Форум » Кинолента Колина Ферта. ХХ век » Гордость и предубеждение - продолжение » Ответить
Гордость и предубеждение - продолжение
Carrie: Ну-с, милые дамы, продолжим, что ли? Предыдущая тема закончилась здесь.
Jane: Наткнулась на ФЭРе вот на такой пост: Цитата: dizzy rhyme написала: а уж самый раздражающий просчёт – Дарси, целующий Элизабет не сняв цилиндра. Dizzy, мне кажется это связано с тем, что при цилиндре на голове у Ферта не так заметно, что они целуются не в губы. Я в полном недоумении
olja: Jane пишет: цитатаЯ в полном недоумении
Jane: Угу, вот и я о том же, поинтересовалась там даже, куда ж, собссно, они друг друга целуют по мнению автора написанного, ответа пока нет, ждем-с
olja: Jane цитирует: цитатасамый раздражающий просчёт – Дарси, целующий Элизабет не сняв цилиндра. Может, цилиндр-то и стоило снять, он действительно как-то неуместен, да наверно, джентльмен , и по этикету должен был снять головной убор. Так сказать -"снимай шляпу, когда целуешь". И к тому же поцелуй был бы интереснее, да и смогли бы зрители ишшо раз насладиться зрелищем кудрявой шевелюры. А может быть, жениху не положено было снимать головной убор?
Carrie: olja пишет: цитатаА может быть, жениху не положено было снимать головной убор? Ну, может, и не положено - в церкви-то он ее снял, естессно, а вышел - надел. А этот просчет, на мой вкус, как раз из тех просчетов в сериале, которые вполне извинительны и могут быть объяснены "переполнением чуйвств". Да, может, по этикету, он и должен был снять шляпу, целуя даму - но, во первых, давайте вспомним, много ли мистеру Дарси доводилось целовать дам до этого? Может, и доводилось, конечно, но не столько раз, что бы этот жест (снятие при этом шляпы) был отработан им до автоматизма. Не Вальмон ведь, все-таки... И то, что он забыл здесь это сделать - имхо, как раз очень трогательное свидетельство его волнения, трепета и неловкости в этот момент. Это очень здорово им сыграно - здесь как раз Лиззи выглядит более уверенной и опытной барышней , и она как бы первая к нему тянется, а он робеет, трепещет, сам не свой от свалившегося на него счастья...какая уж тут шляпа, нафиг - он, поди, и забыл в этот миг, что на нем надето...
Talya: Carrie пишет: цитата, а он робеет, трепещет, сам не свой от свалившегося на него счастья...какая уж тут шляпа, нафиг - он, поди, и забыл в этот миг, что на нем надето... КПСС! Сыграно это было блестяще. Именно это сочетание справедливости, совестливости, могущественности и неуверенности.. А если бы он шляпу снял, как по этикету положено, он часть этой нерешительной невинности своей растерял, мне кажется. И еще мне пришла в голову мысль что мистер Дарси был девственником
Carrie: Talya пишет: цитатаИ еще мне пришла в голову мысль что мистер Дарси был девственником Ну, это как раз вряд ли - но с девушкой из "приличного круга", (перед которой нужно снимать шляпу), у него точно близких отношений по тем временам не быть не могло. У Уикхема и то без скандала не получилось. А вообще это тема для соседнего треда, про идеи для фанфиков...
