Форум » Беседка » Сморим, слушаем, читаем... #6 » Ответить
Сморим, слушаем, читаем... #6
Jane: Продолжение, предыдущая тема здесь.
Jane: Tanya пишет: цитатаА я Власть огня посмотрела - ради того же Батлера. В хреновом качестве. Мутная такая сказочка, драконы огнедышащие, но Батлер опять-таки хорош... Я тоже сегодня досмотрела... М-да, как говорит моя мама «мура-мура-мура-мурее», короче муть конечно жуткая для детей среднего школьного возраста со всякой техникой и пиротехникой. Даже заради Батлера можно было не смотреть, он там неплох конечно, но его там уж совсем мало и все в потемках каких-то... Тэк-с, из сказочек с Батлером мне теперь Таймлайн только остался, говорят этот получше
ольга: но фильм получился имхо какой-то невразумительный даже для своего жанра Лола, а он и задумывался, как полукомедийный. Ну где ещё вы видели, чтобы вампиры размножались половым путём, да ещё и инкубаторы имели.
Hermione: Dari пишет: Мне там Дракула нравится многим он нравится. моя подруга просто глаз не может оторвать от кадров с ним...
Talya: Девочки в субботу пойду на «Побег» с Е. Мироновым. Вообще как то опасаюсь, не очень я люблю режиссера Егора Кончаловского
Hermione: Talya пишет: цитатаВообще как то опасаюсь ну удачи тебе в нелегком бою
Галя: Talya! Обязательно напиши потом о впечатлении, я тоже собираюсь, но у нас пока нет в кинотеатрах.
Talya: Девочки, не могу найти у себя ссылку на английский текст ДБД2. Ни у кого нет поблизости?
Talya: У нас есть большой (по меркам Москвы наверное не очень.. ) с тремя залами кинокомплекс Луч. Так вот, читала интервью с директором по закупкам фильмов, он сказал что они вышли на пятое место по России. И на самом деле практически все новинки можно увидеть у них. Я еще хочу сходить «На берегу» музыкальный фильм с Кевином Спейси. Компании нету.. «Константин» что за фильм? Никто не смотрел на пиратке?
Вероника: Talya пишет: цитата«Константин» что за фильм? Это случайно не «Константин - повелитель тьмы» Триллер. США, 2005 год. В главной роли Киану Ривз?
ольга: Вероника пишет: цитатаЭто случайно не «Константин - повелитель тьмы» Триллер. США, 2005 год. В главной роли Киану Ривз? Точно это он. Смотрела одним глазом, будучи в гостях. Сюжетную линию не усмотрела, т.к. в гостях занималась другим. Но что-то жуткое, хотя не берусь утверждать на 100%.
Talya: Вероника пишет: цитатаВ главной роли Киану Ривз? Да. Я собсно из за него и хотела посмотреть...освежить так сказать впечатления. Было время он мне нравился, а потом как то сдулся..
Carry: Talya пишет: цитатаБыло время он мне нравился, а потом как то сдулся.. После того, как сделался «избранным»? Кстати, ты еще не получила Христа-73? А то сегодня ночью будут показывать (мне ужасно любопытно - неужели вот так прямо, без перевода и пустят? Неужели Филя Киркоров и Коля Басков упустили свой шанс «продублировать» нам все арии? Даже не верится... )
Talya: Carry пишет: цитатаПосле того, как сделалася «избранным»? Раньше..Первый избранный это было последнее что я с ним видела. Тоже освежала впечатления..
Talya: Девочки, как вам Гришковец Евгений? Мне нравится. Я где то в журнале давным давно прочитала его маленькие рассказики-заметочки. Просто влюбилась. Приезжает в апреле к нам. Пойду.
Carry: Talya пишет: цитатаПриезжает в апреле к нам. Пойду. Сходи конечно, если нравится. Мне вот он тоже нравится. «Какя съел собаку» - прикольная книжка, да и вообще... Очень своеобразный дядечка. Песни у него тоже очень...своеобразные... Но что-то определенно в этом есть, на мой взгляд.
Talya: Carry пишет: цитатаСходи конечно, если нравится. Дык.. билеты уже куплены. На Собаку пришлось покупать дорогие, уже не было подещевле. И еще «Одновременно» будет читать/показывать , вот. Carry пишет: цитатаОчень своеобразный дядечка А мне как то импонирует его взгляд на жизнь. Carry пишет: цитатаКстати, ты еще не получила Христа-73? А то сегодня ночью будут показывать (мне ужасно любопытно - неужели вот так прямо, без перевода и пустят. Пока не получила. Жду с нетерпением. Смотреть без сомнения сегодня буду. Carry пишет: цитатаНеужели Филя Киркоров и Коля Басков упустили свой шанс «продублировать» нам все арии? Даже не верится... ) Тьфу...тьфу...тьфу...останется только
ольга: Carry пишет: цитатаНеужели Филя Киркоров и Коля Басков упустили свой шанс «продублировать» нам все арии? Даже не верится... ) Ну что ты. Разве ж смогут устоять
Olha: Talya, я тоже люблю Notre Dame намного больше РиДа. РиД вообще не могу смотреть (балаган напоминает) только слушать. А какой военный тебе понравился ? Военный там капитан Феб, которого и любила Эсмеральда. Просто ты пишешь, что Макарский лучше, а Макарский ведь и играл Феба. Вот здесь я не согласна, потому как Макарский рядом с Патриком Фьори и рядом не валялся, ни внешне, ни вокально. Фьори это вообще моя слабость. Гару мне тоже поначалу не слишком впечатлил. Этот надрыв, пот в три ручья. Но, когда я познакомилась с его сольным творчеством, с записями выступлений, интервью и т.п., я изменила свое мнение. Он совершенно замечательный. А какой концерт был в Москве ! Ммм..., сказка. NDDP несколько лет назад вообще изменил мое музыкальное восприятие. Я влюбилась во французскую музыку и люблю ее до сих пор. У них столько замечательных современных исполнителей. Та же Элен Сегара. Не сказать, что она хорошо спела партию Эсмеральды, но какие у нее сольные альбомы ! Какие песни, какие интонации.
Olha: Jane пишет: цитатаЯ тоже сегодня досмотрела... М-да, как говорит моя мама «мура-мура-мура-мурее», короче муть конечно жуткая для детей среднего школьного возраста со всякой техникой и пиротехникой. Даже заради Батлера можно было не смотреть, он там неплох конечно, но его там уж совсем мало и все в потемках каких-то... Тэк-с, из сказочек с Батлером мне теперь Таймлайн только остался, говорят этот получше Ну, в принципе, не так уж и мало , просто все больше фоном Timeline определенно лучше, чем Дракула и Власть огня вместе взятые. И даже Лара Крофт-2 лучше.
Talya: Olha пишет: цитатаВоенный там капитан Феб, которого и любила Эсмеральда. Просто ты пишешь, что Макарский лучше, а Макарский ведь и играл Феба. Вот здесь я не согласна, потому как Макарский рядом с Патриком Фьори и рядом не валялся, ни внешне, ни вокально. Фьори это вообще моя слабость. Да, я имела в виду Феба. Просто я не особо продвинутая в Нотр Дамах, имен совсем не помню... Видела 1 раз российскую постановку по телевизору, и вот сегодня после работы наслаждалась французской. А у меня совсем другое мнение... о вкусах не спорят.. Мне Макарский кажется и симпатичнее и голос у него поинтереснее. Хотя Фьори смотрела с наслаждением. Особенно сцены с Флёр де Лиз...ммммм. Во французском ничего не понимаю, поэтому даже по перечню сцен в акте не могу сориентироваться, какие мне еще понравились. Olha пишет: цитатаГару мне тоже поначалу не слишком впечатлил. Этот надрыв, пот в три ручья. Но, когда я познакомилась с его сольным творчеством, с записями выступлений, интервью и т.п., я изменила свое мнение. Он совершенно замечательный. А какой концерт был в Москве ! Ммм..., сказка. О да, пота там хватало! Но знаешь, это такой натурализм придавало, он пожалуй смотрелся лучше всех на сцене. С творчеством Гару, не знакома, поэтому увы восторгов в полной мере разделить не могу, но очень верю А больше всех мне понравился Григуар (?). Правильно написала? Хоть он там и не особенно главную роль исполняет, но на нем взгляд чаще всего задерживался
Talya: Olha пишет: цитатая тоже люблю Notre Dame намного больше РиДа. РиД вообще не могу смотреть (балаган напоминает) только слушать. У меня это были первые впечатления, после поверхностного просмотра.. Но про балаган это в точку. И не увидела я «души» вложенной в героев со стороны артистов, ИМХО.. Но обязательно постараюсь все таки посмотреть и тогда выскажусь
Галя: У нас этот «Побег» оказывается уже идет. Но я вчера посмотрела по ТВ маленький ролик фильма, послушала Егора Конч. и расхотелось идти. Хоть и люблю Миронова. Talya Буду ждать твоего отзыва.
Talya: Галя и у нас идет с 30 марта. Любопытно посмотреть на Миронова в подобном фильме.. Тоже не любишь Егорку то..?
Галя: Talya пишет: цитатаТоже не любишь Егорку то..? Он, конечно, одаренный. Но уж больно нахальный. Прямо как его дядя.
Talya: JCSS вчера удалось посмотреть не так внимательно как хотелось, но все же.. Сравнивать эту постановочную версию с версией 1999г смысла я не вижу, очень уж они разные, да и не смогу. Современная постановка была для меня в своем роде первой любовью, и думаю не смогу объективно подойти к этому вопросу. Иисус здесь определенно более классический образ, на мой взгляд. Я вообще не религиозный человек, никогда не интересовалась подобными темами, но представляла себе его скорее именно таким, начиная со внешности и заканчивая поведением, голосом. Психотип как раз тот. А какой красавец, ИМХО.. Иуда тоже очень понравился. (Не равнодушна я ко всем Иудам которых слышала) Сравнивая музыкальные темы версий, теперь у меня их 3! Могу сказать следующее. Голос Иисуса –Гиллана бесспорно самый ВАУ! Просто THE BEST! А вот Иуде в «косухе» не могу изменить. Он мне более трагичным показался, нежели его темнокожий собрат. Царем Иродом и его окружением была просто потрясена.. Предположить такого я не могла…даже затрудняюсь какой мне больше понравился. А вообще надо более внимательно и детально смотреть и слушать. Диск, еще раз спасибо Jane, получила, так что удовольствия мне предстоит получить…огромнейшее.
Carry: Talya Я вчера тоже досидела-таки до ночного показа JCS по РТР (хотя и у меня теперь есть DVD-версия, спасибо еще раз Jane ) - но уж больно было любопытно посмотреть, как они будут решать вопрос с переводом (да и вообще такое странное ощущение от показа этого фильма по ТВ - типа, дожили.... ) Поприкалывалась над титрами - все-таки довольно странно они текст воспроизвели, имхо... А как тебе Понтий Пилат в фильме? Мне он страшно нравится, какой-то вполне булгаковский образ получился, на мой взгляд.
