Форум » Кинолента Колина Ферта. ХХ век » Английский пациент 2- страсти кипят... » Ответить
Английский пациент 2- страсти кипят...
Talya: Продолжаем. Закончили тут
Jane: Carrie пишет: цитатаНо жалко почему-то всегда было больше не "искателей приключений на свою ", а тех, кто от них пострадал - уж не знаю, почему, видимо, я так устроена. Хотя оправданий им при желании можно найти хоть миллион. "Искателей приключений на..." мне обычно тоже не жалко, но, в отличие от героя Рикмана из РЛ и твоей знакомой (и у меня тоже есть такая, мягко говоря, знакомая - бывшая жена моего брата), я не отношу Кэтрин к этой категории - для нее это не было просто поиском приключений, в этом основная разница между ними, имхо. Я, пожалуй, так объясню, почему я сочувствую ей: то, что никто, и я в том числе, не хотел бы оказаться на месте Джеффри - это очевидно, но точно так же я бы не хотела оказаться и на месте Кэтрин, я бы очень не хотела оказаться перед таким мучительным выбором, который стоял перед ней и, честное слово, я совсем не уверена, что смогла бы лучше, чем она, разрулить подобную ситуацию. Carrie пишет: цитатакак вызывал Алмаши полнейшее отторжение, так и продолжает вызывать Поначалу у меня тоже вызывал, потому что он как раз и был махровым эгоистом, но ближе к концу истории и он меняется, он становится мягче. И вот почему-то не хочется сказать "поделом же тебе" - тот же Караваджо пришел убить Алмаши, а в итоге простил его.
Jane: Vika пишет: цитатано потом мне пришла в голову мысль про Кэтрин, она-то ведь тоже знала про 2 места, и тем не менее полетела. Джеффри сказал ей, что хочет сделать сюрприз, но вряд ли он сказал ей, что они полетят за Алмаши - этого она скорее всего не знала, иначе могла бы отказаться под тем или иным предлогом, потому что видеть Алмаши, да еще и в присутствии Джеффри, ей было бы тяжело, имхо. Просто она уже привыкла к сюрпризам Джеффри, а потому вероятно и не задавала лишних вопросов.
Olha: Вероника пишет: цитатаСупер! А где дают? Я купила на Горбушке за 300. В Союзах продается по 499. Половину бонусов вчера посмотрела. Колина не было ни в интервью, ни в удаленных сценах. Из фильма вообщем много чего вырезали. Историю про страуса, например. Бедуин рассказывает Алмаши и Кэтрин про охоту на страуса. Как человек выслеживает его ночь за ночью, затаившись и как бы слившись с ландшафтом. Каждую ночь приближается все ближе и ближе, страус его не замечает и в конечном итоге человек хватает его. Глядя на Кэтрин и Алмаши, бедуин говорит: "Остерегайся того, кто неподвижен". Мингелла снял эту сцену, т.к. долго размышлял над тем, кто кого преследует, Алмаши Кэтрин или Кэтрин преследует Алмаши, и в итоге решил, что оба. Но про неподвижного охотника, я думаю, больше относится к Кэтрин. По словам Мингеллы в фильме была сцена с Кэтрин и Джеффри (почему-то, надо еще раз посмотреть, надеюсь, я не ослышалась), где они стоят совершенно неподвижно, но эту удаленную сцену не показали. Еще вырезали сцену со страусом, когда Алмаши бежит по пустыне за подмогой, а Кэтрин умирает в пещере, он сбивается с пути и тогда посреди пустыни он видит страуса, который выводит его. Вырезали несколько сцен с Ханной и Кипом, об одной я очень жалею, показывают, как он вез ее смотреть на фрески на мотоцикле и они проезжали необыкновенные красоты Тосканы. Вообще бонусы очень интересные, сегодня досмотрю. Показывали настоящего Алмаши. Он так похож на Файнса ! Тоже худой и высокий, даже черты лица похожи, но Файнс симпатичней. Интересно, была ли такая любовная история на самом деле. И еще Мингелла, когда он говорит, он практически не моргает, такой гипнотизирующий взгляд. Вообщем странные ощущения.
Vika: Jane Действительно, если Джеффри не сказал, куда они летят, очень вероятно, все так и произошло, как ты написала. Как жаль, так не хотелось верить в то, что Джеффри мог так поступить. Но... мир такой, какой есть.
Олика: Vika пишет: цитатаПри прочтении этой темы мне вспомнилась одна притча про то как трем слепым людям предложили описать слона, но при этом подвели к слону с трех разных сторон, и они описали слона совершенно по-разному, потому что первый описал ногу, второй ухо, а третий хобот. А вот как описан этот фильм на ДВД, который я купила. Оказывается, что это фильм о любви, "сметенной войной и банальными предрассудками". О как. А в главных ролях там указаны Жюльетт Бинош, Колин Ферт и тот актер, который играл Моджа (Лося). Похоже, что КЭтрин с Алмаши для комментатора просто вообще не существовало.
Vika: Ну вот, пришла я со своей дурацкой притчей про слона, и все обсуждение сразу прекратилось. А так интересно все высказывались, только разошлись. Давайте возобновим. Мне вот совсем непонятен поступок руководителя экспедиции - то, что он застрелился. Конечно, много людей погибло из-за этих секретных карт, но ведь не сам же он их немцам передал. Или это так принято в разведке?
