу. Собственно, и почему он был так недоволен лицемерным укладом своей альма-матер, если и сам Гай так же лицемерен? В результате, вроде как обиженный на Англию, он оказался в СССР – и, смотреть выше, никак не могу считать эту страну страной всеобщей справедливости, принимающей всех людей такими, какие они есть… И где тут тогда в фильме мораль? Ткните меня моим невежественным носом. В общем, вопросов после просмотра осталось много. Но.. Теперь уже самое-самое смешное - при всем моем длительном бухтении выше мне фильм понравился. Он проникает в тебя, он цепляет. Люблю фильмы с послевкусием. В данном случае – с последумием. Когда еще несколько дней после просмотра ходишь и крутишь, крутишь, пытаешься докопаться до сути, ищешь какую-то дополнительную инфу, чтобы прояснить для себя какие-то вопросы. И самый главный показатель: фильм хочется еще раз посмотреть – более вдумчиво, более внимательно. Какое-то такое вот впечатление.
Romi: anelia Спасибо! Замечательное эссе. Жаль, но я не готова ответить на твои вопросы, поскольку и у самой собралось приблизительно столько же недоумений. Надеюсь, наши знатоки помогут что-то прояснить. Пока могу порекомендовать почитать релиз фильма на сайте (не знаю, захаживала ли ты туда?). anelia пишет: он оказался в СССР – и, смотреть выше, никак не могу считать эту страну страной всеобщей справедливости, принимающей всех людей такими, какие они есть… Мне кажется, тут самая простая причина из всех: хорошо там, где нас нет. Ну что они там знали о нас здесь? Тщательно дозированная правда и мощная пропаганда многих убедила в идеальном обществе. Кроме того, как я понимаю, его могли таки и принять, и создать условия — видите, к нам стремятся!.. А при случае — обменять на какого-нибудь нашего бедолагу.
anelia: Romi пишет: Пока могу порекомендовать почитать релиз фильма на сайте (не знаю, захаживала ли ты туда?). да, спасибо, я прочитала всю тему, правда, уже после просмотра - фильм смотрела в обеденный перерыв на работе, а инет тогда у нас не работал, а дома... ну, дома у меня дурдома вообще, а сейчас в частности Обсуждения и материалы в теме кое-что прояснили, но далеко не все. Пожалуй, при случае было бы интересно почитать про всю эту систему "богов". Вот за что еще благодарна это фильму - за то, что повышает общеобразовательный уровень, по крайней мере, подталкивает к самообразованию. Romi пишет: Мне кажется, тут самая простая причина из всех: хорошо там, где нас нет. ну, может быть он думал так до того, как оказался в стране. Но после.. У него спросили ведь уже в 80-ых - что-то вроде того, осталось ли что-то в Великобритании, по чему он скучает (извиняюсь, что неточно). И он сказал "нет". Т.е. жизнь в СССР ему явно по душе пришлась больше. Я не могу сказать, что жизнь была совсем кошмарна, было и хорошее даже из того, что помню я. Но вот именно с точки зрения того, что ему не нравилось в школе - по-моему, в СССР все то же имелось, еще и в гипертрофированной форме. Удивительным образом он этого не заметил.
Romi: anelia пишет: Удивительным образом он этого не заметил. Думаю, жил очень изолированно. Таких очень опекали. Рискну предположить, что и приятель его — стукач. Никому ведь власть не доверяла.
anelia: Romi пишет: Думаю, жил очень изолированно. Таких очень опекали Нда, и через окно уже гулять не побежишь. А если еще и приятель - остается только его пожалеть.. Хотя вот не хочется мне Гая, и все тут, жалеть-то. А вот погибшего Джадда чертовски жаль. Он такой какой-то настоящий получился, несмотря на свои политические заморочки. Спасибо за это Ферту. А вот Гай показался все-таки несколько наигранным. Думаю, что в исполнении ФЕрта и Гай вызвал у меня больше сочувствия, просто пытаюсь представить, и думаю, что он бы как раз очень тонко все отразил (будем ждать "Холостяка", хотя это не совсем то. ) И почему-то я, когда Гай рассказал про судьбу Джадда, сразу вспомнила "По ком звонит колокол... " Ассоциации далекие, конечно, но все-таки.. прямо так и зазвучало.
