Форум » Кинолента Колина Ферта. ХХ век » "Гордость и предубеждение" ВВС - 4 » Ответить
"Гордость и предубеждение" ВВС - 4
Carrie: Предыдущая тема закончилась здесь.
Romi: olja Мое безграничное спасибо за безмерное удовольствие. olja пишет: спасибо за приведение в божеский вид и оформление фотографий! И это тоже удовольствие. Рада быть полезной.
olja: Carrie пишет: а мистер Дарси локти на стол положил... ) Расслабился... Мне у них меню очень нравится, плотненько так можно поесть. Интересно, что такое может быть sweet meat pies?
Carrie: olja пишет: Расслабился.. Дык, я понимаю - видно ж, что перерыв между дублями. Но не шмогла не наябедничать... А по сабжу - блин, скока ж труда в это все вложено, и главное - так тщательно все, даже там, где эта тщательность и не нужна вовсе. Имхо, что они там на балу в Незерфилде ели, никто и не разглядел толком. У меня боль-мень отчетливо запечатлелись только пара трапез в Лонгборне ("Мэри, передай картошку тете Гардинер" ), мистер Коллинз с набитым ртом за завтраком в Хансфорде, да милая трапеза в гостинице в Лэмптоне, где что-то там аппетитно дымилось в судочке. olja пишет: sweet meat pies? Ну, сладкие пирожки с мясом, сталбыть... типа БигМака, наверное - у них же тоже пресловутая "булочка с кунжутом" омерзительно сладкая - и ничего...
гор: olja пишет: обрызгивается водой, а бумажная пыль рассыпается поверх воды. В оригинале написано ...is blown on... - даже по сути дела - скорее - распыляется (надувается) - как-то так? Не могу ухватить правильное слово. Какие идеи?
olja: гор пишет: распыляется Мне кажется, это точное слово. Carrie пишет: да милая трапеза в гостинице в Лэмптоне, где что-то там аппетитно дымилось в судочке. Ага, где дядя Гардинер так расцвел в предвкушении. Carrie пишет: и главное - так тщательно все, даже там, где эта тщательность и не нужна вовсе. Имхо, что они там на балу в Незерфилде ели, никто и не разглядел толком. Когда ж там на еду смотреть, в такие - трепетные моменты... А вообще, наверно, правда, чем тщательнее, тем незаметнее для зрителя, ляпы-то ведь всегда замечают.
гор: Стол на балу Незерфилда слишком шикарен и официален, как в сотне фильмов. В ГиП мое внимание больше привлекали сцены семейных обедов Беннетов. Они такие домашние, вот где чувствовалась, что семья, несмотря на все противоречия. И сделано с неменьшим любовью. Мне вообще они показались сразу одними из самых удачных - с киностороны. Ведь многое, что в книге не так подано, здесь происходит за столом - письмо Колина, Джейн получает записку от Кэролайн, Гардинеры приехали (мама Беннет - наверху в расстройстве). Вот такого единения часто не хватает сценам в гостиной - они не связаы там делом. Они ведь ни разу не показаны там за общим делом - чтением, картами, или прогулкой. Семья, которую объединяет только общий стол? Таланты мамы Беннет только как матери-кормящей? Хотя, это, похоже, действительно ее гланый талант. Ей бы шеф-поваром в более позднее время. Нет глупых людей, есть только люди не на своем месте, не реализовавшие себя.
olja: гор пишет: Вот такого единения часто не хватает сценам в гостиной - они не связаы там делом. Они ведь ни разу не показаны там за общим делом - чтением, картами, или прогулкой. Семья, которую объединяет только общий стол? Большая часть сцен в гостиной - прием гостей, или обсуждение новостей между делом. А вот Беннетов за картами или коллективным чтением с трудом представляю, это выглядело бы натянуто, имхо. Слишком разные характеры собрались в семье. гор пишет: Таланты мамы Беннет только как матери-кормящей? Хотя, это, похоже, действительно ее гланый талант. Ей бы шеф-поваром в более позднее время. Нет глупых людей, есть только люди не на своем месте, не реализовавшие себя. Да вроде, миссис Беннет вполне себя реализовала. Шеф-повар из неё вряд ли бы получился - слишком истеричная и неорганизованная
гор: olja пишет: истеричная и неорганизованная Именно это и хочу оспорить. Дело женщин даже такого маловысшего света - ничего не делать. Похоже, мистер Беннет оставил ей только кухню, но тут мы как раз и видим - что все в порядке. Как, кстати, и пресловутые интерьеры - идеальны по вкусу и порядку. Это явно не мистера Беннета дело. А больше от нее ничего не зависит. Должность свахи ей не по зубам оказадась. Нервы - это неудовлетворенность жизнью. Многотысячелетняя проблема.
Svetlana_a: olja пишет: истеричная и неорганизованная гор пишет: Именно это и хочу оспорить гор пишет: Нервы - это неудовлетворенность жизнью. Многотысячелетняя проблема. Именно это и хочу оспорить мало времени, на работу бегу. Поэтому коротко - уж с запросами миссис Беннет чем ей быть неудовлетворенной? Бедны они не были, мадам не из царских палат замуж вышла, деньги тратила как хотела (шляпки, перья , кружева), а ее пресловутые нервы - это всего лишь способ манипуляции окружающими - ну какой супруг, уже привычный к жениным "выходам" будет с ней спорить - как же, вы, м-р Беннет, не бережете мои бедные нервы! Главное забыла - Оля, спасибо за перевод! Умиляет такая тщательность в детялях стола. Опять же - меню - офигенное Я уже позавтракала, правда.
