Форум » Кинолента Колина Ферта. ХХ век » Тысяча акров » Ответить
Тысяча акров
Valerie: А что никто и слова не сказал о «Тысяче акров», кот. в прошедший четверг демонстрировали по РТР? Или я чего-то не заметила, тогда простите и поправьте. Я, сидючи в то время вдали от родного дома и не имея возможности ни пересмотреть в очередной раз фильм с Колином, ни залезть в инет, получила несказанное удовольствие увидеть «родную» мордашку по телеку. [IMG SRC=/img/sm16.gif] Кстати, меня почему-то именно в этот раз проперло от этого фильма. Роль Колина там проходная, как я уже когда-то говорила, в целом не произведшая на меня никакого особого впечатления, но за душу взял секундный эпизод, когда Колин уводил Пфайффер из здания суда. Несколько секунд, но сразу ощущаешь силу поддерджки его героя героине Пфайффер. В какой-то момент и мне захотелось, чтобы меня тоже вот так взяли и, обняв, увели подальше от проблем... шутка....
Вероника: Carry пишет: цитатаДжесс - бабник, как точно выразилась, по-моему, Jane - эдакий деревенский плейбой. Но бабники тоже бывают разные, и этот женолюб совсем не вальмоновского плана. Он, хоть и не способен на серьезные, глубокие чувства и преданность женщине (он ведь оставляет Роуз, когда понимает, что она умирает), но он их, скажем так, жалеет, и жалеет искренне, видит в них женщин, и он способен на нежность, которую сестры так мало видели от мужчин. Да, я со всем этим полностью согласна, это все ясно и никаких вопросов не вызывает. Меня интересует другое: люди такого склада не любят никаких проблем вообще, а проблем, связанных с женщинами, в особенности. Джесс же неоднократно «влезает» в процесс. Потом, зачем он вообще приехал и живет там все это время? Его отец позвал? Так Джесс же на глазах у всех избил его и ушел из дома. Почему он, кстати, вообще за сестер стал заступаться? Если он такой «борец за права» и «защитник женщин» (кстати, он присутствовал и на суде), то почему он столь скоропалительно уехал, как только его любимой женщине понадобилась помощь? Он же прекрасно знал, что она больна, когда только начинал крутить с ней роман. И еще, что это за странные советы по поводу сырой воды из-под крана? Это-то что значит? Режиссер хотел показать, как Джесс заботится о Джинни, и какой он неравнодушный человек, что ли?
Vika: Гость-8133 - это Вероника? цитатаА если бы он не пошел к Кэролайн, вообще бы никаких свидетельств плохого обращения не было (недаром Кэролайн все время ссылается на то, что муж Джинни все видел). Но ведь еще остается еще и сам отец со своими утверждениями о плохом обращении, а ведь он уважаемый там человек, и ему верят больше - помните того лысого адвоката, да и потом впоследствии, Роуз всем рассказала об отце правду - ей ведь никто не поверил. Так что муж Джинни увидел, что очень реально потерять все - и пошел на соглашение. Думаю, что муж Джинни не трус, он так поступил потому что связал мысленно свое благополучие с фермой, и добивался своей цели, идя при этом на определенные жертвы ради достижения цели, и как часто бывает, средство подменило цель.Впоследствии, мне кажется, он это понял - что цель не сама ферма, поэтому отказался от нее в пользу Роуз. Муж Роуз - ну может быть, не трус - но слабовольный, нерешительный человек. Ведь не оградил же жену от такого отца. Его нерешительность видна не только со слов Роуз, есть эпизод, где он грозится убить отца - а ничего не происходит, даже какого-нибудь объяснения между ними. А то, что он бил жену - ясно из сцены, где они играли в монополию и поссорились. Хотя именно такое поведение я и назвала бы трусостью.