Romi: anelia пишет: Он такой какой-то настоящий получился, Ну, он не мечется, не разрывается, ничего не таит — на ладони. Может, и бюстик этот таскает с собой для того, чтобы мы знали: он определился и ничто его не собьет. Голубым не станет, будет до конца цитировать Маркса и биться за мировую революцию — это его предназначение. Может, он вот такой фон для мятущегося Гая? Оттеняет...
anelia: Romi пишет: Может, он вот такой фон для мятущегося Гая? Оттеняет... Может. Просто герой по натуре более цельный. А может, актеры и свое что-то привнесли. Вот и интересно было бы взглянуть - каким Гай был в исполнении Ферта.
Romi: anelia пишет: Вот и интересно было бы взглянуть - каким Гай был в исполнении Ферта. Угу, очень интересно... Хотя бы чьи-то впечатления почитать. Надо поискать.
гор: anelia пишет: пыталась как-то вникнуть – что это? где это? и почему это так? Действительно, на сайте есть замечательные статьи, как пишет Romi , и особенно хороша вот эта (даже повторю ее начало): Факты и вымысел В своей книге «Дети Солнца» Мартин Грин описывает два наиболее распространенных «типажа» среди представителей британского общества после Первой Мировой войны, которые вполне соответствуют характерам Беннетта и Джадда, так же, как и их реально существовавшим прототипам: «Воинствующий бунтарь – это тот типаж, который мы часто встречаем в компании эстетствующего денди, несмотря на то, что по обычным меркам это полные противоположности. Бунтарь часто дерзок, груб, резок и небрежен. Тем не менее, его сближает с денди то, что ему явно нравится собственный стиль поведения и то, что он тоже бросает вызов зрелой и ответственной общественной морали. С точки зрения сексуальности, ему присущ тот же нарциссизм, что и денди, хотя «типичный» бунтарь, как правило, гетеросексуален, тогда как денди – гомосексуален... Родство между воинствующим бунтарем и эстетствующим денди кроется в общей причине их протеста – в отрицании чопорной серьезности, присущей поколению их отцов».......... Что же касается недоумения по поводу такого концлагерного обучения англичан и даже удивительного сходства оного с советским, так все логично. Англия несколько веков была могучей, разбросанной по шарику империей, и реальной владычицей морей. Из крошечной точки на карте ей надлежало держать в узде свою империю. Без вышколенной дисциплинированной армии это невозможно. И главное, без вышколенных управленцев как армии, так и всей администрации в колониях, гл образом. Вот именно этим закрытые школы, куда вынужденно несинментальные родители отдавали мальчиков, и занимались. Закаляли характер и приучали к подчинению, жесткой иерархии при продвижении наверх. А что, много в этом деле оригинальных рецептов? Посему, что фашисты, что коммунисты, что ныне религиозные секты и т.д. будут неизбежно действовать сходным образом. Отобрать чадо малое у семьи и передать его в чьи-то суровые руки. Ну а остальное - просто издержки. Гомосексуализм и прочие "секс-отклонения" - в том числе. Армия тут всегда била рекорды, да хоть 2 тыщи лет назад, ведь тогда и понятия греха не существовало. За войсками Александра Великого гнали стада овец-коз, как называлось, "для нужд армии", причем не только продовольственных. Универсальные такие удовлетворители. Но в Англии, как и вообще в Европе перенаселенной уже в Средние века, это все подкармливалось еще одной проблемой. А именно "младших сыновей". Если забыть о сентиментах, то система наследования была там такова, что все сыновья, кроме старшего, были лишь запасом наследников на всякий случай. Причина экономически проста - основой процветания почти до наших времен было имение, земля, а свободной не стало уже в Средневековье, в отличие от России, скажем. Посему такие различия - у нас важнее были работники, потому как земли еще полно - а кому на ней работать? Поэтому у нас состоятельность измерялась числом "душ" у помещика. Работающих на него рук, попросту. А на западе основа - это имение, и сохранить его надлежало во что бы то ни стало. Если делить поместья