Wyeth: Carry Пилат в старом фильме мне очень нравится - к тому же, он и Мария Магдалена совпадают с классической аудио-версией. (про Ирода не помню, кажется, тоже тот же). Вообще, не собиралась смотреть. (У меня работы столько, что даже на форум специально не захожу по нескольку дней, чтобы не зависать.) Думала просто записать, «чтоб было» - но такая энергетика - ёлы-палы, не могла оторваться. И как будто по диагонали на каждом кадре крупно поставлен штам: «70-е». А у меня очень трепетное отношение к этой эпохе. С субтитрами у них там лажа полная. «Селена-интернэшнл» никогда не славилась хорошими переводами, но здесь столько было фактических ошибок - я плюнула туда смотреть ещё до Poor Jerusalem. Слушайте, по поводу «Побега». Это же просто неприлично. Когда люди снимают римейки, они покупают права и признаются, что сняли римейк. А здесь - впрямую, до последних нюансов, передран сюжет отличного «Беглеца» - и во всех интервью он говорит: «Нет, это совпадение, мы «Беглеца» даже не смотрели, это случайно так получилось». То есть, на самом деле, я думаю, они всё же купили права на создание римейка (иначе им придётся отвечать за плагиат), просто из каких-то непонятных понтов не признаются в этом публике. Я Миронова люблю, но и «Беглеца» тоже люблю - наверное, не смогу смотреть, как над фильмом издеваются.
Carry: Wyeth пишет: цитатаУ меня работы столько, что даже на форум специально не захожу по нескольку дней, чтобы не зависать. Завидую твоей силе воли... Я вот не могу отказаться от удовольствия то и дело заглядывать на форум, хоть и тоже сижу в срочной работе по самые уши и выше... Это для меня как глоток воздуха, когда выныриваешь из болота на пару минут - и опять туда, в тину...а иначе вообще с ума сойти можно (я, правда, работаю, сидя за компом в основном, так что соблазн, можно сказать, велик из-за своей доступности ) Wyeth пишет: цитатаС субтитрами у них там лажа полная. «Селена-интернэшнл» никогда не славилась хорошими переводами, но здесь столько было фактических ошибок - я плюнула туда смотреть ещё до Poor Jerusalem. Точно-точно... я тоже как раз на Poor Jerusalem обломалась все это читать и пошла спать. Блин, ну ведь есть же русский перевод, причем стихотворный (у нас ведь тоже идет «Христ» уже не один год) - неужели сложно было воспользоваться? Или это дело принципа? А поводу «Беглеца» - это который «Беглец»? Который с Харрисоном Фордом и Томми Ли Джонсом?
Жюльет: Olha пишет: цитатаГару мне тоже поначалу не слишком впечатлил. Этот надрыв, пот в три ручья. Но, когда я познакомилась с его сольным творчеством, с записями выступлений, интервью и т.п., я изменила свое мнение. Он совершенно замечательный. ППКС! Только что в Инете заказала его диск. Wyeth пишет: цитатаУ меня работы столько, что даже на форум специально не захожу по нескольку дней, чтобы не зависать.) Аналогично! И еще авитаминоз ужасный: ничего не охота!
Carry: Жюльет пишет: цитатаИ еще авитаминоз ужасный: ничего не охота! А ты себя заставляй... И витаминчики кушай...
Talya: Carry пишет: цитатаПоприкалывалась над титрами - все-таки довольно странно они текст воспроизвели, имхо... это уж точно. Я после первого просмотра версии 1999 нашла питерскую (так и называется) версию перевода. Как то больше на нее ориентировалась, не такая складная как титры но поприличнее будет. Carry пишет: цитатаА как тебе Понтий Пилат в фильме? Мне он страшно нравится, какой-то вполне булгаковский образ получился, на мой взгляд. Wyeth пишет: цитатаПилат в старом фильме мне очень нравится Понравился определенно больше чем в новой. А голос какой замечательный...а вот то что он и Магдалена те же персонажи что и в саундтрке узнала из сообщения Wyeth. По голосам не признала.. Сцена суда мне более драматичной в новой поставновке показалась. Сижу и размечталась: вот если бы Иисуса того, а Пилата этого... А сцена в храме, вообще на мой взгляд детям до 16..такие танцы
Talya: Девочки, я только что с побега, мне вам скриншотить?
Carry: Talya Валяй, скриншоть, конечно... Действительно с «Беглеца» слизнули?
Talya: Carry пишет: цитатаДействительно с «Беглеца» слизнули? Да нет, мы мужественно досидели до конца! Видимо хотели убедиться в том, о чем я догадалась через 20 минут после начала фильма. Чем я тут же поделилась с мужем. Даже и не знаю с чего начать… специально не стала читать никаких рецензий, научена опытом.. Повторюсь, никогда не понимала что хорошего в фильмах Егора К... он настОлько не опроверг мое мнение о своих способностях… Думаю смотреть вы его не пойдете, так как нечего там смотреть. Ветров- Миронов. Известный талантливейший нейрохирург. Деньги, слава, зависть (как окажется в конце) все имеет место быть. У него своя частная клиника (если я поняла правильно). Детей нет. Жена хочет усыновить ребенка, он категорически против. На этой почве возникают ссоры. Вдруг жену зверски убивают, и все улики против него. Осуждают за убийство. Во время этапирования, представляется случай убежать. Бежит… Жена- Толстоганова. Предстает на протяжении всего фильма в образе ангела (?) и помогает мужу в нелегких ситуациях. Много крупных планов (так как скучновато было, рассматривала все что ни попадя) удивлена, какая у нее плохая кожа.. Пахомов (? не важно)- Серебрянников. Бегает за Ветровым, но не ради справедливости, а с личной целью. Дочь очень больна. Все специалисты отказались оперировать, одна надежда на Ветрова.. Серебрянников был молодец, выжал из себя что мог, но и это не помогло. Роль с претензией -чтобы все разрыдались, но этого совсем мне не захотелось делать. Все приправлено таким клюквенным соусом…просто хуже не придумаешь. Общие впечатления – полная фигня (очень мягкое выражение, в реале я выразилась мощнее). Дрругих слов просто не нашлось. Жутко расплывающиеся перед глазами крупные планы на которых сфокусироваться в кинотеатре достаточно сложно. Просто потому что экран очень большой и глаз не хватает. Плюс монтаж совершенно сумашедший, какие то бесконечные фрикции плюс конвульсии. Весь фильм ловила себя на мысли, что сижу выпучивая глаза, видимо пытаясь все это об*ять. Я в принципе была готова к этому, но как то теплилась надежда в связи с Мироновым. Жанр, роль, на мой взгляд, однозначно все не его. Хотя, что либо сыграть в этом фильме ему просто не дали. Там ничего не написано было для этого. Ощущение что вот вот сейчас начнется волшебство…. И ничего не происходило и бежал дальше. Мне понравилась только одна сцена, и три крупных плана с Мироновым. Но какие. Блум и иже с ним отдыхают.. а может мое воображение просто разыгралось..Должна же я была себя чем то успокоить. Муж сказал что Антикиллер просто шедевр, по сравнеию с этим.. Не знаю, не видела. Но с «Беглецом» сравнивать нельзя, слишком разные уровни. Лучше посмотреть 3 раза Альфи..
Лола: российское кино все никак не выйдет из кризиса
Carry: Talya пишет: цитатакакие то бесконечные фрикции плюс конвульсии. Talya, спасибо за шикарный и вполне исчерпывающий релиз! Смотреть теперь уж точно не пойду (правда, и не собиралась). Фрикции с конвульсиями можно и в других фильмах посмотреть, поприятнее...
Talya: Carry пишет: цитатаФрикции с конвульсиями Да можно .. но когда это относится к постановке картинки.. У меня было ощущение, что смотрю видиоклип из нарезки Ночного дозора, Упасть верх, Крика.. солянка еще та..
Tanya: Девочки, а просветите меня - что это за «Беглец», с которого вроде как «Побег» слизали?
Olha: Talya пишет: цитатаА у меня совсем другое мнение... о вкусах не спорят.. Мне Макарский кажется и симпатичнее и голос у него поинтереснее. Ну, это же хорошо, что вкусы разные Внешне понятно, просто мне нравится такой тип внешности, как у Фьори. Но насчет голоса тут объективно у Фьори посильнее, у него есть практически оперное исполнение корсиканской песни Terra Humana, да и много чего еще есть . Talya пишет: цитатаА больше всех мне понравился Григуар (?). Правильно написала? Хоть он там и не особенно главную роль исполняет, но на нем взгляд чаще всего задерживался Вот, видишь, насколько разные вкусы. А мне, наоборот, Пеллетье меньше всех нравится. Голос классный, чего говорить. Но у меня идет такое отторжение его внешности, что ничего не могу с собой поделать
Talya: Olha пишет: цитатаВнешне понятно, просто мне нравится такой тип внешности, как у Фьори. Но насчет голоса тут объективно у Фьори посильнее, у него есть практически оперное исполнение корсиканской песни Terra Humana, да и много чего еще есть . Не буду спорить, в этом я не специалист у меня с музыкой отношения на уровне «нравится не нравится» А мне внешность Фьори не очень я больше «чернявеньких» глазами люблю..таких..восточных Olha пишет: цитатаНо у меня идет такое отторжение его внешности, что ничего не могу с собой поделать Да где ж там внешность разглядеть, за таким то гримом.. Я видно бонус невнимательно посмотрела, не заметила его.. В Пеллетье мне понравился без сомнения голос, как он себя на сцене вел, такой весь как кот и то что он в подтанцовке учавствовал, в отличие от других певцов. И певец, и жнец и на дуде игрец.. Olha пишет: цитатаВот, видишь, насколько разные вкусы. Так это хорошо, делить нам нечего Завтра в планах -мужественно смотреть РиД. Кстати, мне обещали принести послушать диск Гару.
Talya: Tanya пишет: цитатаа просветите меня - что это за «Беглец», с которого вроде как «Побег» слизали? С Хариссоном Фордом. Охотится за ним Томми Ли Джонс. Главный герой тоже врач. Только я не помню чем Беглец закончился..
Carry: Talya пишет: цитатаТолько я не помню чем Беглец закончился.. Чем-чем - хэппи-эндом, разумеется. Харрисон Форд доказал свою «невинность», публично заклеймил главного гада и попутно, кажется, нашел новую лубов взамен убиенной супруги. Ну и Томми Ли к нему проникся, пока ловил.
Talya: Carry пишет: цитатадоказал свою «невинность», публично заклеймил главного гада и попутно, кажется, нашел новую лубов взамен убиенной супруги. Ну и Томми Ли к нему проникся, пока ловил. И правда почти все тоже самое.. и доказал, и заклеймил, и новая лубов, правда гадов 2 оказалось.. а еще мальчика наш в конце усыновил, которого жена выбрала..А еще прооперировал дочку ловца. Клюква размером с апельсины..
Wyeth: Talya Спасибо за подробный отчёт. Прямо с души отлегло, что не надо смотреть, тратить время. Видишь, всё-таки, оказывается, не совсем «Беглец» - соплей подбросили, и со стороны беглеца (призрак жены??? - чума!), и со стороны ловца - ну, это вообще удар открытой перчаткой, стыдно должно быть тому, кто это придумал. Carry Нет, Форд там никакую бабу не заклеил - он просто по ходу дела встречался с коллегой, своей старой знакомой. Tanya «Беглец» - мой любимый фильм с Фордом после «Индиан», там много трогательных моментов и остроумных реплик. Проваливается действие только в последние 15-20 минут, а до этого я всегда смотрю с удовольствием.
