Форум » Кинолента Колина Ферта. ХХ век » "Гордость и предубеждение" BBC #6 » Ответить
"Гордость и предубеждение" BBC #6
Romi: In vain have I struggled. It will not do. My feelings will not be repressed. You must allow me to tell you how ardently I admire and love you. Идея Olja Ненадолго прервались здесь
гор: Ivanna пишет: а Длинные штаны когда надевали? А кто у нас спец по костюму, призабыла я? А есть на русском по этой теме статейки? На английском-то много в инете про эти революции в моде. Длинные штаны - это изначально одеяние простонародья. В моду вошли после французской революции, и как раз наши Дарси-Бингли их начинают носить.
Carrie: гор пишет: А кто у нас спец по костюму, призабыла я? А есть на русском по этой теме статейки? На английском-то много в инете про эти революции в моде. Я ни в коем разе не спец, но на вопрос ответить могу. У нас на эту тему есть даже не статейки, а как минимум одна толстенная книга О. Вайнштейн про денди. Я про нее несколько раз поминала уже, кажется, но не в этой теме. Отрывки из нее и в сети где-то лежат, если кому интересно, могу поискать. Книга так и назвывается "Денди. Мода, литература, стиль жизни", там много всего интересного собрано. Про длинные штаны - они назывались тогда панталоны - помню, что они стали входить в моду в первое десятилетие XIX века, вытесняя короткие, до колен, облегающие штаны. Преимущество длинных брюк особенно оценили французские солдаты во время наполеоновских походов, и они начали постепенно использоваться и штатскими. С ними была одна проблема - мялись сильно. Франт Браммелл никак не мог с этим смириться, кучу времени проводил с портными, экспериментировал различные типы кроя и материи и наконец придумал замечательный выход - штрипки. Панталоны все равно в большинстве случаев прятались в высокие гессенские сапожки, и не видно было, что там, внизу, они держатся на штрипках, а силуэт панталон получался натянутым, без морщин и складочек. Он какое-то время хранил свой секрет, и все считали, что Браммел изобрел какие-то особенные немнущиеся панталоны. Ну, по идее, так оно и было. Длинные штаны предпочитали одевать днем, а вечером, на всякие приемы, балы и рауты по-прежнему носили традиционные обтягивающие штаны до колен с чулками.
Val: А-а-а! То-то я и думаю, у Памелы Эйдан(или Айден, не пойму, как правильно ), в общем, которая написала "Фитцуильям Дарси - джентельмен", леди Кетрин ругает Дарси и полковника за длинные штаны. Оказывается, это простонародная одежда
chandni: Вы, конечно, это знаете, но мне эти размышления показались любопытными Доходы и расходы в первой половине XIX века. Итак, сведем вместе некоторые данные, которые удалось почерпнуть из различных источников. Заработная плата домашней прислуги в первой половине XIX века составляла 4-6 ф.ст. в год для горничной и 8-10 ф.ст. для дворецкого. Разумеется, в Лондоне суммы были несколько выше. Кроме того, слуги отличались опытом, умениями, образованием, а главное – рекомендациями с прошлых мест работы. Дворецкий в герцогском доме мог зарабатывать в несколько раз больше, чем приведенные средние данные по стране. Жалование гувернантки, стоящей на более высоком уровне, чем просто прислуга, и обычно происходившей из приличной семьи (часто это даже были дочери джентльменов), составляло около 20-50 ф.ст. в год. Доход священника составлял 200-900 ф.ст. в год в зависимости от прихода (мы помним, что в «Разуме и чувствах» герою дают приход с доходом в 500 ф.ст. в год), плюс собственный дом. Таким образом, карьера священнослужителя была достаточно хорошим вариантом для младших отпрысков знатных семей. А учитывая, что в Англии священник был тем же чиновником, это не накладывало на него практически никаких особых ограничений. Кроме того, в этой области тоже можно было сделать карьеру. В церковной иерархии заработки варьировались от 200-300 ф.ст. приходских священников до 15 000 ф.ст. архиепископов. Государственные чиновники высшего ранга, врачи, преподаватели Оксбриджа, юристы в начале своей карьеры получали около 1 000 ф.ст. в год. В дальнейшем доходы увеличивались, но мало кто из них мог надеяться на сумму в 10 000 ф.ст., хотя были адвокаты, получавшие и по 25 000 ф.ст. в год. Редакторы и менеджеры газет получали 1 000 - 2 000 ф.ст., но жалование зависело от того, в какой газете работал человек. Естественно, что сотрудник Таймс получал намного больше, чем сотрудник какой-нибудь второразрядной газеты. Актеры известных мюзик-холлов получали от 1 000 до 3 000 ф.ст. в год. Представители научной и творческой интеллигенции, отличающиеся в Англии практичностью и деловой сметкой, редко когда могли заработать состояние свыше 100 000 ф.ст. К примеру, состояние пользовавшегося необыкновенной популярностью Ч.Диккенса к концу его жизни составляло 93 000 ф.ст. К сожалению, я не смогла пока найти данные о жаловании офицеров, поэтому ограничусь пока стоимостью офицерских патентов. В среднем цена чина капитана в гвардии составляла от 8 до 9 тыс. ф.ст., в зависимости от полка, а чина подполковника в кавалерии 14 000 ф.