по сынам, как у нас, к 19 веку на каждого что землевладельца, что ремесленника пришлось бы или по одной грядке, или по топору-верстаку-не знам-чему, короче. Так что такие жестокие законы - дело вынужденное. Ведь в то время резко сократилась смертность, утихли массовые эпидемии, косившие людей -- да и прочие причины поработали - и население Европы резко выросло. Возникла масса лишних людей, вот этих младших сынов, которым надо было куда-то подаваться. Кто-то метко заметил, что вся европейская цивилизация была создана институтом "младших сыновей". Это очень верно. Наука и искусство, открытия, войны и завоевания - и плохое, и хорошее. Но все это поле для приложения сил для них. А что им оставалось? Либо тихо сидеть приживалкой у старшего на шее, либо пробивать себе дорогу. Завоевательные войны, уводившие из Европы и перемалывавшие лишнее население: походы крестоносцев (да не за веру, а в поисках мест обитания, конечно), а потом и далее, вплоть до Америки - колонизация мира европейскими отпрысками. А когда с свободного мира не осталось, войны вернулись в Европу. Не колонизация, а передел. Вот человеческий материал для этого и ковался в закрытых школах. Фактически отсутствие отопления, скудная еда, железная дисциплина и телесные наказания. Но зато станешь истинным британцем, владыкой мира, если вытерпишь. Эта идеология очень просматривается во всей английской литературе. Во всяком случае, о ней не стоит забывать, и тогда многие странности становятся понятными. Выдержка, чопорность, самодисциплина, несинтементальность и жестокость англичан. А что касается Беннета - с кого он написан, и почему таким стал, понятно из статей выше. Единственно хочу добавить - вряд ли у него (не Берджесса, а Беннета), были вообще какие-то иллюзии в отношении России. Хотя, важнее то, что выбора - ехать туда или нет, у него тоже не было. Рука Москвы тогда - не шутка. НКВД уничтожала ослушников по всему миру - они-то это знали. А так там, в России, ему создали маленький капиталистический рай в московской квартирке, и пусть балуется старичок - кому это страшно? Рассказано также, кто был прототипом Джада - а умереть за свои идеалы - что может быть лучше для коммуниста? Пока не разочаровался в них, по крайней мере. Посему мне его не жалко даже. Что же их связывало - то, что оба изгои, конечно. Не умеют играть по правилам.
anelia: гор пишет: Действительно, на сайте есть замечательные статьи, как пишет Romi , и особенно хороша вот эта (даже повторю ее начало): Спасибо большое. В этой теме я именно эту статью вроде бы не обнаружила. Не подскажите, где именно ее поискать? - хотелось бы дочитать.
Romi: anelia пишет: где именно ее поискать? Как раз на этой самой странице с релизом фильма, в самом конце. После нее только фото Колина и Руперта в лодке.
anelia: спасибо Jane пишет: Пока только нашла довольно развернутый релиз по фильму - вот такой, может кто переведет? это? мне выдает только "Grin.net Page not found The requested page could not be found. "
гор: Может, ты забралась слишком глубоко вглубь веков? Наверное, на документе не было грифа "Хранить вечно".
anelia: гор пишет: Может, ты забралась слишком глубоко вглубь веков? я уж не знаю, в глубь чего забралась, но отправило меня туда простым нажатием на ссылку на странице 4 темы. И, очевидно, в этой глуби мой iq понизился до уровня неандертальца, раз уж я никак не могу отыскать эту столь любезно выложенную вами статью.
Romi: anelia пишет: никак не могу отыскать Тогда с самого начала. Вот здесь лежит релиз фильма. Скроллингом — в самый низ страницы. На экране — фота с двумя героями в лодке, а выше — текст этой самой статьи, а вернее, отрывка из книги, который цитировала гор. А ссылке Jane скоро пять лет, поэтому не удивительно, что она не работает. PS Люди, а что это фота из КВБС затесалась в релиз ДС? Непорядок! Надо бы послать взамен соответствующий капсик. Например:
anelia: Romi - огромнейшее спасибо.Инструкция для неандертальцев сработала. теперь я все нашла и все прочитала. ОЧень познавательно.