Talya: Wyeth пишет: цитатасоплей подбросили Очень много соплей. Миронов бежит и просто в них запутывается, в соплях этих.. Wyeth пишет: цитатаи со стороны беглеца (призрак жены??? - чума!), Ага, ее убивают в начале фильма, а потом она ему является все время.... где подсказать, где утешить Wyeth пишет: цитататам много трогательных моментов и остроумных реплик Диалоги в «Побеге» Я даже не однойфразы не могу вспомнить от туда.. Сплошные штампы..
Vika: Читала биографию Р.Л.Стивенсона- оказалось, что про принца Флоризеля тоже он написал, и про доктора Джекила. Говорят, есть еще какие-то очень смешные литературные анекдоты- никто не читал?Сейчас читаю «Приключения Д.Бэлфура»- вернулась в детство, воспоминания накрыли волной -чтение под одеялом с фонариком, бабушка с плюшками...Хорошо-то как! Ура, наконец-то весна! Всех поздравляю!!!
Tanya: Talya пишет: цитатаС Хариссоном Фордом. Охотится за ним Томми Ли Джонс. Главный герой тоже врач. Только я не помню чем Беглец закончился.. Wyeth пишет: цитата«Беглец» - мой любимый фильм с Фордом после «Индиан», там много трогательных моментов и остроумных реплик. Ясно, тенькс Вывод - «Побег» не смотреть, начинать знакомится с творчеством Форда (стыдно признаться, но я даже «Индиан» не смотрела... ) Кстати о российском кино - а «Бой с тенью» кто-то смотрел? *сомневаюсь, честно говоря, но вдруг*
Jane: Talya Спасибо большое за отзыв! В кино я по любому на этот фильм идти не собиралась, но теперь знаю, что даже по телеку когда покажут смотреть нет смысла. Вот у меня муж все эти наши фильмы каждый раз по телеку смотрит и все ждет чего-то эдакого, а я обычно посмотрю первые минут 15-20 и мне надоедает, а он терпеливо досматривает, а потом докладывает мне, как я была права
Carry: Tanya пишет: цитатаВывод - «Побег» не смотреть, начинать знакомится с творчеством Форда (стыдно признаться, но я даже «Индиан» не смотрела... Форда я люблю со времен «Звездных войн», признаться. «Индианы» - очень прикольное и веселое кино, своего рода шедевр в своем жанре. Если кто любит развлекательное, приключенческо-авантюрное кино со стремительным сюжетом, то «Индианы» - самое оно. Из серьезных фильмов с Фордом, кроме «Беглеца», еще нравится мне фильм «Свидетель». Jane пишет: цитатая обычно посмотрю первые минут 15-20 и мне надоедает, ППКС. Хотя бывают очень редкие, но все ж исключения. Фильм «Возвращение» Звягинцева, на мой взгляд, очень сильный, и «Кукушка» Рогожкина мне понравилась, несмотря на некоторую затянутость. И, кстати, сейчас по ТВ повторяют сериал «Родина ждет» с Валерием Николаевым - я его посмотрела абсолютно случайно еще год назад - как-то бродила по каналам, наткнулась - и втянулась. Очень неплохо сделан, имхо, такой прикольный стеб - этакий доморощенный Джеймс Бонд «а ля Штирлиц», ну и снято просто здорово (там есть спецэффекты не хуже «Матрицы» и «Ночного позора», ей-богу). Операторская работа - на высочайшем уровне, музыка - просто шикарная... Я была очень приятно удивлена, что мы можем делать, оказывается, и такие сериалы-боевики, а не только «Бригады» и «Бандитские Петербурги» с «Ментами»...
olja: Харрисон Форд нравится уже давно и Побег - отличный фильм, а наши фильмы не могу однозначно смотреть. Даже никак не решусь посмотреть последние шедевры - Ночной дозор и Турецкий гамбит, боюсь разочарования, а за державу обидно... И раздражаюсь от Егора К. и «гениальности» Валерия Тодоровского. А как насчет Гамбита? Кто-нибудь смотрел?
Carry: olja пишет: цитатаА как насчет Гамбита? Кто-нибудь смотрел? Смотрели, и уже обсуждали его, кажется, где-то здесь (ближе к концу страницы), а потом продолжили вот тут.
Николь: Ну, как видно из «старожилов» осталась только Jane ( это так типа зарисовка) ... впрочем я хочу выссказаться по другому поводу (по-скольку это беседка, и тема «Нотра» уже затрагивалась неоднократно)... Talya, Olha - вопрос «на злобу дня» А как же вы могли забыть о Даниэле Лавуа, или, кроме «Нотра» вы не видели его концертов и не слышали дисков (которых, кстати было еще полно до «НД»), а как же мюзикл «Маленький принц»? А как же главный хит «Ils s’aiment»? Меня просто переполняют эмоции..., да и Патрик, и Пьер мне (нам) тоже нравятся, но известны они стали только благодаря «НД», в то время , как Даниэль Лавуа был уже давно известен своими хитами... и музыкой для детей... и клипами. А уж, если я начну говорить о ЕГО концертах в Париже (на которых нам посчасливилось побывать в октябре этого года), то меня не остановишь... И еще, выглядеть, так как выглядит Даниэль в свои ... лет, это тоже не каждому дано. P.S. Если, что извиняюсь, как говорится, прорвало.
Karo: Николь пишет: цитатаот себя, Karo и Анджи Здесь согласна полностью. Что-то мы с тобой развели тут междусобойчиков: то про Стефана, теперь вот о Даниеле.... Хотя знаешь, подобное уже не ново: после просмотра NDP большая часть зрителей как раз-таки увлекалась и увлекается Брюно и Гару - это уже заканомерность. Я знала и любила песни Даниеля еще до этой постановки, Нотр воспринимала как один из этапов творческой деятельности. Хотя есть зрители (особенно в нашей стране), у которых знакомство с Мсье началось именно с NDP. И заметь, вот сколько времени прошло уже, а чувства не ослабли =) Почему - это тема для обсуждения, но не здесь. Я понимаю, что ты не могла молчать, но давай переместимся на ФД. «Маленький принц», к сожалению, не столь известен широкой публике в России. Именно к величайшему сожалению, ибо постановка действительно великолепная, трогательная и проникновенная. И раз уж «пошла такая пьянка», я поставлю фотографию, будем считать это традицией наших с тобой оффтопов.
Talya: Olha Посмотрела РиД. Знаешь, по телевизору, с хорошим звуком в общем мне понравилось. Но исключительно из-за музыкальных сцен. Когда у них говорильня начиналась, я откровенно скучать начинала. Во-первых язык не знакомый, и если некоторые музыкальные номера меня буквально завораживали, то тут внимание сразу рассеивалось и улетучивалось…И еще сцена на маскараде ужасно затянутая. В итоге просмотр растянулся на весь день. Решительно не понравилась мамаша Капулетти . Ни как выглядела, как совсем не пыталась изобразить какое то действие или чувство.. просто стояла и пела. Даже грима на ней в первой части не было… Было ощущение что ее в срочном порядке где то выловили и с немытой головой, без грима вытолкали на сцену… Во втором акте у нее укладка появилась и глазки подкрасили. Джульетта в первом акте с прямыми волосами, во втором с роскошными локонами.. Сложилось впечатление что спектакль снимали для телевидения в два захода. А и еще Смерть… Я сначало долго не могла понять что это за дама ходит и титями трясет. Даже специально позвонила владельцу диска, спросила кто это.. Лысый Меркуцио, Тибальд с роскошной гривой.. Забавно..нда Больше всего впечатлил финал, естестно.. Публика фанатеет там конкретно. Как все к сцене бросились, и стар и млад.. Удивилась такому количеству мужчин в зале.. У нас я ничего подобного в театрах (в любых, о музыкальных не говорю..) не встречала. Пожалуй перепишу себе.. под настроение думаю буду смотреть периодически
Talya: Tanya пишет: цитатаначинать знакомится с творчеством Форда (стыдно признаться, но я даже «Индиан» не смотрела... А я к Форду спокойно отношусь.. Уж очень хороших парней всегда играет.. Подкажите мне какой нибудь фильм где бы я удивилась глядя на него. А Индиану видела только одну с Ш.Стоун...или я опять что то напутала Была такая Индиана? Jane пишет: цитатано теперь знаю, что даже по телеку когда покажут смотреть нет смысла. Абсолютно точно, потрать время на что-нибудь более приятное Carry пишет: цитатаи «Кукушка» Рогожкина мне понравилась, И мне Carry пишет: цитатасериал «Родина ждет» с Валерием Николаевым Я первый раз смотрела, а если честно на сериалы времени совсем жалко... Последний сериал который смотрела полностью был «Штрафбат». Понравился. Иногда посматриваю «Солдаты» очень расслабляет после работы..
Talya: Николь Я к сожалению и до прошлой недели не интересовалась французской музыкой очень давно.. Нотр Дам попал в руки совершенно случайно, как впрочем и РиД. Для меня это все в новинку.. И «Маленького принца» я естественно не видела. Хотя наверняка что то слышала из этого спектакля. Гару мне обещали принести послушать, спрошу и про Даниэля Лавуа Я уже заметила- здесь плохого не посоветуют
Jane: Carry пишет: цитатаХотя бывают очень редкие, но все ж исключения. Фильм «Возвращение» Звягинцева, на мой взгляд, очень сильный, и «Кукушка» Рогожкина мне понравилась, несмотря на некоторую затянутость. И, кстати, сейчас по ТВ повторяют сериал «Родина ждет» с Валерием Николаевым - я его посмотрела абсолютно случайно еще год назад - как-то бродила по каналам, наткнулась - и втянулась. Честно говоря от Кукушки и Возвращения я ожидала существенно большего, но если при просмотре Кукушки я увидела, что там особо и нет претензии на что-то эдакое, а потому мое разочарование было минимальным, то от Возвращения впечатление совсем иное. От этого фильма у меня осталось какое-то тяжелое гнетущее впечатление вкупе с какой-то обманутостью и разочарованием. Вероятно это потому, что я вообще не сильно люблю притчевые фильмы с кучей вот таких недосказанностей. По мне так - если есть ружье, то оно обязательно должно выстрелить. Вот мы только что говорили о Формане - его как раз и отличает то, что при всей притчевости его фильмов, там есть вполне конкретная в разумительная история с началом и концом, чего совершенно нет в Возвращении - ответить на вопросы кто, куда, откуда, зачем и почему все это так у меня не получается, ибо исходных данных мало. Проанализировать поступки героев тоже не получается, потому что во многом нам говорится - вот они такие и принимайте их такими. Я не знаю, может я непроходимо тупа, но даже прочитав несколько страниц отзывов, в том числе и восторженных, о фильме на том же ФЭРе, я так и не смогла понять, что же до меня хотели всем этим донести - ну не дано мне видимо этого понять. Кстати, восторженные отзывы по большей части сводились к тому, что это сильный фильм, абсолютнейший шедевр и т.п., но вот свое видение, в чем собссно суть и сила этого шедевра, мало кто смог более или менее внятно объяснить, все объяснения в основном сводились к тому, что тем недалеким, кому этого не понять, надо просто смотреть Терминатора и не париться. Николь пишет: цитатаНу, как видно из «старожилов» осталась только Jane ( это так типа зарисовка) Да мы тут уже где-то выясняли, что я что-то типа местного привидения - этакий Призрак форума, только маски не хватает Talya пишет: цитатаЯ к сожалению и до прошлой недели не интересовалась французской музыкой очень давно.. Нотр Дам попал в руки совершенно случайно, как впрочем и РиД. Я вот тоже к сожалению все та же кухонная утварь во французской музыке, как в принципе и в музыке вообще. Мне тут намедни тоже дали кассету с записью лучних фрагментов из Нотра в оригинальной французской версии (за что спасибо большое). Я и раньше кое-что слышала оттуда, в основном в исполнении наших, и это меня почему-то не особо впечатляло. К сожалению и на этот раз чуда не произошло. Да, очень красивая музыка, но вот почему-то так не зацепило, как тот же Призрак или Христос, даже и не могу понять почему . Ну, может, разве что надо было смотреть целиком и в театре. Хотя, если Христа я уже слышала довольно давно и фильм впервые видела году эдак в 85-м, то на Призрака пошла в кино совершенно не имея никакого понятия об этом мюзикле, за исключением слышанной когда-то заглавной темы в исполнении Киркорова и Лады Дэнс. Но вот цапанул он меня как-то сразу и, похоже, надолго - и музыка, и сами герои, и еще даже и не знаю что. Я прошу прощения, если кого-то оскорбила в лучших чувствах, просто самой интересно, почему так происходит Надо будет еще попробовать посмотреть, может просто не в настроение попало
Лола: Николь пишет: цитатаА как же главный хит «Ils s’aiment» Так вот ты какой северный олень - одна из самых любимых моих песен, но она у меня в виде кассетной записи без указания имени исполнителя, теперь буду знать.
