Форум » Кинолента Колина Ферта. ХХ век » Вальмон - 2 » Ответить
Вальмон - 2
Лола: Та-ак... опять тему завалили... Предыдущая часть темы ушла в архив.
Carry: Talya Это в том же интервью, где он сказал свою отпадную фразу насчет мокрых рубашек, я ее уже где-то постила, но могу повторить еще раз: когда его журналистка после этого спросила: «Так что же, мистер Фёрт, значит, мы еще увидим Ваши мокрые рубашки?» (ну или что-то вроде того, я дословно не помню), он ответил: «Of course - what would the nation do without my wet shirts?» («Ну конечно - что же будет делать нация без моих мокрых рубашек?») Достали его, бедолагу, каждый раз по-новому приходится отшучиваться
Talya: Carry пишет: цитата(«Ну конечно - что же будет делать нация без моих мокрых рубашек?») это точно..
olja: Carry пишет: цитатаЯ думаю, что фокус в том, что он бессознательный, так сказать, «невольный» Вальмон... Мне кажется, он в жизни очень цельный и преданный человек и совсем не бабник. (Иначе меня бы здесь точно не было ППКС. Бессознательный, я о том же, а главная причина его влияния это и есть его цельность, наверно именно это в нем ощущается...
olja: Carry пишет: цитатаOf course - what would the nation do without my wet shirts?» («Ну конечно - что же будет делать нация без моих мокрых рубашек?») Ну класс просто!!
olja: Вчера пересмотрела Вальмона ещё раз, мне кажется, актерский состав очень целенаправленно подобран, ну дуэт Фёрт - Бенинг, без комментариев, один её смех чего стоит. А Мег Тилли - Турвель именно такая прекрасно вписывается, наивная, искренняя и не красавица. Дансени, просто мальчик, который ведь ничего здесь не понимает, он просто игрушка, поэтому он может быть только таким ординарным. Но что меня мучает, когда Форман решил снимать Фёрта, он понимал, что Фёртовский Вальмон не может ни вызвать симпатию, и все его поступки не будут выглядеть столь ужасными? Сесиль, что ей уготовано -де Жако, ужас (а Вальмон!!!), Турвель - её муж (а Вальмон!), а Мертей без него играть не сможет... А улыбка у Фёрта другая, ведь слегка искусственная, победительная, и как он теряется в своем столкновении с Мертей.
Carry: olja пишет: цитатаНо что меня мучает, когда Форман решил снимать Фёрта, он понимал, что Фёртовский Вальмон не может ни вызвать симпатию, и все его поступки не будут выглядеть столь ужасными? Думаю, что безусловно понимал. У него ведь вообще совершенно другая трактовка Вальмона получилась - не совсем такая, как в книге (хотя по сюжету вроде и совпадает, если не считать финала - но это опять же после смерти Вальмона происходит) и в фильме Фрирза. Просто когда Вальмон просто порочен, циничен, испорчен -все достаточно однозначно, а когда он такой, как получился у Формана-Фёрта, вся однозначность уходит куда-то, и возникает тьма вопросов, и можно спорить, обсуждать фильм до бесконечности (чем мы успешно и занимаемся - уже третий тред исписали за несколько месяцев... ) Я думаю, Форман был бы очень нами доволен, если бы узнал о такой реакции на свой фильм. Он, имхо, именно на это и рассчитывал.
olja: Carry пишет: цитатаУ него ведь вообще совершенно другая трактовка Вальмона получилась - не совсем такая, как в книге (хотя по сюжету вроде и совпадает, если не считать финала - но это опять же после смерти Вальмона происходит) и в фильме Фрирза. Очень бы хотелось посмотреть фильм Фриза и сравнить. А жаль, что Форман не знает. Да, ещё - детали, какая тщательность - одежда, вещи, ведь каждая мелочь и герои так органично в этой обстановке существуют. Я вообще-то всегда побаивалась смотреть такие костюмированные фильмы, очень часто впечатление искусственности всего происходящего не проходит. Вот пытаюсь сообрпазить какой ещё фильм с костюмами можно сравнить, я имею в виду по декору... У меня работа стоит, а оторваться не могу!!!
Carry: olja пишет: цитатаДа, ещё - детали, какая тщательность - одежда, вещи, ведь каждая мелочь и герои так органично в этой обстановке существуют. Вот поэтому единственный Оскар этому фильму и дали именно за костюмы (поправьте меня, если я ошибаюсь, со своим склерозом вечным) - тут уж никак нельзя было не дать, даже если фильм в целом и прокатили... Форман ведь кучу денег и времени угрохал именно на воссоздание обстановки, атмосферы (поэтому фильм Фрирза и вышел раньше, хоть начат был позже). И еще доводилось читать мнение «уважаемых критиков» , что, мол, в костюмы весь смысл и ушел, и ничего-то там больше нет, кроме красивой картинки «быта и нравов» тех времен. Вот так-то, уважаемые леди, а мы-то тут с вами сидим и смысл ищем столько времени, нет чтобы кружавчики вальмоновы пообсуждать, или халатик там мертэевский...