Вероника: Когда после просмотра фильма возникают вопросы - это очень хорошо. Просто прекрасно. Я вот подумала, почему же мне это совсем не понравилось после Тысячи акров? Этот фильм снят в абсолютно классической манере, это не какое-то авангардное или quirky movie. Ну, я не знаю, я б могла сравнить этот стиль и жанр с Унесенными ветром, допустим, или Холодной горой. Так вот, у меня полное ощущение, что нельзя порезать Унесенные ветром, оставить лишь только какие-то пунктирные фразы, поступки и сделать из двух серий одну. То есть, безусловно, можно, и вот тогда бы мы с вами до сих пор точно также гадали, почему то и почему это. Не знаю, достаточно ли внятно я объяснила свои ощущения.
Carry: Вероника Абсолютно внятно объяснила, я тебя вполне понимаю - но у меня почему-то таких вопросов возникло меньше. Может, я все поняла тоже не совсем правильно и по-своему, но для того, чтобы это проверить, нужно, конечно, прочитать роман. Вероника пишет: цитатаЕсли он такой «борец за права» и «защитник женщин» (кстати, он присутствовал и на суде), то почему он столь скоропалительно уехал, как только его любимой женщине понадобилась помощь? Он же прекрасно знал, что она больна, когда только начинал крутить с ней роман. Ну вот, скажем как я поняла такое поведение Джесса: он, наверное, в какой-то момент сам поверил (или захотел поверить), что его чувства к Роуз - нечто более серьезное, нежели простое сочувствие, соучастие и т.п. Поэтому он и поддерживает ее на процессе - действительно, оч. показательный момент, на который отбратила внимание Valеrie - как он ее обнимает за плечи, успокаивает, уводит - наверное, повторюсь, в этот момент он и сам верит, что любит ее и хочет защищать до конца ее жизни. Но потом, когда она уже напрямую сталкивается со смертью лицом к лицу - он понимает, что ошибся - и тоже трусит, бежит... Такое случается в жизни, увы, достаточно часто - поэтому образ Джесса мне не показался таким уж загадочным, а его поведение - немотивированным. Вероника пишет: цитатаИ еще, что это за странные советы по поводу сырой воды из-под крана? Это-то что значит? Режиссер хотел показать, как Джесс заботится о Джинни, и какой он неравнодушный человек, что ли? Насчет сцены с сырой водой - честно говоря, в первый момент мне показалось, что он просто шутит - но потом, по размышлении, я пришла к выводу, что это было сказано всерьез. Здесь, как мне кажется режиссер (или автор?) хотели акцентировать контраст между Джессом и мужем Джинни. Джинни только что ведь сказала, что муж даже не обо всех ее выкидышах знает - представляете, какой у них был уровень близости и доверия, если она не смогла с ним поделиться этим (и он ничего не узнал и не заподозрил?) А Джесс тут же демонстрирует не только искреннее участие, но и осведомленность, и показывает, что он принадлежит к тому типу мужчин, которые не бегут от женских, скажем так, «гинекологических» проблем, что с ним можно быть предельно откровенной в самых интимных женских вопросах, все обсуждать... Ну, грубо говоря, если муж Джинни - тот тип мужчины, который ни за что не согласится присутствовать при родах жены, то Джесс, как раз, наоборот - охотно будет присуствовать и даже помогать... Я, наверное, очень косноязычно объяснила, но я именно так это почувствовала. Может, я не права.
Vika: Джесс действительно приехал в эту деревню, уступив просьбам отца - там в фильме,около заброшенных машин, он это говорит; действительно из-за сестер вступает в драку со своим отцом и остается из-за них же - он им нужен. Он ведь одинок, а это так приятно - быть чьей - то отдушиной. Тем более - какая разница где жить. И еще - я так поняла, что 13 лет назад сестры были влюблены в него ( помните, как они готовились к встрече с ним после долгой разлуки), ну и он тоже что-то, видимо, раньше к ним испытывал - пролетали какие-то искры в том первом разговоре. Теперь про то, что он бросил Роуз. Помочь-то ей уже было невозможно, другое дело - как-то облегчить ее страдания в последние дни ее жизни. Это нехороший поступок, но мы ведь не знаем, как вела себя Роуз, когда узнала, что обречена - предполагаю, что невыносимо. У моей подруги отчим, когда в такой же ситуации умирал - извел всех просто, не мог простить окружающим, что он умирает, а остальные остаются в живых - это не домысел, он так прямо и говорил. И потом, если бы он остался с Роуз до конца - это уже было бы существо с крыльями за спиной - а это неправдоподобно, никто в такое бы не поверил,и , возможно, авторы не захотели так себя подставлять.