ст. Доходы землевладельцев напрямую зависели от размеров их земельных владений, поскольку получали эти деньги в виде арендной платы за землю. Можно предположить, что мистер Беннет с его 2000 ф.ст. годового дохода был владельцем поместья в 2000 акров, то есть по тогдашней градации являлся мелким сквайром (чтобы считаться джентри, надо было владеть не менее чем 3000 акров земли). Тогда как мистер Дарси обладал поместьем не менее чем в 10000 акров и реально мог претендовать, если пожелает, на пэрское звание. Впрочем, эта зависимость доходов от количества земли тоже условная. В Англии знати не воспрещалось заниматься бизнесом. На самом верху социальной пирамиды находились территориальные магнаты, которые владели более чем 30 000 акрами земли и получали доходы более чем 30 000 ф.ст. в год (например, Герцоги Вестминстерский, Квинсбери, Бедфордский, Девонширский, Нортумберлендский). Большинство из них имели поместья во многих графствах и великолепные дома в самых престижныхрайонах Лондона. Образование в престижных школах стоило довольно дорого. Например, ежегодная стоимость обучения в Итоне составляла от 150 до 200 ф.ст., в зависимости от того, посещал ли ученик дополнительные занятия, в Уинчестере, Рагби и Вестминстере от 100 до 150 ф.ст., в Харроу 138-180 ф.ст., в Чартерхаус и Шрусбери 100 ф. ст. (Использовались материалы из статьи Н.М.Демуровой и Б.Б.Томашевского к роману «Гордость и предубеждение», из диссертации «Образ жизни британской элиты в третьей четверти XIX века», а так же из произведений Джейн Остин, Шарлоты Бронте, Джерома К. Джерома, Ричарда Шеридана и др. классиков английской литературы)
chandni: посмотрите!
chandni: и вот этот а теперь скажите, какой вам больше понравился!
chandni: современный вариант
Ivanna: Спасибо, девочки! Как приятно знать, что здесь можно получить ответы почти на все вопросы!!
гор: chandni , огромное спасибо за инфу. Этот красноречивый ряд цифр всегда хотелось бы знать. Вполне исчерпывающе. ЕМНИП, я где-то читала, что состояние Дарси скоре всего к тому времени приумножалось не сельским уже хозяйством, а начавшимся строительным бумом, а большую часть сырья в то время добывали именно на Севере, то есть может Остен намекала на то, что связи Дарси и Бингли были более деловыми, может, еще их отцы имели деловые отношения, а сыновья стали друзьями. Так что чуть позже Дарси мог стать уже настоящим богачом, особенно при участии умницы, дельца и торговца Гардинера. Ибо знати самой заниматься торговлей все же было зазорно.
гор: Да, забыла про клипы - мне нравится музыка во втором, да и сам клип хорош, только я бы сделала хронологическую историю сближения.... А современные эти песенки - музыка эта не по мне. Хотя Ким Хаскин мне очень нравится как Элизабет - гораздо больше, чем "Дарси". Миленький фильмец, и мне очень нравится идея - Лиззи становится писательницей.
Kyara: Насчет стоимость денег на рубеже 18-19 веков в Англии - очень интересная информация Часть из этого, я уже читала в комментариях к ГиП Меня больше всего поражает контраст между доходами прислуги и дворян. Лиззи говорит, что они малообеспеченные, но при этом могут позволить себе и прислугу и достаточно большой дом ...
гор: Да, разница для нас впечатляющая. Правда, прислуга была на полном содержании, и еще немало получала подарков - на рождество, типа на чай, и пр, видимо, что-то вроде премий тоже. Кроме того, домоуправляющие проводили экскурсии по дому - разные еще могли быть способы подзаработать. Но, тем не менее. Этим и объясняется возможность тогда содержать такие имения - теперь это ни одному владельцу не по силам, собственно, к концу 19-го уже большие имения разорили своих хозяев. Никто не хотел работать за гроши. Версаль как само здание содержится государством, но, конечно, не его обстановка, убранство, посуда-обеды-штат-и тд. Даже его парк сейчас - это убогий скудный скелет былого великолепия. В Англии знаменитые усадьбы содержатся благодаря Национальному Тресту - туризму, собственно, доходам от тех же съемок фильмов и тп.
Elena: Kyara пишет: Меня больше всего поражает контраст между доходами прислуги и дворян А у нас в России крепостное право было, и, похоже, контраст был ещё более разительный. Барин был "батюшкой" для своих холопов. Кстати, когда я была в Верхнем и Нижнем Аблязово Пензенской губернии (имения Радищева), нам там рассказывали, что во время пугачёвского бунта крестьяне спрятали своего барина (отца писателя) в какую-то пещеру и тайком носили ему еду. В общем, никто его не выдал. Многое зависело от конкретного человека в конкретных обстоятельствах.
гор: Kyara пишет: Часть из этого, я уже читала в комментариях к ГиП По-моему, в апропос.ком приведен не очень верный коэффициент - типа 1:5 (ой, надо проверить). Вообще есть в сети калькулятор, где-то в дебрях сайта нашего есть и ссылка на него. Там выходит из 10 000 уже 400 000 фунтов, хотя, если брать не 1813, а 1796-й, гораздо больше будет.
neo N: chandni, очень понравился второй клип: и видео, и музыка,- просто мечта.
полная версия страницы