Форум » Беседка » Болтаем... снова обо Фсём... #22 » Ответить
Болтаем... снова обо Фсём... #22
Romi: Часть #21 осталась здесь
Romi: doriss пишет: Беспредельная свобода Это здорово похоже на степень свежести лососины, которая, как известно, или свежая, или нет. doriss пишет: женщины ведь пострадают, когда нормальных мужчин не останется Да чего уж. Есть еще такое явление — a female homosexual. Не пропадут женщины.
arina: Romi пишет: А Колин-гей не коробит? Да я Колина первый раз в жизни увидела в "Одиноком мужчине". Если бы страдала до этого гомофобией - после фильма излечилась бы навсегда. Romi пишет: молодец Георг — не испужался, не убежал — сражался и со своими демонами, и с фашизмом. Ну что ж - хотя вряд ли будет возможность - погляжу на его сражение с фашизмом. Немцы захватили Данию, Голландию, Бельгию, Люксембург, Норвегию - ни один волос с головы ни одного монарха не упал. Думаю, и Георгу особые опасности не грозили, какие бы речи он ни произносил. Читала я мемуары княжны Марии Васильчиковой, по-русски они вышли под названием "Берлинский дневник". Очень милая девушка, работала у Геббельса в Бюро радиовещания, потом в министерстве иностранных дел рейха. В частности, рассказывает в дневнике о своем посещении в 1943 году в лагере для военнопленных своего двоюродного брата Ивана ("Джима") Вяземского. Их отпустили из лагеря на пикник, и они прекрасно провели время.Пленный офицер Джим в немецком концлагере решил личную проблему - у него некрасиво торчали уши, и ему сделали пластическую операцию. Уши стали красивые.
arina: Den пишет: Заменяя информацию интуицией ? Да нет, просто обходясь той информацией, что есть. Другой, возможно, не будет. Информация в наше время самый ценный товар, не каждому доступный. Просто ты не догадываешься о социальной пропасти между мной и другими участниками этого форума. Фильма я не увижу со стопроцентной вероятностью.
manunin: arina пишет: Читала я мемуары княжны Марии Васильчиковой, по-русски они вышли под названием "Берлинский дневник". Очень милая девушка, работала у Геббельса в Бюро радиовещания, Может быть, к творению данной барышни стоит отнестись с определенным спепсисом, учитывая где она работала (есть такое слово - пропаганда). Кстати, и у нас при Сталине , да и позже, занимались тем-же. А Великобритания во второй мировой войне была воюющей страной. Лондон и другие стратегические объекты достаточно активно бомбили, и существовала вероятность вооруженного вторжения. Возможно, нам не удасться объективно оценить тяготы простых и не совсем простых англичан, поскольку они несопоставимы с тем, что пришлось пережить нашим соотечественникам.
Carrie: strangebird пишет: А мне, по уже виденным маленьким кусочкам и интервью кажется, что это фильм все-таки не о короле и не о войне, а о человеке Георге, которой по странному стечению обстоятельств оказывается вдруг королем, что очень усложняет ему жизнь. +1. У меня тоже совершенно не сложилось ощущения, что это фильм "о борьбе с фашизмом". Насколько я поняла, главная тема там — борьба человека, который оказался незапно и против своей воли под гнетом колоссальной ответственности, со своим недугом, который мешает ему эту ответственность достойно нести. А то, что этот человек — именно король, а не простой смертный, так это был личный выбор сценариста прежде всего. А для сценариста, Дэвида Сайдлера, это была действительно очень личная история — на пресс-конференции он рассказывал, что в детстве тоже был заикой. Родители его переехали из Англии в Штаты, когда ему было лет 6, и от стресса, связанного с переменой мест, мальчик начал сильно заикаться. И отец всегда давал ему слушать речи короля Георга, когда тот выступал по радио, и всегда ставил его в пример — мол, смотри, как он хорошо говорит, а ведь он тоже заикался, как и ты. Так что и ты с этим сможешь справиться, как справился он. То есть, Георг стал для Дэвида своего рода кумиром и образцом для подражания, с детства. И когда он вырос и начал писать, то захотел рассказать историю про то, как король Георг избавлялся от своего заикания, и даже написал королеве-матери, испрашивая ее разрешения на экранизацию этой истории. Она ответила согласием, но только с одним условием — "не при моей жизни, поскольку вспоминать об этом мне до сих пор тяжело". Ну а поскольку прожила старушка очень долго, сценарий был написан только недавно, после ее смерти, и у Колина появилась возможность сыграть эту роль. Это я все к тому, что выбор темы как мне представляется, определялся причинами сугубо личного порядка. А фашизм здесь совсем ни при чем, в том смысле, что фильм-то, собссно, вовсе не о "сражении Георга с фашизмом", а совсем о другом. arina пишет: У меня очень мало родственников. Большинство членов моей семьи погибло на фронте, в оккупации, в блокадном Ленинграде, под бомбежками. И когда Колин, вроде бы не опора истеблишмента, будет изображать героизм короля, выразившийся в том, что он научился произносить речи - меня это коробит. А меня, честно говоря, куда больше коробят и оскорбляют в моем понимании память в том числе и моих погибших на фронте родственников всякие халтурные кичево-пафосные поделки, внаглую эксплуатирующие военную тему, типа последнего "великого кина о великой войне". Ну это, как говорится, на вкус, на цвет. arina пишет: Фильма я не увижу со стопроцентной вероятностью. Даже если он пойдет у нас в кинотеатрах и выйдет на DVD?..
olja: arina пишет: Фильма я не увижу со стопроцентной вероятностью. А ДВД, если что? Можно ведь и записать и прислать...