Carry: Vika пишет: цитатаИ потом, если бы он остался с Роуз до конца - это уже было бы существо с крыльями за спиной - а это неправдоподобно, никто в такое бы не поверил,и , возможно, авторы не захотели так себя подставлять. Да нет, и такие люди тоже бывают - просто в художественном пространстве этого фильма (и, видимо, кинги), нет места для по-настоящему положительного героя - там все беспросветно, и Джесс поэтому тоже должен быть показан грешным и слабым. Ни на кого нельзя положиться - во всяком случае, на мужчину уж точно нельзя - обманет, предаст, унизит, искалечит душу... Так я поняла основной «посыл» этого фильма. Самая искренняя и сильная любовь связывает, фактически, двух сестер - и то это любовь-ненависть, любовь-ревность... Безысходность - вот главный «посыл» этого фильма, имхо.
Vika: Вы знаете, у меня с Джессом связаны личные переживания. Дело в том , что я была знакома с одним очень похожим человеком - не внешне, а характер похож. Прошло уже много лет, с тех пор я повидала много других людей - и могу сказать, что такие мужчины, как Джесс украшают человечество ( конечно, не в той мере, как сам Колин) - согласна, что из всех мужчин в фильме он вызывает наибольшие симпатии. В реальной жизни почему-то тоже так оказывается. P.S. Кстати, в реальной жизни человек, похожий на Джесса в конце концов женился на дочке какого-то «бриллиантового короля» из Якутии и сейчас вполне счастливо живет не то в Ялте, не то в Геленджике. Говорит - счастлив в браке. И я очень за него рада.
Vika: Carry, согласна с тобой про посыл книги. Там еще в конце Роуз говорит, что ничего не достигла в жизни, кроме того, что не смирилась с участью, которую уготовил им отец. Когда она это говорила, у меня был с ней внутренний спор - я считаю, что это еще полпути, этого недостаточно. Хотя , конечно, она ( и видимо, авторы вместе с ней) еще не была подготовлена идти дальше.
Talya: Ааааааа.....все интересное пропустила. Цитата Вероники (или гостя 8133 ): »..Я не знаю, чья это вина - режиссера или сценариста, что эти вопросы в принципе возникают......... Мы можем, безусловно, пообсуждать. Но, повторюсь еще раз, на это есть однозначный и четкий ответ, который дала писательница. Просто создатели фильма не потрудились все это донести до зрителя. ИМХО.» Вариантов здесь может быть множество..недостатки сценария, режиссерская фишка, хотя для этого несколько странный жанр выбран.. Теперь действительно книгу хочется прочитать. На счет младшей сестры у меня вот какая версия. Возможно она чуть лучше понимала и разбиралась в характере отца и предпологала такой исход, когда сестры, с ее точки зрения воспользовались некоторой «слабостью» отца, при которой юридически он лишался всего. Да это еще вызвало такие последствия, изгнание из дома и пр. Carry пишет: цитатаОн, хоть и не способен на серьезные, глубокие чувства и преданность женщине (он ведь оставляет Роуз, когда понимает, что она умирает), но он их, скажем так, жалеет, и жалеет искренне, видит в них женщин, и он способен на нежность, которую сестры так мало видели от мужчин. Даже если бы Роуз не умирала, он все равно не остался бы с ней. Тип мужика он такой «поматросил- и бросил», только в более романтическом варианте.