гор: Romi пишет: что это фота из КВБС затесалась в релиз ДС? Елки! Да еще с Фрэнсис. Действительно. А мы не замечаем.
Ярве: Vodolejka1 сообщила, что не видела "Другую страну". Непростительное упущение для фертоманки. "Я на тебя удивляюсь, Vodolejka1 ", сказал бы Вермеер из "Девушки с жемчужной сережкой" в печально известном русском переводе. Во-первых, фильм интересен сам по себе, безотносительно к участию Колина. Во-вторых, изумительный низкий тембр голоса нашего Фсего, впоследствии утраченный, к сожалению. В-третьих, второй (по моему мнению) из лучших партнеров Колина на экране - Руперт Эверетт. Первый, конечно, Джеффри Раш. Да, знаю, все закричат о Дженнифер из лучшего ГиП. Она была идеальна в роли Констанс Уайльд, но для Элизабет Беннет - стара и некрасива. Наконец, в этом фильме Колин самый юный и обаятельный из юных Колинов-некрасавцев.
vodolejka1: Ярве пишет: Vodolejka1 сообщила, что не видела "Другую страну". Чудовищная ошибка уже исправлена. Фильм вчера посмотрела, перевариваю и буду смотреть еще раз. Действительно фильм очень интересен и без нашего красавца, Эверетт там замечательный, а Колину, как мне кажется, мало материала для демонстрации своих удивительных возможностей. Жаль, что нельзя увидеть его на месте Эверетта. Вообще же я вынуждена признаться, что не видела еще много фильмов с участием любимейшего Колина Ферта, и чтение форума заставило меня броситься на работу над ошибками. Т.е., главное я, конечно же, видела, кроме "Месяца в деревне", в чем с прискорбием признаюсь и постараюсь в ближайшее время наверстать упущенное. Ярве пишет: изумительный низкий тембр голоса нашего Фсего Голос нашего любимца, наверняка, результат тщательной работы над постановкой, а не просто природное явление. Его голос - важнейший инструмент, которым он блестяще пользуется. А разве он его утратил? Насколько я помню, операция на голосовых связках была у него лет в 20, так что все фильмы мы видим уже после полудетских проблем. Ярве пишет: в этом фильме Колин самый юный и обаятельный из юных Колинов-некрасавцев. Перед просмотром "Другой страны" ожидала увидеть Колина-некрасавца, а увидела все равно красавца. Почему-то на фотографиях из фильма он так не выглядел. Хм, интересно.
Romi: vodolejka1 пишет: Колину, как мне кажется, мало материала для демонстрации своих удивительных возможностей Не согласная я. Под сдержанностью и некоторой отстраненностью кипят страсти. Я, например, это чувствую. И легко верю, что такой Томми Джадд и в Испанию поедет, и погибнет на баррикадах.
movielover: vodolejka1 пишет: а Колину, как мне кажется, мало материала для демонстрации своих удивительных возможностей. И я не согласная . И целеустремлённость, и идейность, и цельность натуры - всё показано. vodolejka1 пишет: Жаль, что нельзя увидеть его на месте Эверетта. Ну да, жаль. Но это роль, ИМХО, интереснее Эвереттовой. У Колина достаточно впоследствии сыграно ролей-мужчин, нетрадиционной ориентации. И очнь хорошо. vodolejka1 пишет: ожидала увидеть Колина-некрасавца, а увидела все равно красавца. Почему-то на фотографиях из фильма он так не выглядел. Хм, интересно. В ранних фильмах, до ГиПа по крайней мере, он как-то по-другому выглядел. Носик у КФ был немного на картофелинку похож. ИМХО. А потом уже почти как римский стал. Я ни на что не намекаю, просто мне так кажется.