Carry: Jane пишет: цитатаОт этого фильма у меня осталось какое-то тяжелое гнетущее впечатление вкупе с какой-то обманутостью и разочарованием. Впечатление он действительно оставляет достаточно тяжелое, и это безусловно не тот фильм, который я хотела бы пересматривать, но мне он, честно говоря, понравился в том числе и своей недосказанностью и «недообъясненностью» .... Конечно, это не Форман, кто ж спорит, и объяснить, что именно понравилось, я, наверное, тоже сейчас не смогу - но после просмотра осталось общее ощущение, что я посмотрела все-таки качественное кино, а не очередную претензиозную поделку. При этом я вполне допускаю, что этот фильм может и не понравиться, он достаточно специфический, скажем так, на любителя - ведь по сути, это, конечно, фильм-вампир (прошу прощения, это у меня просто такая личная классификация хороших фильмов: есть фильмы-доноры, которые как бы заряжают вас положительной энергией, и такие фильмы хочется все время пересматривать - классический пример РЛ, например. А есть фильмы-вампиры, которые, наоборот, забирают у вас при просмотре массу эмоциональной энергии , и их лишний раз пересматривать не станешь, какими бы сильными они не были - ну для меня это, к примеру, Форрест Гамп). Jane пишет: цитатаДа, очень красивая музыка, но вот почему-то так не зацепило, как тот же Призрак или Христос, даже и не могу понять почему И меня не зацепило, я вообще, если честно, в музыке НД особой мелодичности и красоты не услышала, кроме разве что набившей всем оскомину Belle - и можете кидать в меня чем угодно... «Маленький принц» на порядок лучше, имхо. Хотя вообще я тоже очень люблю современную французскую музыку и французских певцов и певиц- и Патрисию Каас, и Милен Фармер, и Гару... и еще, раз уж на то пошло, мне Патрик Брюэль очень симпатичен...
Jane: Carry пишет: цитатаИ меня не зацепило, я вообще, если честно, в музыке НД особой мелодичности и красоты не услышала, кроме разве что набившей всем оскомину Belle Нет, мне еще очень понравилась мелодия, где поют вместе Эсмеральда и Флер де Лиз (как называется по своей темности не знаю). Carry пишет: цитатано после просмотра осталось общее ощущение, что я посмотрела все-таки качественное кино, а не очередную претензиозную поделку. А вот у меня некое ощущение претенциозности осталось, увы.
Talya: Только что посмотрела «Дорогого Френки». .. Когда он уходил .. эта нескончаемая пауза перед поцелуем.. я думала что уже все, конец… И потом Лиззи в автобусе читает письмо Френки …..для меня все было такой неожиданностью, я просто разрыдалась… Jane И мое кино на 100%. Спасибо, спасибо, спасибо… За доставленное удовольствие.
Carry: Talya Слушай, а ты поняла, почему и когда Френки догадался? Я, честно говоря, не очень... С самого начала, когда он его не сразу обнял? Или потом?
Talya: Carry пишет: цитатаЯ, честно говоря, не очень... С самого начала, когда он его не сразу обнял? Или потом? Меня тоже этот вопрос мучает.. Уже есть предположения.... Вдруг кто еще не видел-ВНИМАНИЕ СКРИНШОТИМ Помнишь в начале фильма он рассматривает альбом, на свадебном фото нет лица отца... Он как то странно смотрит на него... так спокойно...Сейчас мне кажется, что он знал как выглядит отец. Возможно мысль «порыться» в вещах матери пришла ему намного раньше, чем ему подружка подсказала...И не сильно то надеялся на его приезд, просто подыграл взрослым, момент с подарком очень для этого подошел. Умный мальчик. Версия попроще. На танцах, когда подруга нечайно оговаривается и дает понять что знает ...кого? ..незнакомца Френки просто все слышал, слуховой аппарат как раз был в ухе. У тебя какие версии?
Carry: Talya пишет: цитата тебя какие версии? Да в принципе, варианты те же - оторванный кусочек фотографии с лицом отца, который мать прячет в чемодане в шкафу - а с другой стороны, может, эта деталь показана затем, чтобы понятнее была ее истеричная реакция, когда она их с подружкой застала - боялась, что найдет (хотя почему бы просто ее не выбросить, раз уж такие страхи?) И второй вариант - да, в кабачке, когда они думали, что он шнурки завязывает... Мне кажется, с точки зрения психологии логичнее было бы ему узнать как можно позже - когда они уже познакомились поближе и привязались друг к другу - и ему все равно уже, родной это отец или нет...
Talya: Jane пишет: цитатаЯ и раньше кое-что слышала оттуда, в основном в исполнении наших, и это меня почему-то не особо впечатляло. ППКС! А видела только однажды- показывали по одному из ТВ каналов Нотр Дам. Jane пишет: цитатаК сожалению и на этот раз чуда не произошло. Да, очень красивая музыка, но вот почему-то так не зацепило, как тот же Призрак или Христос, даже и не могу понять почему Мне кажется, тут дело случая.. Я вот на какой то «мюзикловой» волне оказалась... Да и то мне на 100% все не понравилось. Уже писала об этом. Но в целом впечатления положительные Jane пишет: цитатаза исключением слышанной когда-то заглавной темы в исполнении Киркорова и Лады Дэнс. Он и в Призрака пробрался? Вот ведь везде успел.. Девочки, вопрос к знатокам. Мужчина на фото Лавуа- это он третий из знаменитого клипа Belle? Jane пишет: цитатамне еще очень понравилась мелодия, где поют вместе Эсмеральда и Флер де Лиз А мне где Феб с ФлердеЛиз. Ну а Belle уже такая избитая...
Talya: Carry пишет: цитатас точки зрения психологии логичнее было бы ему узнать как можно позже - когда они уже познакомились поближе и привязались друг к другу - и ему все равно уже, родной это отец или нет... С точки зрения психологии- да. А как узнать? Ему незнакомец рассказал? Как..?
Olha: Николь пишет: цитатаНу, как видно из «старожилов» осталась только Jane ( это так типа зарисовка) Зарисовка к чему ? Николь пишет: цитатаА как же вы могли забыть о Даниэле Лавуа, или, кроме «Нотра» вы не видели его концертов и не слышали дисков (которых, кстати было еще полно до «НД»), а как же мюзикл «Маленький принц»? А как же главный хит «Ils s’aiment»? То, что я не упомянула Лавуа, не значит, что он мне не нравится, он мне очень нравится. Я ведь также не упомянула Зенатти и Мервиля , просто c Talya завязалась дискуссия по другим исполнителям. У меня есть несколько его дисков, к тому же на Нотр меня в свое время вывел мой португальский друг, который так и сказал: «Это мюзикл с потрясающим голосом Даниэля Лавуа.» Но вот так сложилось, что самым любимым в Нотре стал Фьори. А насчет альбомов я в первую очередь купила Фьори и Лавуа, потом уже мне присылали Сегару, Гару и т.д. и т.п. Carry пишет: цитатаи еще, раз уж на то пошло, мне Патрик Брюэль очень симпатичен... Ага, он тоже очень хорош, хотя голос на любителя, но у него есть такие отличные песни.
Olha: Talya пишет: цитатаПосмотрела РиД. Знаешь, по телевизору, с хорошим звуком в общем мне понравилось. Но исключительно из-за музыкальных сцен. Да, музыка там хорошая. Поэтому саундтрэк слушаю вполне нормально, пересматривать же не могу. Образ Смерти/Судьбы мне тоже не нравится.
Olha: Talya пишет: цитатаМужчина на фото Лавуа- это он третий из знаменитого клипа Belle? Третий как раз Фьори/Феб (в кольчужке), он же в дуэте с Флер-де-Лис. Лавуа/Фролло - второй (в сутане).
Olha: Carry пишет: цитатаМне кажется, с точки зрения психологии логичнее было бы ему узнать как можно позже - когда они уже познакомились поближе и привязались друг к другу - и ему все равно уже, родной это отец или нет... Я вот, что думаю по этому поводу. Фрэнки скорее всего узнал, кто его настоящий отец из некролога, который они читали вместе с Лиззи. Когда он завязывал шнурки, то навряд ли слышал что-то. Похоже на то, что слуховой аппарат он носил, чтобы окружающие видели, что он глухой. Talya пишет: цитатаКогда он уходил .. эта нескончаемая пауза перед поцелуем.. я думала что уже все, конец… И потом Лиззи в автобусе читает письмо Френки …..для меня все было такой неожиданностью, я просто разрыдалась… Ох, я уже столько раз смотрела, но эту сцену с дарением конька, потом когда мальчик через стекло губами шепчет «good-bye» и когда Лиззи читает письмо - не могу смотреть без слез. Когда я смотрела фильм второй раз, у меня слезы навернулись уже при виде мальчика в начале фильма.
Жюльет: Talya пишет: цитатаДумаю смотреть вы его не пойдете, так как нечего там смотреть. Спасибо большое за отличную рецензию: все описанное действительно типично для фильмов Е.К. (хорошо хоть немногочисленных). А кого играла его женушка - Люба Толкалина? Меня радует как Егорка и Янковский-мл. активно засовывают в свои картины жен - видимо это единственная для тех возможность. Грустно. Хочется хорошего российского кино. P.S. «Турецкий гамбит» очень и очень понравился. Остается верить в наше кино и ждать дальше!
