Форум » Беседка » Смотрим, слушаем, читаем... #13 » Ответить
Смотрим, слушаем, читаем... #13
olja: Закончилась тема, продолжим
olja: Я на почве ДБД и других вещей размышляла о "женском и "мужском" кино, насколька прочна грань между ними,и какое существует взаимопроникновение? Я, например, в своей семье нахожусь в полном одиночестве со "своими" фильмами, хотя часто, с удовольствием смотрю фильмы, которые нравятся мужчинам. Иногда кажется странным, что мужчинам нравятся "женские" фильмы, но никогда наоборот, хотя большинство "женских" фильмов созданы мужчинами(ну ДБД - это женский приоритет) , значит эти-то понимают женщин, и что им может быть интересно.
Олика: olja ОЙ какую животрепещщущую темку завела! Мужчинам очень редко нравятся женские фильмы. Но, может, здесь еще сказывается и то, что это кажется "немужским занятием". Ну вот представьте, что женщина в компании признается, что ей очень нравятся ... жесткие боевики. Кто-нибудь посмотрит на нее презрительно? С осуждением? А представьте себе мужчину, восторгающегося прилюдно ... "Джейн Эйр". Что ему скажут? И как посмотрят? А если даже они будут восхищаться, то никак не «женскими» элементами фильма. Я слышала только один раз восторженные мужские отзывы о ДБД (я тогда еще фильм не смотрела). Так вот этот молодой человек рекламировал мне его как «ужасно смешной фильм, на котором можно умереть от смеха». Хм… я, конечно, согласна, что смешной, но вот если бы я рассказывала о нем, то никогда бы этим не ограничилась. Я вот подумала, может, мужчинам не нравятся трогательные фильмы, потому что они не любят, когда в них вот так пробуждают подобные эмоции?? Кстати, я тут задумалась над любимой фразой моего мужа: мне нравится, когда фильм жесткий и в нем все заканчивается плохо, как в жизни. Я вдруг подумала, интересно, что это в его жизни плохо закончилось???
Carrie: olja Ну, я не знаю, существует ли вообще такое деление - на "мужское" и "женское" кино, и насколько оно правомерно. Конечно, традиционно считается, скажем, что мелодрама и романтическая комедия - это "женские" жанры, а боевики и "ужастики" - "мужские", но есть масса случаев, когда мужики с удовольствием смотрят мелодрамы, а женщины - боевики, так что, мне кажется, здесь в каждом случае все зависит от качества самого фильма скорее, чем от его жанра. Мой муж, к примеру, обожает комедийные мелодрамы типа ДБД, "Реальной любви" или "Лепестков надежды", не говоря уже о "серьезных" мелодрамах, типа "Дорогого Фрэнки" или "Человека дождя" - а я, каюсь, с удовольствием смотрю тех же "Крепких орешков" или "Смертельное оружие-4"
olja: Олика пишет: цитатаНу вот представьте, что женщина в компании признается, что ей очень нравятся ... жесткие боевики. Кто-нибудь посмотрит на нее презрительно? С осуждением? А представьте себе мужчину, восторгающегося прилюдно ... "Джейн Эйр". Что ему скажут? И как посмотрят? Вот, и я о том же. Почему признаться в том, что ты любишь боевики, ужастики - нормально для представителей обоих полов, а признаться, что нравятся фильмы о людях, жизни( в которой, кстати, мужчины принимают далеко не последнее участие) неприлично или не по-мужски?
olja: Carrie пишет: цитатасуществует ли вообще такое деление - на "мужское" и "женское" кино, и насколько оно правомерно. Ну существует же, ну , грубо говоря, те же бразило-мексиканские сериалы, их что, мужики смотрят? Carrie пишет: цитатано есть масса случаев, когда мужики с удовольствием смотрят мелодрамы, Но это не очень часто встречается, мне кажется, может и ошибаюсь.
Олика: Carrie А твой муж обсуждает эти фильмы и свою любовь к ним со своими друзьями? Или это знаешь только ты?
olja: По этому поводу, например, как дети читают ту же "Войну и мир"( ну если вообще читают) мальчики - батальные сцены, все лирические пропускают, девочки - наоборот. И ещё, вот думаю, если бы мужская половина смотрела бы мелодрамы(хорошие!), а в этих фильмах ведь часто есть попытки решить проблемы, возникающие между двумя антагонистическими половинами человечества, то, может быть, взаимопонимания стало бы чуть-чуть побольше. Замечательно, если это взаимопонимание есть, и всегда остается только восхищаться мужчинами( ну и женщинами) которые понимают и разделяют интересы друг друга, но очень часто всё наоборот.
