Форум » Беседка » Читаем... и делимся впечатлениями... #3 » Ответить
Читаем... и делимся впечатлениями... #3
Romi: Очередная читалка закрыла двери здесь на «“DUTY AND DESIRE”: Глава 5» от гор
Нари: Ребекка Тиррел. Камилла, жена короля (М., Аст, 2006) Написана в 2004. Как вы догадываетесь, история отношений Камиллы и принца Чарльза. В общем, цитаты. Стр. 45: "Первый выход Камиллы в свет был обставлен подобающим образом, как хотели бы родители; попади миссис Беннет, героиня Джейн Остин, в наше время, именно такого она хотела бы для своих незамужних дочерей". Стр. 162, 1996 год: "Но впереди у нее было обустройство ее нового дома. Они с Чарльзом выбрали местечко под названием Рей-Милл возле Лекока - очень милой деревни в Уилтшире, находившейся под управлением Национального треста. В Лекоке снимались "Миддлмарч", "Гордость и предубеждение", "Молли Флендерс" и некоторые сцены из "Гарри Поттера"; туту нет спутниковых антенн, но полно туристов". Понимают августейшие особы, где жить надо.
гор: Нари пишет: В Лекоке снимались "Миддлмарч", "Гордость и предубеждение", "Молли Флендерс" и некоторые сцены из "Гарри Поттера"; туту нет спутниковых антенн Собственно, эта деревня - вся есть музей - последний дом там построен... несколько сотен лет назад, может, в Мейкин... написано? Поэтому там и снимается столько старых фильмов. Стоимость устранения нового и придания древнего вида существующим городам и поселкам такой населенной стране, как Англия, просто грандиозна. Более того,писать вживую звук, сразу начисто с изображением, почти невозможно в современной Англии (а именно так там и делается в б-ве фильмов. Для нас было новинкой и откровением, когда приехавший снимать "Восток-Запад" Режи Варнье стал вживую снимать со звуком). Потому что не осталось мест, где нет дороги, де не летают самолеты. Помните простой короткой кадр в ГиП - Лиззи смотрит, как улетают на юг дикие утки? Елы-палы, как долго и где они искали этот момент? Да чтобы самолет не пролетел? Приходится ведь всерьез договариваться с авиакомпаниями. Все это видно в цифрах бюджетов. Сейчас уже почти не снимают старину в Европе. Подходящий старый Лондон найден где-то в Австралии. Много снимают в Чехии, Словакии, Словении, Румынии. Вот, как раз вчера в "Фильме" за март описаны съемки "Побега из Шоушенка", котрый я впервые увидела на днях. Фильм снимали в закрытой только что тюрьме, но оказалось, что дешевле выстроить декорации в павильоне, чем ремонтировать и готовить саму тюрьму. Кстати, я угадала при то, что сюжет -это переделанный Граф Монте-Кристо. И знаете, кто первоначально должен был сниматься - Х.аррисон Форд и Том Круз. Брррр, не стала бы смотреть, сколько их можно.
Carrie: гор пишет: Помните простой короткой кадр в ГиП - Лиззи смотрит, как улетают на юг дикие утки? Елы-палы, как долго и где они искали этот момент? Да чтобы самолет не пролетел? Кстати, не помню где - в Мейкин... или в каких-то еще интервью - рассказывали, что сцена последнего объяснения между Лиззи и Дарси - на проселочной дороге - снималась в прямом смысле слова в "боевых" условиях - где-то неподалеку от Лекока располагалась военная часть, и там периодически что-то взрывалось, то ли стрелялось - короче, приходилось объясняться в любви в перерывах между залпами. Узнав об этом, я сняла свои претензии к этой сцене. Ей-богу, сложно было бы требовать от них большего в таких "прифронтовых" условиях...
olja: гор пишет: Собственно, эта деревня - вся есть музей - последний дом там построен... несколько сотен лет назад, может, в Мейкин... написано? Факт, что деревня принадлежит государству - Национальному фонду. Carrie пишет: Мейкин... или в каких-то еще интервью - рассказывали, что сцена последнего объяснения между Лиззи и Дарси - на проселочной дороге - снималась в прямом смысле слова в "боевых" условиях - где-то неподалеку от Лекока располагалась военная часть, и там периодически что-то взрывалось, то ли стрелялось - короче, приходилось объясняться в любви в перерывах между залпами. А в Мейкин ещё пишут, что эта сцена и объяснение Элизабет с леди Кэтрин были по графику последними, а так как снимались осенью , то ещё и световой день был короче, поэтому ребята работали в более, чем «боевых» условиях.