Sweet: olja пишет: Ага, где дядя Гардинер так расцвел в предвкушении О, да это самый аппетитный момент! Даже слюнки текут от созерцания довольнющей физиономии дядюшки. olja, снова падаю ниц за безмерное удовольствие при прочтении.
Carrie: гор пишет: Нет глупых людей, есть только люди не на своем месте, не реализовавшие себя. Эх, жаль эстернатов тогда не было... Svetlana_a пишет: ее пресловутые нервы - это всего лишь способ манипуляции окружающими ППКС. Такие женщины были, есть и будут всегда, это от "социальной среды" совершенно никак не зависит, просто особый психологический женский подвид. Вон тетя Гардинер тоже "ничего не делает", и тоже выводок детей - но у нее почему-то нервы в полном порядке.
гор: Svetlana_a пишет: чем ей быть неудовлетворенной а ее пресловутые нервы - это всего лишь способ манипуляции окружающими Э, какие там у нее нервы! Это все ля-ля. Каждый самовыражается по-своему. В каждой семье свои правила игры. Просто дама обнаружила, что, как сластливы или нет они были до важнейшего момента в жизни матери семейства - выдать дочек замуж, вот-тут-то и облом - ведь никто ей не помогает в этом, всем, кроме любимой Лидии, наплевать, что дочки не пристроены, капитала никакого, и умри завтра прекрасный и умный мистер Беннет - дочкам хоть на панель идти. Что, Лидия в гувернантка пойдет? Да даже чудная Джейн не найдет места - они ничему не обучены! Гувернантка - это профессия. (У Остен нет ни одной лишней фразы - у них не было гувернантки). Даже готовить, чем мамочка гордится. Остен язва та еще была. Весь юмор ее книги - этой лучшей особенно - единственное спасение для них - выйти замуж, или хотя бы одной - за богача. И только дура мамочка (и Джейн, пожалуй) это понимают ( нет, Лиззи тоже - Джейн должна влюбиться в богача-такая маленькая хитрость). Остен знала это не на словах. У нее-то не было и 50 фунтов в год, как у Лиззи. Правда, были братья, на их содержании после смерти отца она и ее мать и находились. Кстати, кем мама Беннет манипулирует - никем. Кто хоть раз ее послушал? Пытается хоть так душу отвести, и только. Нет, женщина с таким порядком в доме - то есть в том единственном, где она имела вес и поле деятельности - никакая не истеричка. Сразу видно, что за пределами дома ее сфера деятельности кончалась.
Carrie: гор пишет: Весь юмор ее книги - этой лучшей особенно - единственное спасение для них - выйти замуж, или хотя бы одной - за богача. И только дура мамочка (и Джейн, пожалуй) это понимают ( нет, Лиззи тоже - Джейн должна влюбиться в богача-такая маленькая хитрость). Весь юмор - а скорее, даже ирония - в том, что понимать-то мамочка понимает, но именно ее дурость как раз и является главным препятствием для того, чтобы дочки (старшие, во всяком случае) удачно вышли замуж. Она своим же поведением этому и мешает, главным образом. А вообще, конечно - Остен тем и хороша, что избегает однозначно мазать характеры черной или белой краской. Мамочка Беннет, при всей своей заполошной дурости, в этом отношении как раз права; а мистер Беннет, при всех своих симпатичных качествах, непростительно беспечен как в этом вопросе, как и в вопросе воспитания дочерей (за что и поплатится унижением в деле с Лидией). гор пишет: Кто хоть раз ее послушал? Лидия послушала - матушка же ей советовала "хорошенько развлечься" в Брайтоне, вот она и развлеклась как сумела.
Svetlana_a: гор пишет: Нет, женщина с таким порядком в доме - то есть в том единственном, где она имела вес и поле деятельности - никакая не истеричка. Сразу видно, что за пределами дома ее сфера деятельности кончалась. А ей дома хватало! Сразу видно - личность аффектированная , непоследовательная и пустая ( как по мне, так даже слишком - я когда-то писала об этом в своих основных недовольствах сериалом ) - и мозгов как у курицы - чего стоит вопли по поводу "душек - военных" в унисон с 15-летней дурочкой дочерью - вот уж что мама, что дочка . А ее манипулирование и сводилось к тому, что в ее маленький и пустой мещанский мирок никто не лез с поучениями, и принимали ее вопли как должное, и снисходительно сочувствовали домашние, и бегала с нюхательными солями экономка и горничная - ей этого достаточно было. Объем манипуляции от размера личности зависит. А решение проблем проще было взвалить на родственников - как с Лидией - ну, конечно, дядя должен нам помочь - кому, как ни ему? ( несмотря на наличие у дяди (брата) собственной семьи).
olja: гор пишет: ведь никто ей не помогает в этом, всем, кроме любимой Лидии, наплевать, что дочки не пристроены, капитала никакого, и умри завтра прекрасный и умный мистер Беннет - дочкам хоть на панель идти. Что, Лидия в гувернантка пойдет? Да даже чудная Джейн не найдет места - они ничему не обучены! Гувернантка - это профессия. А кто виноват, что не обучены? Только родители. А миссис Беннет в 40 лет пищит по поводу душек военных, чему уж тут обучить дочерей? Понятно, что единственной женской карьерой могло быть замужество, но в таком случае мать, ну и отец, конечно, (только мало мужчин смогут заниматься этим, так что мистер Беннет тут не единственный безответственный папаша) должны к вопросу посерьезнее подойти, имея 5 дочерей. Миссис Беннет же ведет себя как перезревший подросток, не от большого же ума. Миссис Беннет из тех дамочек, которые вокруг себя, кроме самих себя, никого не видят. Когда у тетушки Гардинер возникнет такая проблема, как замужество дочерей, она же не будет так вопить и квохтать, а постарается разумно подойти к вопросу.
полная версия страницы