Carrie: Оликапишет: цитатаА твой муж обсуждает эти фильмы и свою любовь к ним со своими друзьями? Или это знаешь только ты? Да нет, почему же. Тайны он из этого не делает, хотя понимания практически никогда не находит. Впрочем, такие фильмы (тоже, по сути, мелодраматичные и психологичные) как "Форрест Гамп" или тот же "Человек дождя" любят очень многие знакомые мужики, не только мой муж. Но вот что касается более "дамских" вещей, то тут, боюсь, он одинок... Говорит, что в прошлой жизни был женщиной, поэтому ему это все так понятно. Но, к слову, бразильские сериалы и прочее мыло не смотрит ни он, ни я.. Так что тут действительно вопрос, имхо, в первую очередь в качестве материала. А вообще это очень старый спор - о разнице мужского и женского восприятия. В литературе ведь тоже существует такое деление (на мой взгляд, во многом искусственное) - на "мужскую" и "женскую" прозу. Безусловно, они разнятся - скажем, романы Бронте или Жорж Санд ни за что не спутаешь с романами Троллопа или Альфреда де Виньи - просто потому, что психология мужчин и женщин разная, и они обращают внимание на совершенно разные вещи. Женщины видят и придают значение мельчайшим деталям в мужском поведении (как посмотрел, что сказал, каким тоном сказал, что он мог иметь в виду и т.д.) - а мужчинам больше важно, как женщина выглядит внешне и как она поступает, а уж потом - почему да зачем... Так же и в кино - мелодрама копается в нюансах, которые многим мужчинам кажутся излишне скучными и "ненатуральными", потому что их психология во многом другая.
olja: Carrie пишет: цитата"Форрест Гамп" или тот же "Человек дождя" любят очень многие знакомые мужики, не только мой муж. А эти фильмы, наверно, как раз не "мужские и не "женские", они такие общечеловеческие.
Talya: Я вчера посмотрела Театр (Being Julia) Было очень любопытно, потому что старенький еще советских времен экранизация с Вией Артмане мне нравится. Бенинг совсем непривычная конечно после нее Джулия , но мне понравилась из-за своего темперамента. Айронс душка , а вот молодой любовничек меня конкретно разочаровал. С грустью вспоминала Калныньша
olja: Talya пишет: цитатаа вот молодой любовничек меня конкретно разочаровал. С грустью вспоминала Калныньша Да, мне тоже парнишка как-то не очень, но виделся всё время молодой Фёрт
Talya: olja пишет: цитатано виделся всё время молодой Фёрт Отличный вариант!!!
Wyeth: Talya Мне этот "Театр" очень понравился своей лёгкостью и изяществом. На удивление понравился Айронс - вообще-то, он меня всегда раздражает, но здесь, видимо, роль ему очень подходила. И оооочень клёвый Майкл Гэмбон.
Jane: Ооо, какая интересная и неиссякаемая темая про мужское и женское кино. Помнится я даже такую специальную темку на ФЭРе заводила именно про мужское и женское кино. Нет, мне кажется, что все-таки некое условное деление есть, хотя я во многом соглашусь с Carry - это деление очень условно и еще, на мой взгляд, применимо скорее к фильмам не самого хорошего качества, т.е. большинство мужчин не будет смотреть сопливую мелодраму, которую многие женщины может и посмотрят, причем прекрасно при этом понимая, что муть это все собачья. Ну читаем же мы многие вот эти бульварные дамские романчики время от времени от сильно нечего делать - или я одна такая? - опять же понимая, что все это сопли в сиропе. В том споре на ФЭРе один из молодых людей охарактеризовал такое кино "женским в худшем смысле этого слова". Но там было и "женское в лучшем смысле", к которому относились хорошие мелодрамы типа "Унесенных ветром". Кстати, тот же молодой человек написал восторженный отзыв о фильме "Призрак Оперы" и надо сказать, что его отзыв во многом повлиял на мое решение посмотреть этот фильм, памятуя о его нелюбви к "соплям". То же самое относится и туповатым боевичкам, которые мужчины смотрят от нечего делать. А вот когда речь идет о более качественном кино, то тут уже многое зависит от конкретного человека и включается принцип "мое - не мое", т.е. насколько это близко конкретному человеку, насколько затрагивает что-то в его душе. Ну вот не знаю, та же "Реальная любовь" нравится далеко не только женщинам, судя по отзывам все на том же ФЭРе, а от КиллБилла в восторге далеко не все мужчины. Carrie пишет: цитатаНо вот что касается более "дамских" вещей, то тут, боюсь, он одинок... Не, не одинок - мы ж это уже выяснили Опять же на том же ФЭРе мне попался большой любитель фильмов "Вам письмо" и "Неспящие в Сиэтле", который сам же сказал, что он нетипичный мужчина olja пишет: цитатаПочему признаться в том, что ты любишь боевики, ужастики - нормально для представителей обоих полов, а признаться, что нравятся фильмы о людях, жизни( в которой, кстати, мужчины принимают далеко не последнее участие) неприлично или не по-мужски? Конечно не по-мужски, ведь мальчиков же с детства учат, что они должны быть сильными, смелыми и т.д. и т.п., а тут вдруг всякие "сопли" - негоже вроде как. Мне кажется это еще и своего рода некий комплекс. Усе, времечко позднее - о-ох, не встану ж завтра утром
Jane: Talya пишет: цитатаЯ вчера посмотрела Театр (Being Julia) Я тоже посмотрела этот новый Театр, смотрели вместе с мамой. В принципе неплохо - все красиво, но мы с ней сошлись во мнении, что как будто чего-то не хватает по сравнению в нашим советским фильмом, глубины какой-то что ли, шарма некоего, не знаю чего еще. И Том... olja пишет: цитатаДа, мне тоже парнишка как-то не очень, но виделся всё время молодой Фёрт Ну вот абсолютно аналогичные ощущения, очень не хватало Колина из Империй, несмотря на то, что характеры этих двух персонажей совсем разные. Все, все, все - вот теперь окончательно
полная версия страницы