Евгения: Наконец-то посмотрела этот фильм (и хотелось и было как-то страшновато)... Присоеденяюсь к предыдущим ораторам, в том смысле, что фильм хорош сам по-себе, а наше Фсё его очень сильно украшает... Хотя должна признаться, что когда он был на экране, ни на кого другого просто физически смотреть не могла... Ну, красавец - не красавец - это вопрос спорный, как известно "о вкусах не спорят, есть тысяча мнений. И даже Эйнштейн - физический гений, весьма относительно всё понимал" (Владимир Высоцкий из песни к кинофильму "Последний жулик"). Может и не красавиц, но зато какой Актерище!!! Уже тогда!!! Руперт мне тоже очень понравился. Кто-то тут написал, что это его лучшая роль. Готова с этим согласится... Жалко-не жалко... Мне его жалко. Чисто по-женски, если,даже,не по-матерински... Особенно в сцене порки... оч. надеялась, что её как-нибудь сократят что ли... Очень чувствительна к физической боли, даже чужой... нет, не сократили... Всё понимаю. на самом деле его никто не бил (ну-ка, что бы осталось от его "пятой точки" после 15 дубля этой сцены, если бы всё было по-настоящему), но... представив на его месте Колина, поняла, что эта сцена для меня была бы совсем невыносима!!! Хотя посмотреть спектакль, где наш Колин в роли Гая, конечно, тоже хочется, как и всем здесь... К гомосексуализму отношусь спокойно. Принимаю это как данность... Думаю, что не стоит перечислять известных, талантливых и даже гениальных людей с этой сексуальной особенностью. Гомофобов причисляю к кагорте националистов... Самый, наверное, известный (кроме Руперта, разумеется) гомосексуал нашего времени Фредди Меркьюри как-то сказал: "Мы не хотели убивать, мы хотели заниматься любовью, но любовь нас убила" (за точность цитаты не ручаюсь, но смысл такой) Ещё хочется надеется, что сейчас система образования в Великобритании (растерявшей свои колонии) немного извменилась... В 1986 году (!!!) был принят закон, запрещающий телесные наказания в школах... Но, такие учебные заведения, как показано в фильме - это, ведь, государство в государстве, т.ч. могут и не услышать этого закона... Почему я уделяю такое большое значение именно этой сцене? да, потому, что считаю почти так же как и Бриджит Джонс, что это не приемлемо для современного общества, считающего себя цивилизованным!!!
nat-nat: Изумительная операторская работа. Свет, кадрирование - сиди, да любуйся. Колин с голосом "из будущего", который поначалу с трудом вяжется с его персонажем (в ветке уже говорили, что получается эффект озвучки). Колин, которому всего 23. Юнец, а копает своей игрой глубоко, выстраивает роль без сбоев, без осечек. Мягко показана настоящая дружба. Интересно раскрыта тема, о которой редко разговаривают за столами и чаще всего в примитивном ключе. Много, за что можно похвалить фильм. Так что, смотрим, смотрим, смотрим
nat-nat: Колин Фёрт и Джулиан Митчелл – как мы встретились Интересная статья, где сначала делится воспоминаниями один участник заголовка, а потом другой: click here The Independent, 26 марта 2014 Джулиан Митчелл (78 лет) – драматург и сценарист, который в том числе работал над "Другой Страной". Проживает в западной части Лондона. Постановка "Другой Страны" шла уже больше года, когда в неё попал Колин Фёрт. Актёрский состав менялся трижды. Особенно усердно подбирались актёры на две главные роли. Роль Гая Беннета сначала играл Руперт Эверетт, а потом Дэниэл Дэй-Льюис. В период, когда Колин пришёл на прослушивание, он играл Гамлета в Лондонской Драматической Школе. Он был довольно сдержанным и замкнутым, но он сразу мне понравился. Мы пробовали его на роль Беннета, и хоть он очевидно не был в жизни таким пламенным, актёру и не нужно быть в жизни таким, как его герой. Он фантастически выступил, и я почувствовал, что он может быть одним из самых талантливый актёров своего поколения. Когда в 1983 году дело дошло до экранизации, Кеннет Брана, который играл на сцене Томми, уехал в Австралию. И я решил дать эту роль Колину – он был единственным актёром, который сыграл обе эти роли. Как сдержанному по своей натуре человеку, Колину, как мне кажется, было проще в этой роли, а Руперт стал снова играть Беннета. В то время