Romi: Да я тоже не думаю, что о войне фильм. Но, как бы то ни было, — на ее фоне. Не будь войны, ему, возможно, не потребовалось бы такое интенсивное избавление. Потихоньку бы трудился. Ну, я пока так себе представляю эту историю. ИМХО, сорри. arina И я могу выслать фильм, ежели что.
arina: Carrie Спасибо за интересный рассказ. Русских фильмов я не смотрю никаких. Carrie пишет: Даже если он пойдет у нас в кинотеатрах и выйдет на DVD?.. До ближайшего кинотеатра около двухсот километров, и не факт, что фильм там пойдет. Столько же до ближайшего магазина, где можно купить что-то хорошее. Машины у меня нет, и вообще у нас "зона неуверенного транспорта". olja , Romi Огромное спасибо за предложение помощи. К сожалению, принять ее не имею возможности.
arina: manunin пишет: Может быть, к творению данной барышни стоит отнестись с определенным спепсисом Не надо относиться со скепсисом. Девушка действительно была милая, из русских эмигрантов. В министерстве иностранных дел была связана с участниками антигитлеровского заговора. В дневнике (действительно дневник, а не пропаганда) весьма нелицеприятно отзывается о нацистском режиме. Но большевики казались ей куда страшнее. В дневнике интересно описана жизнь Берлина во время второй мировой войны, разумеется, людей того круга, к которому принадлежала Мария - европейской аристократии и интеллигентов. Если попадется книга, советую прочитать.
doriss: Romi пишет: Это здорово похоже на степень свежести лососины, которая, как известно, или свежая, или нет. Тебе когда возразить нечего и ты не в теме, то начинаешь умничать впустую. Создается такое впечатление, что ты живешь в замкнутом мирке и не знаешь жизни Romi пишет: Есть еще такое явление — a female homosexual. Не пропадут женщины. Я про рождаемость Кто с кем сексом занимается, мне мало интересно А вот то, что мужчин геев с каждым годом все больше это факт, причем печальный А если еще прибавить перечисленных здесь выше пьяниц и наркоманов, то число нормальных мужчин совсем ничтожно А Джентльмены уже давно вымерли, 21 век однако и совсем другие у людей отношения
Den: Romi пишет: Да чего уж. Есть еще такое явление — a female homosexual. Не пропадут женщины Ну, ты сравнила… Это же совсем другое дело, знаешь ли! Здесь же важен же не только процесс, а эмоции! А где чувство сильного плеча, прибитого гвоздя или подвинутого шкафа? И, потом, не все в состоянии быть a female homosexual! doriss пишет: мужчин геев с каждым годом все больше это факт, причем печальный Короче, что ты предлагаешь? Есть мысли, как пресечь исчезновение гетеросексуальной части мужчин? До сих пор не удавалось никому. Даже господу богу! Пытался он провести жесткую санацию в рядах человечества: то Содом и Гоморру сожжет, то потоп напустит! А толку: как были гомосексулисты обоих полов, так они и есть! P.S. doriss, если тебе кажется, что собеседник "не в теме", поделись информацией, укажи источники. Здесь, на этом сайте, народ любознательный!
doriss: Den пишет: Короче, что ты предлагаешь? Предлагаю закрыть эту тему, т.к. не вижу смысла здесь ее обсуждать
olja: doriss пишет: Предлагаю закрыть эту тему, т.к. не вижу смысла здесь ее обсуждать doriss Полагаю, что тема эта существует и может быть обсуждаема. Если ты не видишь смысла ее обсуждать, можешь спокойно выйти из дискуссии. Более того, уже не в первый раз, убедительно прошу прекратить некорректные и грубые высказывания в адрес участников форума, иначе, как модератор, буду вынуждена вновь прибегнуть к не слишком приятным мерам.
olja: Den пишет: Это же совсем другое дело, знаешь ли! Здесь же важен же не только процесс, а эмоции! А где чувство сильного плеча, прибитого гвоздя или подвинутого шкафа? И, потом, не все в состоянии быть a female homosexual! А кто знает, может, взаимопонимание иногда важнее сильного плеча. А эмоций хватает, думаю, и в гетеро и в гомо.
Belka: Мне кажется, фильм о "преодолении себя". А это актуально и близко для каждого человека, ИМХО, будь он королем или грузчиком. Не могу согласиться с тем, что "англичане бы победили и без короля". Победа складывается из самоотверженности всех и каждого [img src=/gif/smk/sm5.gif] : солдат, генералов, домохозяек, рабочих и роль короля, как представителя нации, нельзя недооценивать. А по поводу геев... Если честно, никакой официальной статистики по поводу увеличения их количества видеть не приходилось. Смотрю вокруг себя - вроде все как было, так и осталось. А то что сейчас об этом больше говорят тоже закономерно. Вон, в начaлe и середине века приходилось доказывать, что женщина нe друг человека, а человек, теперь, что геи - не монcтры рогатые, а тоже люди. И мне кажется, что Колин, как раз таки, очень близко к сердцу принял переживания Джорджа. Иначе не сыграл бы настолько пронзительно. И я, глядя на него, тоже "прониклась" и мне его чувства показались понятными и "общечеловеческими".
полная версия страницы