Форум » Кинолента Колина Ферта. ХХ век » Вальмон - 4 » Ответить
Вальмон - 4
olja: Продолжение трепетной темы... Обсуждение закончилось здесь [more] [/more]
Лола: Carrie пишет: А чего ой-то?.. Ну, приходит тут понимаишш человек с мнением, а ему быстренько разъясняют, что он не прав. Не форум, а съезд КПСС получается Мнения всякие нужны, а то говорить не о чем будет А кто соглашается, губит дискуссию, интересную для потомков
Val: Jane пишет: то какого этого самого он после второй ночи поперся к ней с розами, чем столь немало удивил Азелона? Наверное, это результат того, что он уже начал меняться внутренне и чужое такое сильное чувство начало внушать ему уважение. Мне показалось, что он и сам был удивлен своим порывом. А вообще, если говорить о предыдушем обсуждении, то вы меня почти убедили именно потому, что в фильме было несколько моментов, которые я для себя не могла полностью объяснить и понять (так, что-то на уровне смутных ощущений) и этот эпизод - как раз один из них
Carrie: Лола пишет: а ему быстренько разъясняют, что он не прав. Не форум, а съезд КПСС получается Прошу прощения, если мои слова были восприняты как какой-то упрек в адрес тех, кто меня переубедил, я ж это не в качестве претензии к уважаемым оппонентам озвучила, а просто порадовалась, что у кого-то еще при просмотре фильма возникли ощущения, полностью совпавшие с моими. Лола пишет: дискуссию, интересную для потомков Твоими бы устами...
гор: Val пишет: Да, возможно кризис (среднего ли возраста или еще какого, не знаю, вся наша жизнь состоит из кризисов ), но откуда он взялся? Ну как откуда? Если его все надувают нынче - и два сопляка, и маркиза, начихавшая на пари, и вот что-то слезливым стал, как баба, это по вопросу его эмоций к Турвель. Соблазнил - так бросай побыстрее! Jane пишет: про розы ты так и не ответила Ну вот это вредные для него сентименты, кризис возраста, имхо. Хотя честно признаюсь, в фильме всегда должна быть загадка - иначе скучно. Вот кого он больше любит, и есть та загадка, и для него тоже, на чем для меня и держится фильм. А потому никого не любит. Самое частое природное явление. Мое личное вИдение - они могли полюбить и составить пару, но дцать лет назад. Теперь поздно - поистрепались. И зачем? Лола пишет: Так что если есть желающие, свистите Ой, я конечно мечтаю - два языка и титры!!!
olja: Лола пишет: А теперь все хором на другой мотив поют Ой-2! Jane пишет: А скажите мне, дамы, если Турвель была Вальмону так уж по барабану, то какого этого самого он после второй ночи поперся к ней с розами, чем столь немало удивил Азелона? Проникся ее преданностью и искренностью. Удивлен, что женщины могут быть и такими. Между прочим, он с цветами очень нетрезвый идет, на лестнице у Турвель не зря же спотыкается.
Лола: гор пишет: Лола пишет:
Лола: olja пишет: Между прочим, он с цветами очень нетрезвый идет Тогда вопросов вообще нет Этот финт нашел свое второе рождение у нас
Romi: А мне вот не верится, что он любит маркизу. Мне показалось, что отношения их — это отношения ученика (Вальмон) с учителем (Мертей). Когда-то они встретились, отыгрались и разбежались. Возможно, именно потому, что она была у него первая и научила многому, он и пытается хоть ненадолго вернуть те отношения: он возмужал, набрался опыта и теперь, быть может, она уже не смотрела бы на него как на сосунка. Ему надо сдать экзамен, а она не хочет его принимать. Может, чувствует его возмужалось и опытность и боится повзрослевшего Вальмона, держит за пажа. А он все пытается ей доказать, что не тот уже. Нет, не вижу любви. ППКСну: единственная его любовь — тетушка. Искренние и теплые отношения — только с ней. Остальные — игра. Ради себя ли, ради них ли — игра. Он и живет-то ради этой игры: тактика и стратегия любви его увлекают, а не сам предмет. Не дорос, не успел дорасти до нее.
Val: Какой фильм, каждый его воспринимает посвоему Куда там "Опасным связям" с Малковичем, где все однозначно и, пожалуй, большого разброса в мнениях быть не может . А вот еще один момент, который вызывает у меня противоречивые чувства. Когда Вальмон бежит к Сесиль, чтобы увезти ее туда, где ее якобы ждет Дансени. Что он собирался сделать? Это жест отчаянья, когда не понимаешь зачем, просто нужно сделать хоть что-то. Или он намеренно хотел увезти Сесиль, чтобы опозорить ее, расстроить свадьбу, а тем самым и планы маркизы относительно "страшной мести" Жеркуру? Тогда странно выглядят его последние слова Дансени "После всего, что я для вас сделал...". А может быть он действительно хотел свести Дансени и Сесиль, чтобы опять же расстроить свадьбу, а тем самым и планы маркизы относительно "страшной мести" Жеркуру? Я склоняюсь к первой версии, хотя не исключаю и второй или третьей. А может быть что-то еще?
Romi: Val пишет: Что он собирался сделать? Соединить влюбленных! Он начинает понимать, что любовь — ценная вещь. Только еще не разбирается в истинности. ИМХО
Лола: Val пишет: странно выглядят его последние слова Дансени "После всего, что я для вас сделал..." Он на них потратил добрые движения души Моя имха: Сесиль он хотел вручить в подарочной обертке лично Дансени в руки, поскольку сам в любви разочаровался (только от Турвель, а там муж), решил помочь другим. Т.е. он поверил в существование любви на белом свете. А Сесиль тоже его... того Вот и получается, что этот циник на поверку оказывается последним романтиком с большой дороги
olja: Romi пишет: Соединить влюбленных! Он начинает понимать, что любовь — ценная вещь. Только еще не разбирается в истинности. После того, как увидел Дансени в постели маркизы?
Val: То есть вы к концу фильма его тоже воспринимаете благородным рыцарем... Хм, а кто тут говорил про "розовые очки"?
Romi: olja Ну и что? Он же знает маркизу! Он же понимает, что в этой ситуации решала она, а не пацан. Может быть, его история падения похожа на историю Дансени: захотела — заманила — поиграла — выбросила. Только вот мне представляется, что Дансени — это Вальмон Малковича. Но наш-то этого не знает...
Лола: olja пишет: После того, как увидел Дансени в постели маркизы? Он не виноват, она сама пришла
полная версия страницы