гор: olja пишет: Факт, что деревня принадлежит государству - Национальному фонду. Национальный фонд - National Trustэто не государственное учреждение. Это же Англия. Нам все кажется - если висит табличка - охраняется государством, то достояние спасено, а если в частных руках, или какой банк, или фонд, не дай бог, то все пропало. Но вот меня богатый мировой опыт убедил в прямо обратном. Впрочем, это же Англия... Государство - это чиновники, а худшего хозяина и быть не может. Коротко - в конце прошлого века собрались некоторые англичане, которые понимали, что феодалы уже латифундии содержать не могут (кажется, я уже писала - почему), и образовали этот National Trust. Грубо говоря, он выкупает национальное достояние в стране полностью или частично - напр. Блэнейм, имение Черчиллей - и там они и живут , и Чатсуорт. Собственно, ЕМНИП - только один чудак еще не продал свое родовое Трасту, и то только потому, что пока умудряется проделывать все то же - организация туризма и прпрпр сам - пока. Потом организовывает его работу так, чтобы доходы от туризма, издания печат. продукции, съемки кино итд окупали его содержание и всякий ремонт. И это им очень даже удается. Трасту принадлежит и Лайм Парк - Пемберли. На сайте Википедии - click here о нем написано - то, что его сделали Пемберли,здорово помогает собирать денежки. Вот фота его родимого с сайта Википедии - А как он выглядел во времена Дарси нашего, можно посмотреть там же на сайте рисунок от 1819 года. Почему-то не удается его вставить.
Romi: гор Спасибо! В Англию хачу-у-уу!
гор: Добавление к тому, как зарабатывает денежки Траст на имени Дарси в том числе - [url=http://www.guardian.co.uk/uk_news/story/0,,1795418,00.html]click here[/url] Там, может и наполовину всерьез, говорится, что после замены черепицы на крыше те пластинки, что не использовали вторично, стоило бы распродать на сувениры поклонникам Дарси, а лучше еще бы на них нарисовать вылезшего из пруда хозяина. Ну, пардон, я слегка художественно приукрасила смысл статьи. Что-й-то не получается нормальная сылка! Ох уж эти электрончики....
olja: гор А понятно, спасибо за информацию Но все-таки, Фонд наделен властью на уровне государства. гор пишет: Нам все кажется - если висит табличка - охраняется государством, то достояние спасено, а если в частных руках, или какой банк, или фонд, не дай бог, то все пропало. А вот этого-то как раз и не кажется, тем более, касательно Англии, где к национальному достоянию относятся с уважением. А в отечестве охрана государством часто весьма сомнительна.
гор: Не-не, боюсь, меня трудно понять? Я, прости ради бога, честно не поняла даже смысл - как это - "Фонд наделен властью на уровне государства". Ничего в Англии государство не охраняет. У них вот культура есть, а министра культуры нет. А у нас все наоборот. Это у нас государство - чиновники захапывает все, что можно, но ни одно государство не в состоянии "управлять" культурой, хранить, холить, и пр. Это утопия. Ну, это такая долгая тема. Может, секрет в том, что это Англия. Во Франции этого нет. И такого количества сохраненных богатств - нет. Даже близко. Версаль - к примеру - это хорошо сохранившийся дворец, однако я думаю, лишь потому, что он из мрамора. Прочная вещь. Это не "папье-маше", из которого почти все наши русские усадьбы выстроены. А парк, окрестности - унылая, убогая имитация былого. Нашему Петергофу и в подметки не годится.
olja: гор пишет: Не-не, боюсь, меня трудно понять? Все абсолютно понятно, чего ж тут не понять, просто пыталась сказать, что Фонд этот имеет глобальное значение в стране, и соответственно, обладает властью. И вот, исходя из этого:Its original registration in 1895 was vested with the stated power to, 'promote the permanent preservation for the benefit of the Nation of lands and tenements (including buildings) of beauty or historic interest'.