Talya: Вероника пишет: цитаталюди такого склада не любят никаких проблем вообще, а проблем, связанных с женщинами, в особенности. Джесс же неоднократно «влезает» в процесс. Он влезает в процесс, потому что это ни к чему его не обязывает, имхо.. Но где то тешит его самолюбие, опять же заняться ему там особенно нечем как я поняла. Поутешал женщин, поддержал их в борьбе за правду, когда возможно от него ждали какого то решительного и серьезного шага, свалил по тихой грусти.. Но при всем при этом, мне показалось, у них не осталось негативного мнения о нем, получили каждая свою капельку женского счастья на том и успокоились.. Вообще такие мужики значительно улучшают «качество жизни».. по большому счету от них другого и не требуется. Vika пишет: цитатаи могу сказать, что такие мужчины, как Джесс украшают человечество О! ППКС А про сырую воду...он «прикалывался» имхо.. Это что то вроде того- «Не ешь с ножа, будешь злая» и прочие народные «премудрости» из раздела чушь собачья. На лицо его обратите внимание, когда он это говорит. У него же хитрющая физиономия при этом... чувствует что женщина не равнодушна, играет как кот с мышкой. Carry пишет: цитатаА Джесс тут же демонстрирует не только искреннее участие, но и осведомленность, и показывает, что он принадлежит к тому типу мужчин, которые не бегут от женских, скажем так, «гинекологических» проблем, что с ним можно быть предельно откровенной в самых интимных женских вопросах, все обсуждать.. Это одно из неприменных качеств подобных мужчин. Умение расположить к себе, вселить уверенность, поддержать, вызвать на задушевный разговор или наоборот на непростой.. человек выговорился и ему легче принять какое то решение или вслух озвучить ее. Вообще интересный фрукт оказался этот Джесс.. все его поняли по разному, этим и ценен
Vika: Я поняла из предыдущего, книгу читала Галя и очень ее рекомендовала. Ну, завтра она появится и , будем надеяться, сама выскажется
Vika: Talya пишет: цитатаДаже если бы Роуз не умирала, он все равно не остался бы с ней. Тип мужика он такой «поматросил- и бросил», только в более романтическом варианте. Тут я согласна, но в оправдание Джесса могу сказать - я бы тоже с ней не осталась( если бы была мужчиной) - уж больно тяжелый она человек. Все слишком.
Talya: Vika пишет: цитата- я бы тоже с ней не осталась( если бы была мужчиной) - уж больно тяжелый она человек. Все слишком. Чтож таким теперь без мужчины оставаться?.. Может из них как раз воинствующие феминистки и получаются в последствии.. А роль у Пфайфер в этом фильме действительно сильная. Мне он благодаря ей и понравился во многом. Вот так сразу и не могу у нее ничего равнозначного вспомнить, что произвело на меня такое же впечатление.
Carry: Talya пишет: цитатаВот так сразу и не могу у нее ничего равнозначного вспомнить, что произвело на меня такое же впечатление. Мне она, честно говоря, везде нравится - и мелодрамах, вроде «Френки и Джонни», и в «черных комедиях», вроде «Иствикских ведьм», и в боевиках типа «Бэтмена», и в тяжелых драмах, вроде «Опасных связей» и вот этой... Я невольно подумала, как хорошо бы, если бы ее Турвель из ОС, да с его Вальмоном вместо Малковича... Вот фильм бы получился... Talya пишет: цитатаТип мужика он такой «поматросил- и бросил», только в более романтическом варианте. Ну да, ну да - конечно, именно такой тип. И ужас-то в том, что этот тип, получается - лучший из всех, с которыми этим сестрам несчастным пришлось столкнуться. А что тяжелые у них характеры (вобщем, наверное, у обеих) автор оправдывает (мне так показалось) вот этой страшной подростковой травмой, которую нанес все тот же мужчина, да еще самый близкий - родной отец. Поэтому и безысходность.
Vika: Talya пишет: цитатаЧтож таким теперь без мужчины оставаться?.. Именно. Думаю, что имею на это право, так как сама довольно продолжительное время такой была - мужчины долго этого не выдерживали. Спасибо Жизни - научила другому поведению.
полная версия страницы