Wyeth: Talya пишет: цитатаА я к Форду спокойно отношусь.. Уж очень хороших парней всегда играет.. Подкажите мне какой нибудь фильм где бы я удивилась глядя на него. Кажется, называется «Кое-что о Гарри». Такой фильм-плакат, но добрый и душевный - я посмотрела с удовольствием. Форд играет там умственно-неполноценного. Кстати, там ещё Аннет Бенинг играет, если ничего не путаю. Tanya «Индиан», имхо, обязательно смотреть в правильном порядке - сначала «Потерянный Ковчег», потом «Храм Судьбы», и только потом, на закуску, «Последний крестовый поход». Не потому что иначе что-то не поймёшь - это истории почти никак не связанные - а просто потому что каждый последующий фильм лучше предыдущего и после «крестового похода» тебе первые два не понравятся. Это, конечно, имхо, но многие его разделяют. А из французской музыки мне нравится Серж Гинзбур (кстати, никто не знает, где бы скачать?)
Tanya: Wyeth пишет: цитатасначала «Потерянный Ковчег», потом «Храм Судьбы», и только потом, на закуску, «Последний крестовый поход» А снимали их в каком порядке? Это тот случай, когда продолжения лучше оригинала или хуже?
Wyeth: Tanya пишет: цитатаА снимали их в каком порядке? Это тот случай, когда продолжения лучше оригинала или хуже? Снимали именно в этом порядке. Может быть, закон сиквела здесь не сработал, потому что из фильма в фильм переходит только главный герой, да ещё один второстепенный персонаж, а тётки и злодеи разные, сюжеты вообще никак не связаны. А в третьем фильме появляется папаша главного героя - Шон Коннори - в шляпе и с зонтиком - чудо, как хорош!
Talya: Olha,Carry просвещайте дальше . Кто такой Патрик Брюэль? Имею в виду он есть в тех 2 мюзиклах, которые я посмотрела? Или это уже не к теме мюзиклов? У меня НотрДама сейчас уже нет дома, поэтому сориентироваться мне сложно. А на обложке РиД не написано кто в ролях... Olha пишет: цитатаТретий как раз Фьори/Феб (в кольчужке), он же в дуэте с Флер-де-Лис. Лавуа/Фролло - второй (в сутане). Я это и имела в виду просто Квазимодо и Феба я узнала, а Лавуа без грима не сразу..
Talya: Olha пишет: цитатаЯ вот, что думаю по этому поводу. Фрэнки скорее всего узнал, кто его настоящий отец из некролога, который они читали вместе с Лиззи То есть ты предпологаешь что там была фотография, или мать сказала ему о незнакомце? И все равно продолжал писать письма на имя отца, но теперь уже ему? Жюльет пишет: цитата(хорошо хоть немногочисленных). А кого играла его женушка - Люба Толкалина? Меня радует как Егорка и Янковский-мл. активно засовывают в свои картины жен Да...это большое облегчение Толкалина играет жену «Ловца» и маму больной девочки, соответственно..Я ее на сразу узнала почему то. Оч. хорошо там смотрится, еслиб не одно НО. Она тоже была в курсе на счет планов мужа, относительно Беглеца... Явный перебор опять, имхо.. Wyeth пишет: цитатаКажется, называется «Кое-что о Гарри». Будем искать... уж больно любопытно
Jane: Wyeth пишет: цитатаА в третьем фильме появляется папаша главного героя - Шон Коннори - в шляпе и с зонтиком - чудо, как хорош! Ага, супер!
Jane: Carry пишет: цитатаСлушай, а ты поняла, почему и когда Френки догадался? Я, честно говоря, не очень... С самого начала, когда он его не сразу обнял? Или потом? Мне кажется, что он давно понимал, или может правильнее сказать чувствовал, что с отцом что-то не то, что его вероятно и нет вовсе. Ну ведь действительно странно - отец пишет ему такие хорошие письма и за много лет ни разу не приехал навестить сына плюс все эти бесконечные переезды плюс эта фотография, где его нет. Опять же, если отец пишет письма, то почему не может хотябы прислать фотографию. Я думаю, что подобные вопросы так или иначе возникали у мальчика, причем чем дальше, тем больше. Я думаю, что он не очень-то ждал и надеялся, что и на этот раз отец приедет к нему, а когда «отец» появился, то он просто почувствоал в этом человеке что-то близкое и ему уже было все равно, настоящий он отец или нет - Френки принял его как отца. Когда мать говорит, что отец болен, то он сначала думает, что болен Незнакомец, а потом как-то догадывается, что был болен и умер совсем другой человек - может из некролога, может по реакции матери. Вот мне только что в голову пришла мысль: а может он догадался об этом потому, что отец не написал ему прощального письма, т.е. если он все время писал сыну письма, то должен же был с ним хоть как-то попрощаться, а значит умер совсем не тот человек, который должен был у него ассоциироваться с письмами.
Talya: Jane пишет: цитатаа может он догадался об этом потому, что отец не написал ему прощального письма, т.е. если он все время писал сыну письма, то должен же был с ним хоть как-то попрощаться, а значит умер совсем не тот человек, который должен был у него ассоциироваться с письмами. Вот эта версия мне нравится больше всего. И его очередное письмо уже к Незнакомцу это только подтверждает
olja: Боже мой, какая я отсталая, читаю и завидую, не знаю, за что хвататься...
Carry: olja Наоборот, это тебе можно позавидовать - еще столько свежих впечатлений впереди! Talya По поводу Патрика Брюэля - нет, он в Нотр-Даме и прочих мюзиклах, по-моему, не засветился - но вообще это довольно известный французский певец и актер. Не то, что бы я тащусь от его песен и голоса (хотя, как Olha заметила, у него действительно есть несколько прекрасных песен, но тот же Лавуа, скажем, мне как певец нравится больше). Мне Патрик Брюэль страшно симпатичен внешне (но я, к сожалению, нормальных фоток, где он сам на себя похож, что-то в инете не нашла) - такой чернявенько-кудрявенько-носатенький тип француза, и в нем, имхо, много чисто французского шарма (как и в Лавуа, просто о нем тут и так уже восторженно написали, а про Брюэля нет ) Я с ним видела пару фильмов - один, кстати, с Фордом и с Джулией Ормонд, кажется, «Сабрина» называется, но особенно хорош он в фильме «Ягуар» с Жаном Рено (сам фильм, кстати, тоже вполне симпатичный, если попадется, посмотри обязательно).
Жюльет: Carry пишет: цитатас Фордом и с Джулией Ормонд, кажется, «Сабрина» называется Точно «Сабрина». Он там играет французского ухажера героини Ормонд. А в «Ягуаре» он просто ням-ням! Недавно прочитала несколько новел Ж.П.Сартра - не читайте этого извращенца. Так времени жалко!
Talya: Carry пишет: цитатаolja Наоборот, это тебе можно позавидовать - еще столько свежих впечатлений впереди ППКС! Очень завидую....при всех следующих повторных просмотрах, уже таких чувств и эмоций никогда не будет.. Carry, Жюльет «Сабрину» видела не раз. Но вот так сразу не могу припомнить французского ухажера... Вместе с ней работал в журнале? Фотограф, по- моему...? Образ некий стоит перед глазами, но к сожалению не более того.. Вот «Ягуара» не припоминаю.. Жюльет, ты просто «разрекламировала» Ж.П.Сартра.... Обоснуй
Лола: Недавно видела книжку Джейн Остин. Там роман в письмах «Леди Сьюзен», «Уотсоны», и еще что-то. Никто не в курсе? В аннотации типа неизвестная Остин.
Vika: А нет ли у кого «Мертвых душ» в исполнеии Филиппенко? Очень давно ищу- хотела мужу на день рождения подарить, так и откладываю за годом год. Когда-то записали с телевизора еще на катушечный магнитофон.
Talya: Vika я по-моему, видела такой диск.. Если хочешь, я завтра в магазин позвоню, уточню. О мужьях Мой вчера смотрел Лихорадку субботнего вечера. Слушаю Bee Gees. Сейчас пытался изобразить одно из танцевальных движений Траволты… Пожалела что нет под рукой фотоаппарата…
Carry: Лола пишет: цитатаНедавно видела книжку Джейн Остин. Там роман в письмах «Леди Сьюзен», «Уотсоны», и еще что-то. Никто не в курсе? Я в курсе. Это действительно ранние произведения Остин (написанные еще до ГиП и НА), и при ее жизни они никогда не публиковались, да и вообще обнаружены были сравнительно недавно. Там законченная вещь только одна - «Леди Сьюзен», остальное- наброски и отрывки, но тоже любопытно. «Леди Сьюзен» - эпистолярный роман (в письмах), как тогда было модно (она ведь и ГиП сначала планировала в письмах написать, потом от этой мысли отказалась уже в ходе работы над романом (но некоторые ключевые события все-таки именно в письмах изложены, если помните). Мне «Леди Сьюзен» нравится - изящная вещица, психоложество опять же, и леди эта очень колоритно выписана - этакая маркиза де Мертэй английского разлива. Конечно, эта вещь еще во многом несовершенна - чувствуется, что это первые пробы пера - но, с другой стороны, видно, откуда потом что «выросло», так сказать. Если ты в принципе любишь прозу Остин, то стоит почитать, безусловно. Talya пишет: цитатаМой вчера смотрел Лихорадку субботнего вечера. Слушаю Bee Gees. Сейчас пытался изобразить одно из танцевальных движений Траволты… А это не то, случайно, где рука с двумя пальцами выбрасывается вверх? Просто мой тоже любит под настроение «вставать в позу Т», и мне даже пару раз удалось это поймать на фотоаппат - умора...
Talya: Carry пишет: цитатаА это не то, случайно, где рука с двумя пальцами выбрасывается вверх? Это тоже супер! Как раз поза Т на обложке диска Мой показывал вот что- ноги расставлены, в полуприсяде колени сдвинуть- раздвинуть ......
Vika: Talya, это было бы здорово! После Филиппенко «Мертвые души» - буквально настольная книга моего мужа. Какой бальзам мне на душу, а то до этого я регулярно должна была разделять восторги по поводу какой-нибудь очередной «Гнус фистулы»(совершенная жуть, по-моему).А тут так приятно послушать! P.S. Прикольные у вас мужчины, однако.Мой, правда, тоже говорят, в молодости тортом бросался, но это было задолго до нашего знакомства. Ой, я не имею в виду, что это сравнимое поведение, просто представила моего, изображающим что-нибудь из Траволты- для него это все равно что тортом в стену бросать- хотя именно так они с друзьями и развлекались!(торт был Прага-хороший был торт,жаль сейчас таких не делают)
Olha: Talya пишет: цитатаТо есть ты предпологаешь что там была фотография, или мать сказала ему о незнакомце? И все равно продолжал писать письма на имя отца, но теперь уже ему? Там есть сцена, где Лиззи и Фрэнки читают некролог, насколько я поняла. Письмо он потом всего лишь одно написал, и возможно, не столько для Незнакомца, сколько для матери. Jane пишет: цитатаКогда мать говорит, что отец болен, то он сначала думает, что болен Незнакомец, а потом как-то догадывается, что был болен и умер совсем другой человек - может из некролога, может по реакции матери. Да, я тоже так думаю, но все же кажется, что они именно некролог вместе читают и мать ему все рассказывает.