Carrie: Эх, знавала я, помнится, одного из руководителей National Trust, и даже жила у него несколько дней в милом особнячке в лондонском Уэст Энде... Интеллигентнейший человек лорд Стирлинг - по совместительству еще и президент общества любителей Ковент-Гарден... Такой фонотеки, как у него, я еще в жизни нигде не видела... Ну ладно, это лирическое отступление - а вообще National Trust уже давно обрел статус действительно общенационального (кроме Шотландии) общественного фонда по сохранению культурного наследия страны. И президентом у них - не кто-нибудь, а принц Чарльз значится, что придает этому делу действительно некий почти государственный статус, хотя это и не госучреждение. Но они действительно совершенно самодостаточны - они зарабатывают деньги на памятниках культуры, но деньги эти идут на сохранение этих же памятников. И прекрасно сохраняют, уж можете мне поверить... При этом еще не надо забывать, что в Англии входы практически во все музеи - бесплатные (такого нет больше ни в одной европейской стране, по-моему). То есть деньги зарабатываются по большей части на продаже "сопутствующей продукции" - сувениров, открыток, а хоть бы и черепицы, почему нет? Главное, что результат налицо. Наши в разгар перестройки тоже пытались создать нечто похоже - Фонд культуры - и приглашали англичан делиться опытом (собссно, тогда я с лордом-то и познакомилась, поскольку у меня брат с невесткой тогда в этом Фонде тоже состояли, ну и я при них болталась с англичанами, в основном ради языковой практики), и руководила им Раиса Горбачева. Планов было громадье, вот только, как всегда, ничего особо путного из этого так и не вышло...
гор: Да, именно национальное, но никак не государственное. Я почему так на это слово взъелась - так ведь по причине нашей рос.соц. времен реакции. Совершенно неважно, по сути, кто учредил и каким актом. Важно, что это никакими чиновниками сверху не конторолируемое и не финансируемое учреждение. Никакой Швыдкой (или кто у нас сейчас министр - я честно не знаю) не пишет приказ по замене кровли в Пемберли и не выделяет на это денег. Нам наверное, трудно представить, что собрались какие-то люди, богатые, впрочем, и решили - пора все эти Пемберли спасать, аристократия просто уже не может, времена не те, чтобы окрестное крестьянство выращивало, ну, там- рожь, шерсть всякую и тем хозяина и дом его содержало в изобилии. А фраза, на кот. olja ссылается, собственно о роли государства ничего не говорит - о регистрации с определенными полномочиями, ИМХО, не более - stated не от State в смысле - государство. И пониже в этой статье как раз о том, что не "чиновничья государственность" этим занимается, я просто нация. В этом залог успеха и показатель мощи Англии. И я все пробую пояснить мои мысли именно о безнадежности руководства и спасания культуры и наследия сверху, как у нас делается. Это у НАС практикуется на все 100 пресловутое "охраняется государством" , которое, кроме дыр на памятнике для прикрепления таблички - ни на что не способно. Знаю, мне легко могут указать на Петергоф и иже с ним. Только это то исключение,что подтверждает правило. Государство может напрячься на несколько великих дел, но невозможно сверху холить и лелеять тысячи и тысячи, даже при том, что у нас богатств на порядок меньше, чем в Англии. Поверьте, это достаточно раз увидеть своими глазами. Так вот, Пока героическими усилиями... и тп, жалкие остатки дворянских гнезд вокруг Москвы разворовали и уничтожили. Вот, рядом со мной знаменитое Архангельское с его 20-летним якобы "ремонтом", где даже умудрились кусок парка продать втихомолку, уж не говоря о разворованным внутренним содержимым дворца, а уж о мелких и говорить нечего.
гор: Вообще-то я принесла главу "DUTY AND DESIRE" , а меня все несет государство пинать. Каюсь, я не просто закоренелый либерал, а почти махровый анархист. На меня слово "Государство" действует как та красная тряпка на быка. Глава 10: slil.ru - click here webfile.ru - click here
olja: Carrie пишет: знавала я, помнится, одного из руководителей National Trust, и даже жила у него несколько дней в милом особнячке в лондонском Уэст Энде... Интеллигентнейший человек лорд Стирлинг - по совместительству еще и президент общества любителей Ковент-Гарден... Carrie Интересно-то как! Carrie пишет: Наши в разгар перестройки тоже пытались создать нечто похоже - Фонд культуры - и приглашали англичан делиться опытом Да, это безнадежное дело. Конечно, этим не должны заниматься чиновники от культуры, а богатых интеллигентных людей у нас нет, к несчастью, - уничтожены. гор пишет: Да, именно национальное, но никак не государственное. Я почему так на это слово взъелась - так ведь по причине нашей рос.соц. времен реакции. Я просто полагаю, что в Англии национальное и государственное ближе друг другу, чем у нас. На нас слово государство действует как красная тряпка на быка. А про роль «чиновничьего государства» в деле сохранения памятников культуры, да впрочем и в остальных делах, можно и не говорить, по-моему, тут и так все ясно. Ладно, молчу, буду слово «государство» употреблять только в ироническом контексте
olja: гор Ой, очередное спасибо за труды! А я тут про красную тряпку
полная версия страницы