Vika: olja,Carry Вы ведь знаете, Вальмон - мое слабое место. Я тоже считаю, что поступки Вальмона не ужасны, если не смотреть на них с точки зрения стереотипного мышления. Вот про Турвель: с общепронятой точки зрения супружеская измена - это плохо. А что в случае с Турвель? Девочку выдали замуж лет 16 за человека старше ее лет на 30 и по соображениям, далеким от любви ( с ее стороны). Да еще и внушили, что чувство благодарности, которое она испытывает к мужу - это и есть любовь.( я не имею в виду, что ей внушало это какок-то конкретное лицо - а общественное мнение, мол, так должна поступать хорошая жена) Это вообще-то называется лицемерием. А вот Вальмон, пусть ненадолго, действительно любит. Не «лишает женщину чести», как приписывает ему лицемерная молва, а любит. Вот у Фрирза Вальмон начинает ухаживать не потому,что влюблен, а для того, чтобы лишить чести, и с Турвель ему прость «не везет» - он влюбляется. А Формановский Вальмон любит женщин, он не хочет делать их несчастными. Carry, вот ты говоришь - их таких много вокруг - а я думаю, как раз мало. Чтобы вот так относиться к женщинам, их надо любить - а у наших мужчин душевных сил не хватает думать о том, что необходимо женщинам. Думаю, что фильм Фрирза о ненависти и жестокости, а фильм Формана - о любви. Про себя могу сказать: » и я был с ног до головы облит тем золотом...» - вот такие у меня ощущения от Формановского Вальмона и поэтому я его так люблю
Вероника: Vika пишет: цитатаДумаю, что фильм Фрирза о ненависти и жестокости, а фильм Формана - о любви. Про себя могу сказать: » и я был с ног до головы облит тем золотом...» - вот такие у меня ощущения от Формановского Вальмона и поэтому я его так люблю И два слова немного не по теме: цитатаВаш файл - valmont.ram удален в связи с истечением срока давности. Он был скачан с нашего сервера 33 раза. Я-то думала, что нас тут всего-ничего, а оказывается нашлось 33 человека, желающих скачать Вальмоновский клип. «И это радует» Поскольку как минимум 33 человека посмотрят этот замечательный фильм!
olja: Vika пишет: цитатаА Формановский Вальмон любит женщин, он не хочет делать их несчастными. Да, да, и в случае с Турвель, и с Сесиль, я уже говорила, ведь кому она доставалась, та же история. Vika пишет: цитатафильм Формана - о любви. Про себя могу сказать: » и я был с ног до головы облит тем золотом...» - вот такие у меня ощущения от Формановского Вальмона и поэтому я его так люблю Лучше не скажешь.
Галя: Vika пишет: цитатаДумаю, что фильм Фрирза о ненависти и жестокости, а фильм Формана - о любви ППКС! Vika! И вобще, так хорошо написала! Я когда -то эти же мысли пыталась выразить.
Vika: Кстати, я тут писала о том, что не хватает у мужчин душевных сил думать о женщинах, т томчто им нужно. Проиллюстрирую эту мысль: Есть на свете такой замечательный человек, довольно крупный ученый, наш преподаватель из Универа - Юрий Иванович Кулаков. Случайно оказавшись на дне рождения, услышала историю, которую рассказали его друзья. Было все это в конце 50-х или начале 60-х. Он тогда был аспирантом в МГУ. И вот друзья предложили слетать на полярную станцию - посмотреть, как там все вообще ( они знали про его любознательность и страсть к путешествиям и новым местам - могу добавить, что в детстве он переболел полиемиелитом, и одна нога пострадала, так что увлечение особенно тяжело было удовлетворять). И вот прилетают они на эту станцию - масса впечатлений, и в числе прочих - девушка, которая работала на этой станции. Все, конечно, за ней ухаживали, такое рыцарское отношение... И Юрий Иванович на ее день рождения - это было в феврале - договорился с другим своим другом - аспирантом - биологом из Болгарии переслать ей на эту полярную станцию цветущую белую сирень - она любила именно белую сирень. А ведь эту девушку он никогда больше в жизни не видел...Вот это я понимаю, отношение к женщине ( тоже ведь непросто было все это сорганизовать)
Галя: Vika Какая прелесть! Рыцари! Где вы!
olja: Vika Как замечательно, но это такая редкость!
полная версия страницы