Форум » Беседка » Читаем... и делимся впечатлениями... #4 » Ответить
Читаем... и делимся впечатлениями... #4
гор: Предыдущая порция закончилась вот ЗДЕСЬ: [more]А мне и эту так жалко, так жалко! Что делать то? [/more]
Kyara: Я тоже мечтаю купить полное собрание сочиенеий Дюма, если не для себя то хотя бы для будущих поколений То мне в свое время приходилось бегать в библиотеку чуть ли не каждый день чтобы графа Монте Кристо взять почитать А дома у родителей было достаточно мало книг - сначала в советское время их было не достать, а потом на них денег уже было А когда я с мужем познакомилась - была в таком восторге от их домашней библиотеки - мне такое даже и в мечтах не снилось - огромный стеллаж до потолка (который к моему счатью стоит теперь в нашей квартирке ) и теперь уже мы с ним по немногу поплняем это собрание и уже стеллаж скоро расширять надо будет
гор: Ой, книг у нас - еще от моего папы, а мы сколько накупили, да еще теперь мои английские. Они уде выстраиваются стопочкой на столе - с этим пора что-то делать. Но вот насчет следующих поколений уже я цинично сомневаюсь. Мои сынки почти не читают уже, хотя до надцати лет с книжками не расставались.
Val: гор пишет: Но вот насчет следующих поколений уже я цинично сомневаюсь Да, и меня что-то терзают смутные сомнения. У нас все читают, библиотеку еще мой дедушка начал собирать, потом мама, а потом и я. Дошла уже до того, что книги ставить некуда, лежат по всей квартире стопочками. Но мой ребенок... Нет, она еще не умеет читать, в этом году пойдет в первый класс, но ведь она даже не хочет, чтобы я или кто-то другой ей почитал, предпочитает телевизор. И я боюсь, что дальше ситуация мало изменится.
Svetlana: Val пишет: И я боюсь, что дальше ситуация мало изменится. Увы... Я читать научилась в четыре года, и с тех пор лет до 20-22 читала запоем - и много. А мой ребенок, научившийся читать примерно в этом же возрасте - что-то читает только из-под палки. А так как я метод из-под палки предпочитаю не применять - все его - компьютерные игры, телевизор, DVD...
Carrie: Tatiana пишет: Какие вы... А я тут "Этих загадочных англичанок" читаю, там Гениева в предисловии такие дифирамбы ему поёт Ну, дык, ясен перец, и я на занятиях студентам пою все положенные песни - про значение, влияние, эстетику с поэтикой... Это я тут, с вами, душу отвожу и прямо говорю о том, что не нравится, без оглядки на авторитеты. "Грозовой перевал" - не мое категорически, что бы там не считали эти загадочные англичанки... И что-то мне подсказывает, что и Екатерине Юрьевне гораздо ближе Остен, чем все три Бронте вместе взятые. Val пишет: Да, и меня что-то терзают смутные сомнения. У нас все читают, библиотеку еще мой дедушка начал собирать, потом мама, а потом и я. Дошла уже до того, что книги ставить некуда, лежат по всей квартире стопочками. Но мой ребенок... Угу, ТБД. Библиотека дома огроменная, собранная несколькими поколениями ( в основном, конечно, моим отцом, но и дед с бабкой постарались с подписными изданиями классики, да и я уже много лет пополняю запасы, чуть ли не еженедельно...) Дома уже дышать нечем от этих книг, они уже везде, на всех свободных поверхностях, разве что на головы пока не сыплются (но это, чувствую, еще впереди...) Собираю вроде как для сына - хотя сдается мне, что ему это все будет пофиг. Читать я его приучила с неимоверным трудом (был период, когда он наторез отказывался читать, просто "из принципа". Потом смирился и сейчас вроде читает потихоньку - но разве сравнить с тем, как я читала в его годы...) "Трех мушкетеров" сейчас вот еле-еле вымучивает, а я в его возрасте уже лет пять как болела этой книгой, играла в нее... Компьютер да DVD - вот основная зараза, конечно. Не оттащишь, не оторвешь - все, они уже настроены на визуальное восприятие, а не на чтение. И что с этим делать - ума не приложу. Ведь глаза еще портят с малых лет, помимо всего прочего...
Tatiana: Carrie пишет: И что-то мне подсказывает, что и Екатерине Юрьевне гораздо ближе Остен, чем все три Бронте вместе взятые. Почти уверена. По поводу детского чтения и нечтения могу разоряться долго, поскольку детский библиотекарь, но гораздо лучше меня это сделал Даниэль Пеннак, француз, сравнительно недавно его книжка вышла "Как роман". Дитё спать уложу, может, процитирую немножко, а то мама с утра за компьютером, не оторвать... , надо прерваться хоть ненадолго.