с Рупертом было довольно сложно, и он был не особо дружелюбен по отношению к Колину, поэтому Колину пришлось непросто. Хотя недавно за обедом (в период съёмок комедии "Одноклассницы") Колин сказал мне: "Руперт и я; думаю, теперь мы должны быть лучшими друзьями". Довольно скоро после "Другой Страны" Колин стал много сниматься, и мы на некоторое время потеряли контакт, хотя я помню, как ходил на его Чацкого. Я бы хотел, чтобы Колин больше был на сцене, у него хорошее сценическое присутствие и есть внутреннее спокойствие. Когда в карьере происходит что-то вроде "Гордости и Предубеждения" (телеверсия 1995 года), ты можешь застрять в определённом амплуа. Это правда, что при всём обширном спектре, он очень хорош в передаче этого чисто английского нюанса: сдержанность, под которой ты угадываешь бурный страсти, которые проглядывают лишь изредка. В "Король Говорит" я почувствовал, что он приложил столько усилий для итогового совершенства, что я даже написал ему, чтобы сказать, насколько он хорош. Я недавно переехал в западную часть Лондона (где живёт Фёрт), и теперь мы встречаемся, чтобы вместе пообедать, хотя с Колином делать это сложно, потому что люди подходят и пялятся или просят автограф, так что мы нашли небольшой французский ресторанчик, где можно уединиться. Я сильно отличаюсь от Колина: он не любит личных вопросов и показывать свои чувства, в то время как мне сложно свои чувства прятать. Но мне нравится то, как он нашёл себя, и как он уверен в своей личности. Большинство актёров не такие. Прорыв Колина Фёрта (53 года) случился в 1983 году, благодаря "Другой Стране". С тех пор он получил 48 наград, включая Оскар. Проживает вместе с женой в западном Лондоне. Я учился в драматической школе, когда в Уэст-Энде играли "Другую Страну", и это был один из тех спектаклей, о которых говорят. Я не виде Руперта Эверетта в роли Гая Беннета, но мои однокурсники говорили, что дуэт был ослепительный, и отзывы были фантастические. Когда речь зашла о третьей смене состава, я пошёл на это крупное прослушивание. Джулиан был первым писателем, которого я встретил: это было на втором этапе моего прослушивания в его доме в Челси, и это было по ощущениям, будто я встречаю Волшебника из страны Оз. Я гадал, появится ли он измученным маэстро – я встречал таких – но я нашёл его очаровательным. Он не был властным, он подмигивал и старался меня расслабить. Должно быть он думал, что я жутко серьёзный, потому что я был в ужасе от прослушивания в гостиной. Период репетиций был бессистемным, потому что директор показывался лишь пару раз в неделю, поэтому продюсеры вызвали Джулиана руководить нами в другие дни. Как автор, он мог передать нам свой опыт, и отчасти это было основано на времени, проведённом в Уинчестер-Колледже. Я перед ним трепетал, но мне нравилось, с каким счастьем он взялся за пьесу. Однажды я не согласился с ним в трактовке одного момента и легкомысленно сказал: "Я не думаю, что вы понимаете пьесу!" Он засмеялся. Находиться в роли было головокружительно – премии градом сыпались на пьесу – но персонажи были так чудесно выписаны, что льстили любому актёру. После роли Беннета я думал, что если мне и присвоят амплуа, то это будет говорливый и неистовый тип. Но затем Джулиан дал мне в фильме роль Томми, а Руперт играл Беннета. До столкновения с Рупертом – который был на съёмках совершенным у******м по отношению ко мне – я вполне нравился себе как любезный, остроумный и подрывной тип. Но я не мог тягаться с его неистовством, и роль, которую я делал в фильме, его педантичного и субъективного закадычного друга, прилипла к моей коже, и позже, когда мы отправились на показ в Канны, я произвёл на Джулиана и других впечатление серьёзного запаса. Потом это занимало у людей секунды, прежде чем они начинали хохотать, если я пытался сделать что-то, кроме англичанина из высшего общества, и с тех пор меня стали ассоциировать с ролями учеников аристократичной средней школы. Ирония в том, что у самого меня нет такого образования. Но я не сильно из-за этого мучился; есть множество историй, которые я мог бы воплотить, о людях, которые высказываются и звучат в этом ключе.
полная версия страницы