Talya: Olha пишет: цитатаПисьмо он потом всего лишь одно написал, и возможно, не столько для Незнакомца, сколько для матери. Судя по тексту, по описанию произошедших событий, оно именно Незнакомцу было адресованно. И если бы она сама рассказала сыну о том что Незнакомец не настоящий отец, с какой стати ей рыдать в автобусе? Разве из за оттого, что Фрэнки так и продолжил письма писать... Надеюсь Незнакомцу и Френки, общими усилиями удалось бОльшую часть ее драконов победить... Olha не подскажешь в какой по счету теме «Смотрим.....» (или хотя бы месяц, я по дате сориентируюсь) вы этот фиьм обсуждали.. мне хочется предположения на счет хэппи энда почитать. Не могу найти. ..
Галя: Девочки! Тоже посмотрела «Дорогого Френки». Вся обрыдалась. Трогательный до невозможности. Причем , именно трогательной, а не сентиментальный. Очень тонкий фильм. Когда я его пересматривала на англ., у меня были посетители- подруга с мужем. Мне была интересна реакция мужчины. У него частенько глаза влажнели, хотоь он по натуре достаточно суровый дядька. Батлер восхитил совершенно. Роль у него, конечно, благодарная, но играет он потрясающе. Не хлопочет ни лицом, ни лишними эмоциями. Голос обалденный. А взгляд! В конце фильма меня тоже несколько напрягло, что Френки так легко принял, что Незнакомец не отец. Объяснений можно много привести, и с какими то согласиться. Это возможно и хорошо, что не все так однозначно. И потом - свет в конце туннеля просматривается. Еще столько хочется написать, но все вроде сказано всеми вами выше. Спасибо Джейн. Она первая рассказала об этом фильме.
Talya: Галя, открыла нам Дорогого Френки Olha. Спасибо ей большое. Jane cпасибо за возможность его посмотреть Я «наковыряла» все упомянания про Дорогого Френки в теме. Послать тебе по мылу? 1 листик в вёрде. Никак я не успокоюсь, с этим фильмом...
Tanya: Talya, если интересно - на Экслеровском форуме по Дорогому Френки уже страниц 8 наобсуждали Фильм и вправду замечательный
Talya: Tanya пишет: цитатана Экслеровском форуме по Дорогому Френки уже страниц 8 наобсуждали как это я про них забыла Tanyacпасибки
Галя: Talya пишет: цитата Я «наковыряла» все упомянания про Дорогого Френки в теме. Послать тебе по мылу? 1 листик в вёрде. Никак я не успокоюсь, с этим фильмом... Буду рада и благодарна.
Carry: Галя пишет: цитатаТрогательный до невозможности. Причем , именно трогательной, а не сентиментальный. ППКС. Вообще для меня это еще один наглядный пример того, что для того, чтобы сделать настоящее хорошее кино, вовсе необязательно иметь миллионный бюджет, тратить кучу средств на спецэффекты и изобретать какие-то фантастические ходы в сюжете. Вполне достаточно иметь хороший сценарий пусть о достаточно тривиальной житейской ситуации (никаких инопланетян, падающих астероидов или злодеев, мечтающих уничтожить мир) и несколько прекрасных актеров, которые смогут эту жизненную ситуацию даже не сыграть, а именно «прожить» в кадре. И в результате получается настоящее искусство, настоящее кино, которое трогает за душу, заставляет плакать, улыбаться и сопереживать - то-есть, выполняет свою задачу на все сто... Галя пишет: цитатаМне была интересна реакция мужчины. У него частенько глаза влажнели, хотоь он по натуре достаточно суровый дядька. Если интересна реакция мужчины - у моего мужа тоже глаза влажнели, и фильм ему понравился не меньше, чем мне. Ну, может, здесь еще и личные моменты сыграли свою роль - наш сынишка как раз в возрасте Френки, и тоже, скажем так, не вполне здоров (ДЦП), поэтому все, что связано с мировосприятием такого вот не совсем обычного ребенка, его взаимоотношениями с внешним миром, со сверстниками и т.д. - все это было очень узнаваемо и близко. И, кстати, поэтому совсем не исключена для меня версия о том, что Френки просто сам, безо всякой посторонней помощи, в какой-то момент все понял и обо всем догадался - дети с ограниченными возможностями действительно удивительно тонко все чувствуют и понимают, они очень «тонкокожие» в этом плане.
Галя: Девочки! Мне кажется, что лучше чем этот мальчик сыграл Френки, просто невозможно сыграть. Именно сыграть. Я вчера целый день вспоминала актеров-детей и таких глаз, понимающих глаз, как у этого мальчика, я не видела. Сейчас весь обед сидела на Экслеровском форуме, посвященному этому фильму. Все так хорошо пишут об этом фильме, с такой любовью. Carry Пусть Бог даст здоровья твоему сыну, счастья ему и радости. Мы все (форумчанки) его обнимаем, целуем и всем сердцем и душой желаем всего самого доброго.
Tanya: Carry пишет: цитатаВполне достаточно иметь хороший сценарий пусть о достаточно тривиальной житейской ситуации Мне вот интересно - настолько ли тривиальна эта ситуация (в смысле - «папа напрокат»)? В кино ее обмусолили по-всякому уже - начиная от рождественских комедий разной степени сопливости (которые я все-равно люблю, несмотря на эту сопливость ) и заканчивая Дорогим Френки. А в жизни хоть раз кто-то с такой ситуацией сталкивался?
Tanya: Галя пишет: цитатаCarry, Пусть Бог даст здоровья твоему сыну, счастья ему и радости. Мы все (форумчанки) его обнимаем, целуем и желаем всего самого доброго. ППКС!
Галя: Tanya пишет: цитата. А в жизни хоть раз кто-то с такой ситуацией сталкивался? Я не только никогда не сталкивалась, но и никогла не слышала. Только в кино. Но кто-то из великих или не очень сказал, что невозможно придумать ситуацию, которая бы уже в жизни не произошла.
Jane: Tanya пишет: цитатана Экслеровском форуме по Дорогому Френки уже страниц 8 наобсуждали Кстати, да. И еще там же есть перевод довольно интересного интревью Батлера по этому фильму Галя пишет: цитатаВ конце фильма меня тоже несколько напрягло, что Френки так легко принял, что Незнакомец не отец. Я уже написала выше, мне кажется он об этом догадался практически с самого начала. Но фокус-то в том, что ему ж, как впрочем и любому другому ребенку, нужен не просто мужчина, который называется «отец», а человек, который бы выполнял некие его функции и какая при этом разница, как он называется. Просто для Френки, у которого много лет отец был чисто виртуальный, именно этот человек ассоциируется с тем, каким должен быть этот отец. А что, мало детей, живущих с неродными отцами, которые заботятся о них и являются им более близкими людьми куда больше, чем родные. Я такие примеры знаю, в том числе пример, когда родной отец не смог вынести бремя болезни ребенка и ушел из семьи, а потом мать этого ребенка вышла замуж и ее муж принял эту девочку как родную. Carry пишет: цитатаЕсли интересна реакция мужчины - у моего мужа тоже глаза влажнели, и фильм ему понравился не меньше, чем мне. И мой муж аналогично, правда мы тут уже выясняли, что наши с Carry мужья - нетипичные мужчины, да и с ребенком у нас тоже, увы, не все ладно, так что тоже многие подобные вещи воспринимаем очень близко к сердцу.
Carry: Галя, Tanya - cпасибо за добрые слова! Tanya пишет: цитатаМне вот интересно - настолько ли тривиальна эта ситуация (в смысле - «папа напрокат»)? В кино ее обмусолили по-всякому уже - начиная от рождественских комедий разной степени сопливости (которые я все-равно люблю, несмотря на эту сопливость ) и заканчивая Дорогим Френки. А в жизни хоть раз кто-то с такой ситуацией сталкивался? Мне довольно часто приходилось сталкиваться с вариантами той ситуации, в которой оказалась мама Френки. Когда лежала с сыном по больницам, столько всякого насмотрелась... Увы, действительно, достаточно типичная ситауция - та, о которой пишет Jane - когда мужчины, что называется «бегут от проблем», бросают своих жен с больными детьми - и бывает, что находятся, действительно, «настоящие» мужики (увы, далеко не всегда, правда), которые берут на себя ответственность за чужого больного ребенка. Другое дело, что именно такая ситуация, которая описана в фильме (мать вынуждена искать ребенку «папу напрокат») встречалается достаточно редко - но встречается, тем не менее. Одна «мамочка» в больнице рассказывала мне, что ее сына, который пошел в первый класс, дразнили в школе, и не только из-за физического увечья (у него тоже ДЦП, и он прихрамывает), но и из-за того, что у него нет отца (настоящий отец их бросил, когда выяснилось, что мальчик болен). Тогда она нашла телефон своего старого школьного приятеля, одноклассника, и попросила его «сыграть» роль отца - т.е. несколько раз подойти к школе (где они и сами когда-то учились) и встретить ее сына, чтобы все видели, что у мальчика есть «отец». На этой почве они начали снова с ним общаться (а он как раз недавно развелся), и закончилось все тем, что они поженились, и парень этот стал мальчишке настоящим отцом. Вот такая вполне «житейская» ситуация, во многом, имхо, похожая на ту, что рассказана в фильме - ну, может, и не такая романтичная, но по сути примерно ведь тот же сюжет.
Галя: Carry пишет: цитата. Вот такая вполне «житейская» ситуация, во многом, имхо, похожая на ту, что рассказана в фильме - ну, может, и не такая романтичная, но по сути примерно ведь тот же сюжет. Carry! Очень здорово, что в реальной жизни есть аналоги таких ситуаций. И вот ведь можно так этот сюжет поставить и разыграть, да с хорошими актерами, да так все неспешно. Доброта ведь заразительна, как и все другое.
Tanya: Carry пишет: цитатазакончилось все тем, что они поженились, и парень этот стал мальчишке настоящим отцом. Хорошая история Хорошо, что таки не только в кино такие истории случаются
Галя: Talya! C большим удовольствием прочитала твой отзыв о «Побеге». Ты все разложила по полочкам. Теперь я на этот фильм и под расстрелом не пойду. Лола и Carry А вы в книжке «Леди Сьюзен» прочитали статью? Там в конце книги (а может вначале) замечательная статья какого то английского литератора об английской кинематографии и в частности о фильме (сериале) ГИП. Он пишет очень интересно. Всем актерам дает интересные характеристики. Дженифер Эле привела его, как мне помнится, в полный восторг. Некоторые его замечания вызвали у меня удивление - с чего это он взял. Хотела с вами обсудить, но вот так и не собралась. Я все собиралась выдержки здесь напечатать.
Jane: Carry пишет: цитататакая вполне «житейская» ситуация, во многом, имхо, похожая на ту, что рассказана в фильме - ну, может, и не такая романтичная, но по сути примерно ведь тот же сюжет. Абсолютно тот же. И я неоднократно на этом форуме уже писала, что жизнь порой преподносит такие сюжеты, которые ни в одном фильме не придумаешь, а уж то, что большинство киношных сюжетов так или иначе можно найти в жизни, никогда не вызывало у меня особых сомнений. Carry, присоединяюсь к Гале и Тане, и еще хочу пожелать сил, терпения и надежды вам с мужем.