Talya: Carrie Я скорее девушку из приличного круга имела в виду , а фанфики не люблю
olja: Carrie пишет: цитатаа он робеет, трепещет, сам не свой от свалившегося на него счастья...какая уж тут шляпа, нафиг - он, поди, и забыл в этот миг, что на нем надето... Беру свои слова обратно, потому что только что пересмотрела последние кадры фильма, какое там снятие цилиндра, да он вообще ничего вокруг себя не видит, обалдевший просто. А движение обоюдное, по-моему, в общем, проанализировала поцелуй
Carrie: Jane, пробежалась сейчас по этому треду на ФЭРе - мой респект dizzy rhyme и ее замечательным постам, сразу видно, что человек "в теме" - но с ее претензиями согласна далеко не со всеми. Сцена встречи в парке в Кенте, имхо, имеет то же объяснение, что и не снятый во время первого поцелуя цилиндр. И у меня сложилось такое ощущение, что это снято и сыграно именно таким образом абсолютно сознательно (как ты, собссно, и подметила). Да, в книге все было с точностью до наоборот - там Дарси, встречая Лиззи в парке (специально, как Остин дает нам понять), гуляет с ней вместе, расспрашивает ее и т.д. А здесь - очевидная невежливость, даже, в общем-то, почти хамство с его стороны. Встретить знакомую даму - и не поздороваться (хотя бы кивком?...) Верх невоспитанности, даже грубости - и выражение лица Лиззи весьма красноречиво (недоумение, смешанное с презрением - мол, надменный Дарси в своем репертуаре!) Не думаю, что создатели сериала настолько не знакомы с правилами элементарного этикета и хорошего тона (тем более, что они с тех пор не так уж и изменились). Наоборот, мне как раз показалось, что они здесь сделали это специально, т.к. у такого поведения может быть только одно объяснение - Дарси влюблен по уши. И именно поэтому и ведет себя так "невежливо". Вот он едет себе, мечтает о ней - и вдруг внезапно видит перед собой предмет своей любви - и поэтому он в замешательстве, он не находит слов, он даже забывает элементарно поздороваться, и молча разворачивает коня, кляня себя, может, в душе за неловкость, но у него просто нет сейчас слов, и язык прилип к гортани... Типичное поведение влюбленного - просто Лиззи об этом еще не догадывается, но мы-то уже все поняли... Да, и еще - не просто влюблен, но еще и внутренне борется с собой, понимая, что эта партия для него губительна. Во всяком случае, у Колина это так сыграно - он словно до этого вел с собой некий внутренний диалог, очередной раз взвешивая все за и против - и вдруг увидел ее, и у него во взгляде и в выражении лица, кроме замешательства, читается еще и раздражение - он словно говорит ей мысленно: "Ах, ну почему у тебя такие, блин, неподходящие родственники! Измучила меня всего уже, не знаю прям, что и делать! Ты вот гуляешь себе и в ус не дуешь, а я тут мучайся!" И именно поэтому еще сказать что-нибудь "нейтрально-вежливо-приличное" в этот момент для него просто невозможно. Слишком резкий переход, и слишком неожиданный для него, чтобы взять себя в руки... Ну это все, разумеется, мое сугубое имхо, просто у меня именно такое ощущение остается каждый раз от этой сцены.
olja: Carrie пишет: И именно поэтому и ведет себя так "невежливо". Вот он едет себе, мечтает о ней - и вдруг внезапно видит перед собой предмет своей любви - и поэтому он в замешательстве, он не находит слов, он даже забывает элементарно поздороваться, и молча разворачивает коня, кляня себя, может, в душе за неловкость, но у него просто нет сейчас слов, и язык прилип к гортани... Типичное поведение влюбленного - просто Лиззи об этом еще не догадывается, но мы-то уже все поняли.. ППКС, и в связи с этим подумалось: вот есть множество костюмированных таких фильмов, где авторы старательно стараются выдержать правила поведения данной эпохи, и мужчины снимают головные уборы и т.д., но герои - мертвы, как куклы двигаются по экрану. Другая крайность - пример этого -новый ГиП - , судя по просмотренным отрывкам и отзывам, ни о каком этикете вообще не идет речь, и стараясь сделать героев живыми, их буквально и переносно вымачивают и вываливают в грязи и чувства все вывернуты наружу. А классический ГиП - это абсолютная золотая середина, гда герои - живые, полные чувств, но и соответствующие времени и авторской идее. Просчеты и ляпы есть всегда, но я, лично, их в ГиПе не вижу, потому что люблю его героев, они -живые, настоящие. В общем ГиП BBC -фореве! Продолжение темы здесь.
полная версия страницы