Firsty : Я на месте Джефри сделала бы тоже самое... я читала посты через один - но соглассна с теми кого будоражила сцена на Рождество - но понял ли Джефри тогда? Мне кажется только заподозрил, а потом в машине все сопоставил. Jane я думаю что он сразу хотел всех убить - сюрприз приготовил, опять же места третьего не было...вы же не думаете, что он бы оставил самолет и дал бы им двоим улететь или оставил ее одну там? а про неё - мне нечего добавить, я была в ситуации близко к этой, но честно говоря не решилась на это...не смогла. А она смогла - ведь не по глупости а из чувств - а то что чувства в нашей жизни - это и есть её цель и правда, никто же не спорит? Все играли превосходно, особенно Файнс, я его Перевал уже лет 10 обожаю, ему идут такие упрямые роли ИМХО
Sweet: Firsty пишет: Все играли превосходно, Ну для нас-то фертоманьячек это просто глупейшая глупость: променять Наше фсе на Файнса
Jane: Firsty пишет: вы же не думаете, что он бы оставил самолет и дал бы им двоим улететь или оставил ее одну там? Теоретически всяко могло быть: ну, к примеру, привезти Кэтрин в пустыню и заставить ее выбирать, с кем из них двоих она хочет улететь - третьего места в самолете нет, значит второй останется в пустыне с не очень большими шансами на выживание. Но скорее всего хотел таки угрохать всех троих, чтоб развязать этот узел, хотя... он мог просто сесть в самолет, взяв с собой Кэтрин, но при этом еще не зная, что будет делать дальше и как разрубить этот узел, может просто надеясь, что там, в пустыне, все как-то решится само собой. Firsty пишет: но честно говоря не решилась на это...не смогла. Не совсем поняла, на что именно, но на ответе не настаиваю, ибо сильно личное.
Elena: Firsty пишет: я думаю что он сразу хотел всех убить Мне тоже так кажется... Мне нравится сцена в ресторане, с танцами. Там Джеффри совсем другой по сравнению с первыми сценами. И взгляд у него...
гор: Если приняться за плоский реализьм, то Джеффри, полетев туда, никак не мог знать, что они вот так будут рядышком стоять там, где очеь удобно будет в них врезаться. Может, рванул просто разобраться, как это бывает чаще всего, а тут увидел их вот так, и... Но верно-наверно, что летчик при этом почти обречен, а вот они - как получится.
Val: Jane пишет: он мог просто сесть в самолет, взяв с собой Кэтрин, но при этом еще не зная, что будет делать дальше и как разрубить этот узел, может просто надеясь, что там, в пустыне, все как-то решится само собой. Да,я тоже склоняюсь к этому варианту. Мысль об убийстве все-таки, наверное, была, но он не мог знать, что Алмаши выйдет на ровное место встречать самолет, представляя собой такую удобную мишень. Я думаю, он решил действовать по обстоятельствам, а они сложились так, что оказалось удобнее направить в Алмаши самолет и покончить разом с ними со всеми.
Jane: гор пишет: Если приняться за плоский реализьм, то Джеффри, полетев туда, никак не мог знать, что они вот так будут рядышком стоять там, где очеь удобно будет в них врезаться. Кто "они" будут стоять? В остальном да, действительно - Джеффри вряд ли мог точно знать, где именно и как именно будет стоять Алмаши. Val пишет: что оказалось удобнее направить в Алмаши самолет и покончить разом с ними со всеми. Да скорее всего даже не потому, что удобнее, а просто увидел Алмаши и... "не вынесла душа поэта"
гор: Ой, это меня заклинило. Перечитала снова посты - такого предположения нет. То есть что он попробует угробить всех таким образом. Мне приснилось, значит. Просто столько прокручиваешь, видать, вариантов в голове, что уже не знаешь, что в даный момент там происходит. Уже не помню точно даже свою мысль. Помню только, что перебирала множество еще давно, конечно, но ни один не реален на все сто. Мое мнение - фильм нереализм от начала до конца. И в том его необычность и сила. Это такой новый ли, не знаю, но необычный жанр - когда надо категорически не искать реализма. Если приплести сюда недавние рассуждения о натяжках - тут всё натажки. В классической реалистической драме все было бы не так. 1. Если хотел убить его - зачем взял ее - чтобы при ней убить Алмаши? Как мужчина не должен был. Прилетел бы сам и сделали бы честую дуэль. В классической драме так бы и было. Оставшийся улетает к ней. Или оба погибают. Она рыдает. Тоже красиво. 2. Если взял ее с собой, значит, хотел убить их обоих, 3. или всех троих, что еще более правдоподобно. Не тот человек, чтобы жить с этим - и как-то объяснять или выкручивася потом. Этот выход более всего вяжется с его характером, имхо. Хотя, на самом деле ничего тут не вяжется. Как он собирался убивать? Так как в кино, можно убить только в кино. Да и то для кино интереснее полученный результат и то, что с ними сделал Мингелла. Прилететь и перестрелять всех - у них на глазах? Кошмар. Врезаться вот так - как в кино - слишком малореально, что всех убьет. Добить оставшихся в живых - если сам останется на этом свете? Или оставшиеся, без самолета, будут медленно подыхать, коли вообще оружия не было. В общем, если говорить о реализме - чудовище, а не Джеффри. Но, если он говорил о сюрпризе, мирный выход он не имел в виду. Джеффри - загнавший себя и загнанный в ловушку.
Elena: Jane пишет: Кто "они" будут стоять? В том-то всё и дело, что Кэтрин была в самолёте. На сто процентов уверена, что врезаться просто так в землю, чтобы погибнуть вместе с Кэтрин, он не собирался. А вот убить Алмаши - вполне. Кто знает, может быть, он собирался как-то вывернуться, чтобы не погибнуть самому и не погубить Кэтрин?
полная версия страницы