Carry: Галя пишет: цитатаА вы в книжке «Леди Сьюзен» прочитали статью? Там в конце книги (а может вначале) замечательная статья какого то английского литератора об английской кинематографии и в частности о фильме (сериале) ГИП. Он пишет очень интересно. Надо же, а в моем издании такой статьи нет - там вместо вступления известная статья Г.К. Честертона об Остин - и все... Так что, если не лень, процитируй нам что-нибудь наиболее интересное, а мы пообсуждаем - может, прямо в треде про «ГиП»? Jane, спасибо - я, на самом деле, не удержалась и написала об этом потому, что мой сынишка действительно во многом до удивления похож на Френки - и отношением к жизни, и ранней «взрослостью» и серьезностью, и хорошей учебой в школе, и страстной любовью к географии, и тем, что мечтает научиться бросать камушки в воду «так, как папа»... И приятель у него есть на даче - ну просто вылитый парнишка, который все с ним спорил и вставал ногами на кровать - и по сути своей, и даже внешне очень похож . И девочка-подружка тоже имеется, которая его «опекает» и страшно любопытна, просто глаз да глаз... Так что все, что в этом фильме касается детей, их поведения и психологии - предельно достоверно, просто «списано» с жизни, я сама тому свидетель, можно сказать. Что касается поведения взрослых - думаю, тоже. То-есть, я вполне допускаю, что такая точно ситуация может с кем-то в реальной жизни произойти - хоть в Глазго, хоть в Конотопе...
Talya: Галя пишет: цитатаCarry Пусть Бог даст здоровья твоему сыну, счастья ему и радости. Мы все (форумчанки) его обнимаем, целуем и всем сердцем и душой желаем всего самого доброго. Присоединяюсь.
Talya: Галя пишет: цитатаТрогательный до невозможности. Причем , именно трогательной, а не сентиментальный. Очень тонкий фильм. Меня очень подкупило в фильме еще то, что это история о жизни обычных людей… И проблемы у семьи Лиззи очень похожи на проблемы людей, которые живут вокруг нас, наших друзей и знакомых, наши проблемы… И она живет этой своей жизнью так как у нее получается при этих непростых обстоятельствах. (Я долго не могла слово подобрать, но Carry очень правильно подсказала) Ребенок с ограниченными возможностями, безработица, необходимость постоянно менять место жительства, пожилая мать. И ей нужно расчитывать только на себя, на свои силы, ей неоткуда ждать помощи… Мне только сейчас вдруг пришло это в голову, что фильм понравился еще и поэтому. В том что там нет «надрыва», все очень буднично, по настоящему...потому и понятно С ситуацией «папа напрокат» не сталкивалась… Но вообще, мужчины боятся этой ситуации, сами об этом говорят... Очень много знакомых не решаются связать свою жизнь с женщиной с ребенком, я даже не говорю о ситуации, когда ребенок не вполне здоров.. Вот немного другая ситуация у нас в родне была. Дядя воспитал троих сыновей без жены. Не то чтобы она умерла, нет.. просто кукушка. Приходила беременная рожала и уходила в очередной раз… а они когда были маленькие звали его Мама Коля.
Лола: К сведению тех, кому понравился этот фильм, на Болеро недорого ДВД «Виктория и Альберт»
Talya: Лола пишет: цитатана Болеро недорого ДВД «Виктория и Альберт» У меня напротив в магазине он за 110 рублей. Хожу вот как кошка вокруг сала, все думаю. Мне тогда по Культуре только одну серию удалось посмотреть.. Может нахвалите мне его еще раз?
Vika: Галя пишет: цитатаCarry Пусть Бог даст здоровья твоему сыну, счастья ему и радости. Мы все (форумчанки) его обнимаем, целуем и всем сердцем и душой желаем всего самого доброго. И я присоединяюсь.И еще хочу сказать, что у вас замечательная семья, и сынишка- молодец!
Вероника: Галя пишет: цитатаCarry Пусть Бог даст здоровья твоему сыну, счастья ему и радости. Мы все (форумчанки) его обнимаем, целуем и всем сердцем и душой желаем всего самого доброго. Лучше просто не скажешь. Carry, я присоединяюсь. Пусть все у вас будет хорошо!!!
Лола: Галя У меня тож без статьи , про что там?
Olha: Carry пишет: цитатаНа этой почве они начали снова с ним общаться (а он как раз недавно развелся), и закончилось все тем, что они поженились, и парень этот стал мальчишке настоящим отцом. Да, действительно похожая история. Честное слово, радуешься за людей, когда все так хорошо заканчивается. А дети в школах в большинстве своем очень жестокие и всегда добивают слабых. Мне тоде как-то пришлось пройти через какие-то немыслимые бойкоты в 6-м или 7-м классе лишь потому, что училась лучше остальных. Talya пишет: цитатаЯ «наковыряла» все упомянания про Дорогого Френки в теме. Молодец, что нашла. А то я в Инете вечерами, оперативно бы не получилось подсказать. Кажется, это было во второй половине января или начале февраля. Я тогда, после ПО, принялась скупать все с Батлером
Olha: Talya пишет: цитатаИ если бы она сама рассказала сыну о том что Незнакомец не настоящий отец, с какой стати ей рыдать в автобусе? Возможно она просто не ожидала, что мальчик снова напишет после всех этих событий. Хотя, с другой стороны, она начинает рыдать именно над определенными строчками. Сложно сказать, просто, как мне показались события в фильме с самого начала, так я и продолжаю их видеть до сих пор. Там на Экслере очень интересная теория по поводу морского конька есть.
Talya: Olha пишет: цитатаТам на Экслере очень интересная теория по поводу морского конька есть. Про конька пока не читала, но вот что меня очень задело... Там кто то высказался на счет того зачем Незнакомец отправляет мальчика танцевать, ведь он мол не понимает даже что это.... Незнаю, опроверг ли ее кто-нибудь, дальше некогда читать сейчас, но хочу сказать следующее. Я достаточно много общалась в жизни с глухонемыми людьми и уверяю, очень многие музыку тоже слышат, но не звуки как мы, а чувствуют ее как движение волн звуковых, что ли.. И поют, кстати, очень трогательно. А как меня однажды вел в танце один неслышащий юноша... я это вспоминаю каждый раз танцуя с обычными мужчинами. Уже упомяналось что люди с ограниченными возможностями чувствуют порой все намного острее и ярче, я бы добавила. Много раз слышала, что незрячие люди чувствуют цвета... Не было случая в этом убедиться, но что касается музыки это точно.
Галя: Девочки! Записала и вчера вечером посмотрела «Любовь этого года». с Дженифер Эле. Из-на нее и записала. Фильм произвел определенное впечатление. Ждала появления в кадре Дженифер. Она меня порадовала в первую очередь визуально. Выглядит очень хорошо. Красивая, эффектная блондинка. Играет она такую отвязную девицу. Всех своих партнеров бросает довольно быстро. Имеет сына лет 9. Я смотрела на нее с удовольствием и впервые без чуства грусти и печали. Почему-то в других фильмах (кроие ГИПа) у меня всегда щемило сердце. Казалось, что судьба несправедлива к ней, такой красивой, умной и обаятельной. А здесь то ли из-за роли, то ли не знаю почему, но выглядела она победительно и хорошо и ни о какой грусти речи не могло идти. И играет она отлично.. О фильме. Если бы не Эле, можно бы и не смотреть. Играют то все очень хорошо, как и всегда в фильмах Великобритании, но подбор актеров и сценарий на тройку с плюсом. (На мой взгляд).А можно и посмотреть. Джейн! Ты наверное помнишь мое нытье по поводу Эле.
Talya: Галя я записала, но не смотрела еще..
Jane: Галя пишет: цитатаДжейн! Ты наверное помнишь мое нытье по поводу Эле. Как же, как же - помню-помню . Кстати, может ты мне заодно расскажешь, чем кончился этот фильм, потому как у меня с ним произошел такой конфуз: я поставила его на запись, но поскольку в программе не было времени начала следующей передачи и я долго высчитывала время, прикину, что примерно часа два с половиной хватит, но при этом когда выставляла время вместо 5.30 поставила видимо 3.30, короче, фильм у меня записался не целиком . Не могу сказать, что я об этом так уж сильно пожалела, поскольку даже те минут 40, что у меня записались я вынесла с трудом . Просто уже интересно, чем все это кончилось и зачем вообще оно было снято. Эль увидеть я тем не менее успела - действительно очень неожиданный для нее (точнее для меня) образ и играла она хорошо, только вот сам фильм мог бы быть куда лучше. Talya пишет: цитатаНезнаю, опроверг ли ее кто-нибудь, дальше некогда читать сейчас, но хочу сказать следующее. Я достаточно много общалась в жизни с глухонемыми людьми и уверяю, очень многие музыку тоже слышат, но не звуки как мы, а чувствуют ее как движение волн звуковых, что ли.. И поют, кстати, очень трогательно. А как меня однажды вел в танце один неслышащий юноша... я это вспоминаю каждый раз танцуя с обычными мужчинами. По-моему там что-то писали об этом, но как-то расплывчато. Я тоже слышала об этом, но сама никогда не сталкивалась. Если позволишь, я перенесу вот этот твой комментарий на Экслеровский форум в тему про Френки.
Галя: Джейн В фильме произошла круговая смена партнеров. Герои со свадьбы так и не смогли забыть друг друга и в конце концов соединились. Героиня Эле встретила какую-то новую очередную любовь в лице массажиста. Вот и все. Фильм совершенно проходной. Тебе Эле здесь тоже понравилась. Значит она действительно очень хорошо выглядит.
Talya: Jane пишет: цитатаЕсли позволишь, я перенесу вот этот твой комментарий на Экслеровский форум в тему про Френки. Пожалуйста.
Talya: Jane меня тут просто понесло не остановить..так задело.. Тему затронули очень не простую… Когда Carry рассказала про Артемку… и вот на экслеровском форуме утром столкнулась с мнением таким. Вот просто разозлилась, ей богу.. И наше общество, к сожалению, не совсем готово «впустить» этих детей в свою обычную жизнь. Вспомните, Фрэнки ходит со всеми в обычную школу. Кто-то из вас учился в школе с таким ребенком? Вот именно.. К этому не готовы сами взрослые, что говорить о детях… У меня одноклассница педагог. Логопед, работает в школе для детей с нарушениями развития. Так вот даже собственные ее дети, соответственно выражаются на их счет.. Не знаю как у вас, но в нашем городе периодически проходят детские фестивали с участием ребятишек из так называемых спецшкол. Как правило это как раз глухонемые дети. Им проще всего вписаться в жизнь обычных людей и они с большим удовольствием и охотой стремятся к этому. Показывают на все что способны - и поют и танцуют. Надо видеть сияющие лица их мамочек, увы …как правило мамочек. Конечно не у всех получается, но главное здесь не это.. В конце концов и слух музыкальный есть не у всех.. А то что Френки прекрасно понимал что поет мама и мог танцевать, я в этом нисколько не сомневаюсь. Посмотрите какие у них теплые и доверительные отношения. Ведь наверняка, когда она маленького укладывала спать, что то напевала ему, убаюкивая. Возможно даже что и эту песенку. Понимать артикуляцию их учат в школе как грамоте. И разговаривать, именно так как Фрэнки. К сожалению, научить говорить можно детей, по моему, только с приобретенной глухотой, но не с врожденной. Вообще это очень все непросто и тяжело. У товарища моего папы по работе была глухонемая дочь. С ней мы общались не часто, но достаточно регулярно. Вообще общение с такими людьми заставляет быть тебя более внимательным, чутким.. Там ведь еще очень важен фактор постоянного физического контакта.. Вспомните как Незнакомец иногда окрикивал мальчика…потом спохватывался.. вообще к иному поведению очень сложно привыкать. Когда мы с ней играли и нужно было что то сказать, я всегда потихоньку так ее по плечу похлопывала, а она , если ей надо подбегала с размаху стукала меня по спине или толкала… Я так обижалась на нее… Она вышла замуж и у нее уже взрослая взбалмошная дочь, которая периодически жалуется бабушке- мол такое ощущение что мать сидит у нее в голове, потому что все про нее знает.. Еще я работала с неслышащей девушкой. Ее оптимизм просто поражал меня. Я ей даже завидовала… И очень трудно себя контролировать вот в чем - по инерции, с плохо слышащем человеком начинаешь говорить очень громко, без конца повторяя фразы как попугай. А когда она дает тебе понять, что прекрасно поняла тебя, чувствуешь себя полнейшей дурой… Поэтому такой маленький главный герой не сильно удивил меня, меня скорее поразило как к нему все относятся…с каким уважением и пониманием. Увы ждать пока этого от наших людей не приходится.. Некорректное поведение и высказывания присутствуют. Carry это точно знакомо..