Mimi: Я, как мамой стала, решила себе - мой читать будет! Пока маленький был - читала ему сама очень много, любимые были - Карлсон, Путешествие Нильса, Приключения Буратино (именовались у него "переключения") и повторялись много раз. Еще обожал диафильмы, так тепло это вспоминать сейчас, как мы с ним сидели часами в темноте, и не лень мне было снова и снова "Зимовье зверей" крутить
Kyara: У меня пока нет детей - так что своим опытом поделится не могу, но зато есть маленький племянник - ему мама особо не читает - ей типо некогда - она лучше сама dvd посмотрит - а я когда прихожу беру детскую книжку и начинаю читать - ему больше ничего и не надо он может достаточно долго просидеть внимательно слушая и смотря прямо в рот и обсуждая прочитанное на своем детском языке показывая картинки прям душа радуется ... Насчет будет читать в дальнейшем сложный вопрос ... Все наверное от человека зависит. Мы ведь с сестрой воспитывались практически одинаково - я всегда читала запоем - у меня школьный библиотечный формуляр еще в 4 классе закончился, а дальше к нему странички подшивали, а сестра никогда не читала, вот только пару лет назад потихоньку начала. И тоже самое с мужем - только вот-вот потихоньку начал Мопассана в руки брать, хотя у него вся семья читающая Но тут ошибка наверное родителей - они заставляли его читать то, что считали нужным, а не то что ему нравится ...
Romi: Моя подруга и сокурсница, без пяти минут доктор архитектуры, жена доктора архитектуры и мать кандидата архитерктуры уверяет, что надо заставлять читать, а хоть бы и ремнем и палкой. Это у нее выстрадано, поэтому говорит со знанием дела. Я бы добавила: выбросить телек и ограничить время пользования компом. Но это так трудно... Хотя, если поставить себе целью привить ребенку желание читать, то есть научить его получать от процесса удовольствие, стОит пойти на радикальные меры. Я-то сама проворонила это все, потому что работа, работа и снова работа... Это сейчас я такая умная.
Kyara: Сспорить не буду - опыта мало ... Но по себе могу сказать - когда меня заставляли что-ли бо делать - это получало такое отторжение что будь здоров, в итоге мама выбрала на мой взгляд правильный подход - она заинтересовавыла меня и тут были уж совсем другие результаты ... А неасчет компьютера - я считаю, что вообще до определенного возраста лучше держать ребенка от него подальше иначе к 20 годам получишь очень неприятный сюрприз (есть у меня один знакомый которому родители, чтоб занять ребенка и чтоб он не бегал по вечерам по улицам купили компьютер в 10 лет - году так 1994 - и перестали им заниматься - вроде дитя при деле и хорошо - ну и получили ТАКОЙ сюрприз .... ) И при этом надо объяснить, что это просто вещь для работы ну и иногда для развлечения, а не смысл жизни как у некоторых. У нас с мужем 2 компьтера (требуется по долгу службы), но в игрушки играем крайне редко, если только душу отвести и кого нибудь побить вдвоем по сетевой игре или в стратегию там поиграть, но повторяю это очень редко бывает - а так это рабочая вещь и не более...
Kyara: На мой взгляд, в этом вопросе еще есть о обратная сторона медали - уход от реальности и жизнь только в виртуальном книжном мире, когда человеку трудно общаться по каким-либо причинам с окружающими людьми или попросту не с кем и он находит утешение в чтении - это тоже плохо Честно скажу у меня был такой момент, лет этак в 13-14, когда я сидела только дома и читала, читала, причем далеко не всегда качественную литературу, и сама не могла разорвать этот круг в силу склада характера и личности, и при этом мне жутко не хватало именно живого общения... Добрые люди помогли выкарабкаться и годам этак к 20 я научилась бороться и со своей застенчивостью и прочимим вещами ... А вот моя подружка не смогла ... несмотря на все мои попытки ее расшевелить ... я вижу что ей плохо, хочется уже семьи, детей (ей уже скоро 28 лет будет), но она никуда не ходит, а только читает, причем предпочтение отдается в основном ширпотребной современной фантази и любовным романам.... И родители на это смотрят спустя рукава ...
