Форум » Кинолента Колина Ферта. ХХ век » Вальмон - 3 » Ответить
Вальмон - 3
Jane: Продолжаем разговор, начатый здесь
olja: Jane Полный ППКС по предыдущему посту. Конечно же он соблазняет не из гнусных соображений лишить женщину чести, он просто развлекается, он так живет, ну, работа у него такая. И, повторюсь, и умен он, и хорош и небезнадежен, но не герой!
Carrie: Jane Во, нашего полку прибыло... И от меня ППКС. olja пишет: И, повторюсь, и умен он, и хорош и небезнадежен, но не герой! "А все ж таки ты не орёл, нет, не орёл..." (с)
Vika: Может, все дело в том, что я "соблазненных" не считаю жертвами, для меня они точно такие же участницы действия, ведь в отношениях участвуют всегда двое, и ответственность должна лежать на каждом участнике, тссзать. А по-другому получается нечестно, такое своеобразное "право слабого" - как некое отражение "права сильного". Зачем же сначала знаки внимания принимать, а потом грязью в письмах поливать? А ведь только из этого письма мы получаем информацию о том, что им кто-то из дам недоволен. А насчет того, что не герой, так и я согласна, ничего героического в его поведении нет. А что, восхищаются только героями, что ли? Меня вот другое удивляет - почему у Вальмона только один слуга? Да и дом небольшой...
Vika: Нет, ну на вкус и цвет, конечно же... И честно скажу, лично я при встрече с таким Вальмоном всячески постаралась бы не стать объектом его внимания, но подружилась бы - это точно. Я бы подпитывалась от него, как самый настоящий и беззастенчивый энергетический вампир.
Carrie: Vika пишет: Я бы подпитывалась от него, как самый настоящий и беззастенчивый энергетический вампир. Для подпитки местного населения: М-да, вот посмотрела на эту фотку, и, кажется, просекла "фишку" Формана с кастингом: уж больно серьезное и чистое у него лицо. Не бывает ловеласов с такими лицами, с таким выражением глаз...не масляным. Поэтому и образ получился такой глубокий - гораздо глубже, чем образ обычного поверхностного соблазнителя женщин. Отсюда и "свет", который вам видится - это свет Колина, а не Вальмона, но его герой им тоже пронизан. Форман не стал его "гасить", этот свет, оставил для чего-то. Для чего - третий тред уже идеями исходим...
Jane: Carrie пишет: Для чего - третий тред уже идеями исходим... Да не, на самом-то деле мы ж на этот вопрос уже неоднократно тут ответили, как мне кажется. Думаю, что смысл как раз именно в том, что этот "дрянной мальчишка" по сути своей таки неплохой парень и там на это есть и еще намеки - ну, в частности, тетка сокрушается, что у него нет детей, ибо дети его просто обожают и, вероятно, он мог бы стать неплохим отцом. Тут все переплетено - и мысли о свободе (которые так хорошо описала Лола) и, как мне кажется, осталась и идея Лакло о порочности общества, в котором ничего хорошего уже быть не может, а Вальмон - один из ярких примеров того, что может сделать такое общество с изначально неплохим в общем-то, но несколько ветренным и легкомысленным молчелом. Кстати и это тоже к вопросу о свободе и о выборе: ведь он по всей вероятности изначально не делал какого-то осознанного выбора, как ему жить - просто плыл по течению, но это сделало его несвободным, потому что когда он захотел что-либо изменить, то фактически у него уже фактически не было полной свободы выбора.
Carrie: Jane пишет: Да не, на самом-то деле мы ж на этот вопрос уже неоднократно тут ответили, как мне кажется. Да и мне так же кажется, это я шутю так и народ подзадориваю, чтобы дискуссия не угасла. Тебе - очередной ППКС, все так и есть, и добавить нечего.
Jane: Carrie пишет: и народ подзадориваю Не, ну так нечестно , меня подзадорить-то - раз плюнуть, у меня ж, как и у Лолы, это больная тема , два форума своими опусами исписала уже вдоль и поперек
Vika: Carrie пишет: уж больно серьезное и чистое у него лицо. Не бывает ловеласов с такими лицами, с таким выражением глаз... О,Carrie , ну наконец я слышу это признание Jane пишет: по сути своей таки неплохой парень Ну и вот это тоже приятно. Что-то у меня сегодня настоение какое-то странное
Mimi: Знала я одного человека, и вспоминаю его постоянно, когда читаю эту тему. Было нас четыре подружки, и всех он нас (сорри, но дело давнее). Узнали мы об этом пару лет спустя, сидя за рюмкой чая - вот смеху-то было. А парень был обаятельный, элегантный. остроумный, и уж если ухаживал, то спастись не было ни возможности, ни желания. А суть свою (очень неплохую) хорошо прятал, и можно было только случайно обнаружить ее.
Belka: Спасибо, Лола! Ну вот Колин все довольно понятно о Вальмоне объясняет. И совершенно нормально, что мы не совсем согласны друг с другом: ведь человеческие отношения никогда не "адназначны", а очень сложны. Тем более, когда речь заходит о любви. И все -таки, Вальмон ( в данном конкретном фильме) - совсем не ангел, но и не злодей IMHO. И если мы внимательно посмотрим на себя, то, наверное, все мы манипулировали людьми, в разноi степени, конечно. И тут очень важное в постах было замечание: ведь дэвушки - то тоже не безропотные жертвы. Вот мне, все-таки, упорно кажется, что Турвель любила Вальмона таким, каким он был и за то, кем он был (ну, не "во всей красе", конечно). Та же Сесиль, мягко говоря, не таких уж незыблемых принципов девушка и не то чтобы безумно любит своего Дансени: для нее их отношения своего рода игра, ну и понятно, что глядя на Жеркура душа ее искала отдушины . Ну, и Вальмон... Вот Olja писала, что после ночи с Турвель на его лице читаются и растерянность и испуг. Это, безусловно, верно. Но (или мне мерещится?) это началось после того как он услышал ржание лошади. Это его вернуло в реальность. Форман еще в этот момент показывает окошко: мол, все, день наступил - вернемся к "реальности". А до "лошади" Вальмону, на мой взгляд, очень неплохо. И смотрит он на нее с нежностью. Согласна, что у Колина такие глаза, что ...(слоф нет - адни чюфстфа). Но умеет же он их прятать, когда надо. Жалко же его до слез в "Травме", и неприятный же он в "Шехспире" (другое дело, что сам главный герой, ну у меня лично, вызвал горааздо меньшие симпатии ИМХО)
Лола: Belka пишет: Было нас четыре подружки
Carrie: Лола Особенно крайняя левая подружка мне нравится, в синем камзольчике...
Лола: Belka пишет: до "лошади" Вальмону, на мой взгляд, очень неплохо. И смотрит он на нее с нежностью. кстати о птич... тьфу о лошадках
Лола: Очень удачный альбом со скриншотами по Вальмону
полная версия страницы