Галя: Talya Ты столько интересного и нового для меня написала. Я очень впечатлилась.
Jane: Talya пишет: цитатаJane меня тут просто понесло не остановить..так задело.. Меня тоже все это очень задевает. Talya пишет: цитатаПоэтому такой маленький главный герой не сильно удивил меня, меня скорее поразило как к нему все относятся…с каким уважением и пониманием. Увы ждать пока этого от наших людей не приходится.. Некорректное поведение и высказывания присутствуют. Carry это точно знакомо.. К сожалению это по большой части именно так - общество отвергает не таких как все. Мне это тоже, увы, знакомо. К сожалению ни нас в детстве всерьез не учили, ни наших детей сейчас не учат адекватно относиться к таким людям. По большому счету дети с раннего возраста во всяких детских садах должны воспитываться вместе - и обычные и те, возможности которых ограничены (а их все пытаются изолировать от общества во всяких спецучреждениях). Тогда для обычных детей «не такие как все» просто будут нормальным явлением. Кстати, в Москве такие сады и школы есть, но их, к сожалению, единицы.
olja: Jane пишет: цитатаК сожалению это по большой части именно так - общество отвергает не таких как все. Мне это тоже, увы, знакомо. К сожалению ни нас в детстве всерьез не учили, ни наших детей сейчас не учат адекватно относиться к таким людям. Да, это большая проблема, в школах дети очень жестоки и отторгают всех, кто как-то отличается, независимо, есть ли у ребенка проблемы со здоровьем или просто, дети, не такие как все, по характеру или жизненным устремлениям. Я работаю с детьми и часто, встречаясь с некоторыми родителями, перестаёшь удивляться, почему дети такие - родители хуже своих детей, они вряд ли способны научить своих детей какой-то толерантности.
ольга: olja пишет: цитатав школах дети очень жестоки и отторгают всех, кто как-то отличается Я по профессии сама логопед и долгое время работала с детьми у которых задержка психического развития, всего лишь задержка. Но даже учителя позволяли себе при других детях довольно-таки грубые высказывания. Чего ж говорить про детей.
Галя: Проявления доброты в наших людях конечно есть, к сожалению не так много, как бы хотелось. Я периодически задумываюсь - ну откуда столько злобы и раздражения, и в людях и в обществе в целом. Может от нищеты и скученности? Нищих то у нас всегда хватало, во все времена. И самое главное, эта доброта не воспитывается, ни примером, ничем другим. Это еще наши классики замечали. У Чехова в его прозе о деревне столько примеров немотивированной злобы и недоброжелательности ко всем, кто хоть как то выделяется, в том числе и нездоровьем. А вот к блаженным и дуракам отношение очень снисходительное. Почему то считается, что их устами чуть ли не истина глаголет. Хочу привести пример доброты. Недавно я ехала в тролейбусе, редкого маршрута. Он сворачивает от основного нашего пути - проспекта, в сторону,уходит от главной магистрали. После первого же поворота из него некоторые начинают выскакивать на ближайшей остановке. Случайно сел какой то парень, плохо говорящий и плохо слышащий. Стал оглядываться, когда понял, что сел не туда, глаза вытаращил. Я к нему побежала, чтобы объяснить и помочь, но меня опередила кондуктор, пожилая женщина. Она стала так участливо спрашивать его, куда ему надо. Выслушала терпеливо (его было трудно понять), сказала, что бы он без нее никуда не уходил, что скажет ему , когда выходить, что она ему покажет, как потом идти и т.д. И все время, пока я ехала (остановки 4) она бегала к нему и говорила - жди, когда я скажу, не выходи. Он стоял на задней площадке. У меня эта сцена несколько дней не выходила из головы. Было очень приятно.
Talya: Jane пишет: цитатаКстати, в Москве такие сады и школы есть, но их, к сожалению, единицы. Вот это и расстраивает, что их единицы.. Jane пишет: цитатаобщество отвергает не таких как все. Мне это тоже, увы, знакомо. К сожалению ни нас в детстве всерьез не учили, ни наших детей сейчас не учат адекватно относиться к таким людям. По большому счету дети с раннего возраста во всяких детских садах должны воспитываться вместе - и обычные и те, возможности которых ограничены (а их все пытаются изолировать от общества во всяких спецучреждениях). Тогда для обычных детей «не такие как все» просто будут нормальным явлением. ППКС! Но от нас, обывателей здесь мало что зависит. Как бы ты не объясняла своему сыну, все равно это понять очень не просто ребенку.. По себе знаю. И дразнила и обзывала и дралась.. Но дети все это делают. Когда взрослеешь от многих детских проявлений избавляешься, важно чтоб это не перешло в неприятие или хуже того в брезгливость.. А это очень сложно при такой изолированности людей с подобными проблемами. Теперь по теме. Я давно видела фильм основанный на реальных событиях о женщине инвалиде детства. Действие происходит в 30-60 гг. (точнее не помню)прошлого века в Мексике. Коротко история такова- ДЦП, она не разговаривает, руки не работают. Пишет при помощи пальцев ног. Поступает в университет, заканчивает его, становится журналисткой или писательницей. Живет отдельно от родителей с сиделкой. Ее любит молодой человек, с которым они познакомились в университете. Причем сцена объяснения между ними очень тяжелая и волнительная. Настолько хорошо переданы ее чувства. Сцена очень эротическая, видишь ее и его желание, и как она решает отказать ему.. В принципе по достаточно понятным и для них обоих и для зрителя причинам.. В эпилоге говорилось о том, что в последствии она и ее сиделка усыновили девочку... Вот вам и Мексика.. Я его полностью не смогла смотреть, слишком откровенный.. А уж сколько у меня чисто технических вопросов возникло, вы и представить себе не можете.. Еще на тему «не таких» людей. Вы знаете что многие знаменитые люди, если б родились в нашей стране, к примеру, просто на мой взгляд не состоялись бы... Джим Керри, Оззи Озборн.. Болезнь называется дислексия (?) точно не помню. Я давненько помогала знакомой набивать работу какую-то в институт, вот и понахваталась..ольга ты как логопед, поправь меня.. Это когда человек не воспринимает текст. Научить их читать очень длительный и сложный процесс. У нас я так предполагаю дети с такой болезнью практически потеряны для общества..Ярлык дурачка на всю жизнь.
Talya: Галя пишет: цитатаЯ к нему побежала, чтобы объяснить и помочь, но меня опередила кондуктор, пожилая женщина. Она стала так участливо спрашивать его, куда ему надо. Выслушала терпеливо (его было трудно понять), сказала, что бы он без нее никуда не уходил, что скажет ему , когда выходить, что она ему покажет, как потом идти и т.д. И все время, пока я ехала (остановки 4) она бегала к нему и говорила - жди, когда я скажу, не выходи. Он стоял на задней площадке. У меня эта сцена несколько дней не выходила из головы. Было очень приятно. Это очень хороший пример людской доброты и понимания! И ВНИМАНИЯ!
Carry: Jane пишет: цитатаК сожалению это по большой части именно так - общество отвергает не таких как все. Мне это тоже, увы, знакомо. К сожалению ни нас в детстве всерьез не учили, ни наших детей сейчас не учат адекватно относиться к таким людям. По большому счету дети с раннего возраста во всяких детских садах должны воспитываться вместе - и обычные и те, возможности которых ограничены (а их все пытаются изолировать от общества во всяких спецучреждениях). Тогда для обычных детей «не такие как все» просто будут нормальным явлением. Кстати, в Москве такие сады и школы есть, но их, к сожалению, единицы. Именно поэтому мой сын пока учится в так называемой «надомной» школе - к нему на дом приходит учительница и занимается с ним индивидуально. С одной стороны, это, конечно, очень удобно (не надо никуда отводить-забирать, да и индивидуальные занятия, вобщем, эффективнее групповых намного ), а с другой стороны - большая проблема, т.к. дефицит общения со сверстниками... Это очень сложный вопрос, на самом деле - вроде и понимаешь, что ребенку необходимо общаться с другими детьми, но и страшно ведь, что психику искалечат раньше времени...Были уже прецеденты... Вот и думаешь - чем так, лучше уж совсем никак. А школы, где обычные дети учатся вместе с инвалидами, действительно есть, но их очень мало и они, как правило, частные (платные и т.д.)
Vika: Jane пишет: цитатаобщество отвергает не таких как все Мне это все тож знакомо- меня просто ребеок Скорпион по гороскопу.В свое время пришлось забрать из детского сада, из школы приходил с проломленой головой...И главное, молчит как партизан- кто, за что, и разбираться идти в школу не разрешает.Сейчас, правда, к нему привыкли, да и друзья появились, и терпимее он стал- но общество действительно отторгает непохожих.Кстати, Колина Ферта я зауважала после его итервью, в котором он высказывался как раз против ксенофобии.Очень уважаю людей которые не боятся выступить в защиту обижаемых людей.На самом деле многие люди сочувствют, но боятся выделиться из толпы, а потом жалеют про себя.
Olha: olja пишет: цитатаЯ работаю с детьми и часто, встречаясь с некоторыми родителями, перестаёшь удивляться, почему дети такие - родители хуже своих детей, они вряд ли способны научить своих детей какой-то толерантности. Вот это точно. Talya пишет: цитатаБолезнь называется дислексия Почему-то в Америке очень многие актеры ею страдают. Том Круз тоже, к примеру.
Olha: Talya пишет: Я достаточно много общалась в жизни с глухонемыми людьми и уверяю, очень многие музыку тоже слышат, но не звуки как мы, а чувствуют ее как движение волн звуковых, что ли.. Да, я слышала об этом. Думаю, что Фрэнки мог воспринимать музыку. К тому же что-то помнил из раннего детства. Когда вечером они все вместе идут по улице, он там что-то такое энергичное пытается танцевать Продолжение темы здесь.
полная версия страницы