Carrie: Мне тоже кажется, что любовь к чтению - это скорее врожденное качество; хотя у некоторых оно находится в пассивном состоянии - т.е., разовьется, только если прививать, и тут иногда действительно все средства хороши, вплоть до "из-под палки" - но только в том случае, если видны задатки любви к чтению, которые просто "задавлены" отвлекающими факторами - такими, как ТВ, компьютер, ДВД и т.д. Скажем, мой сынишка в раннем возрасте заявил о себе, как потенциальный любитель чтения - научился читать в 4 года, с интересом слушал, когда ему читали вслух, любил разглядывать книжки, даже еще не умея читать и т.д. Просто потом телик и кассеты с мультиками его развратили и отбили напрочь всю охоту к чтению. Пришлось "вколачивать" обратно, но, даже применяя жесткие меры - запреты, метод "кнута и пряника", принцип "пока не прочтешь книгу - не посмотришь экранизацию" и т.д., - я в глубине души была уверена в положительном результате, ибо видела, что изначальная тяга и интерес к чтению были, моя задача была - их вернуть. И с этой задачей я, в общем, справилась - он читает сейчас регулярно, постоянно, и днем, и - уже традиция - обязательно каждый вечер перед сном, уже в постели. (Меня в свое время за это ругали, а я вот теперь только поощряю. ) Не могу сказать, что он такой же страстный и запойный любитель чтения, какой была я в его возрасте - но, по крайней мере, он все-таки довольно начитан по сравнению со сверстниками. Но есть, по моим наблюдениям, случаи, когда в человеке просто не заложена изначально эта потребность к чтению - и вот в этом случае, как ни вдалбливай из-под палки, результата не будет. Помню, как меня в детстве изумляла моя дачная подруга, которую мать летом заставляла после обеда полтора часа читать - и какая для нее это была каторга, просто пытка. Ей, скажем, велено прочесть сегодня до такой-то страницы - и она тут же откладывает книжку в сторону, как только добирается до этой страницы, даже если там обрывалось на полуслове в самом интересном месте. Я ее спрашивала, мол, ну неужели тебе самой не любопытно, что там будет дальше, дочитай хотя бы до конца фразы? Не-а. Не колышет. А у нас на даче тогда даже телевизоров не было, так что в данном случае и на них свалить не получается... Kyara пишет: На мой взгляд, в этом вопросе еще есть о обратная сторона медали - уход от реальности и жизнь только в виртуальном книжном мире, когда человеку трудно общаться по каким-либо причинам с окружающими людьми или попросту не с кем и он находит утешение в чтении - это тоже плохо Безусловно. Даже если есть с кем общаться - если человек начитался всякой книжности, подчас с большим трудом обретает жизненный опыт, который от этой книжной романной реальности, увы, значительно отличается. Во всяком случае, мне в свое время книжное воспитание здорово испортило жизнь.
Tatiana: Romi пишет: надо заставлять читать, а хоть бы и ремнем и палкой... если поставить себе целью привить ребенку желание читать, то есть научить его получать от процесса удовольствие, стОит пойти на радикальные меры Ну вот как раз научить получать от процесса удовольствие с помощью ремня и палки вряд ли получится, имхо. А ведь это главная фишка: если дитё тащится (извините за жаргон) от чтения, кто его заставит сидеть за компьютером или телик смотреть. Тут надо, наверное, как Mimi, читать вслух или, как мама Kyara, заинтересовывать. Мне кажется, деткам очень рано перестают читать вслух: научился - читай сам. А он ещё только буквы в слова научился складывать, а читать, удовольствие получать - это немного другое. А тут ещё школа, в которой теперь третьеклассники доклады пишут. Где у него время спокойно нырнуть в книгу, да если сам процесс чтения радости не доставляет. Вот Пеннак, будучи учителем литературы в школе и получив девятый класс "в" (а может и "д"), начал с того, что стал им читать вслух. Не удержусь всё же от цитаты, спрятав за любимой кнопочкой. Если утомительно, скажите. И само собой разумеется, они не любят читать. Слишком много слов в книгах. Страниц тоже. И вообще, слишком много книг. Нет, читать они решительно не любят. Тому свидетельство лес поднятых рук в ответ на вопрос учителя: - Кто из вас не любит читать? В этом квазиединодушии даже чувствуется некий вызов. ... - Ну и хорошо, - говорит учитель. - раз вы не любите читать... я сам буду читать вам всякие книги. И тут же, перейдя от слов к делу, открывает портфель и достаёт во-от такущую книжищу, толстую, прямо таки кубическую, нет, правда, жуть какую огромную, в глянцевой обложке. В общем, книгу, так уж книгу... - Готовы? Они не верят своим глазам, не верят ушам. Этот псих собирается им всё это прочесть? Да на это уйдут годы! Растерянность... Даже некоторая напряжённость... Такого не бывает - чтобы учитель вздумал весь год читать. Или он отъявленный бездельник, или тут какой-то подвох. Больно хитрый, поймать нас хочет. А потом подай ему список новых слов, отчёт о прочитанном... Они переглядываются. Некоторые на всякий случай кладут перед собой листок и берут ручку наизготовку. - Нет, нет, записывать ничего не надо. Просто послушайте. Тут возникает новая проблема - куда себя девать? Что происходит с телом в четырёх стенах класса, если отнять у него алиби шариковой ручки и чистого листа? Что с собой делать в подобной ситуации? - Устраивайтесь поудобнее, расслабьтесь... (Скажет тоже! "Расслабьтесь...") Заклёпкам-и-казакам не удается совладать с любопытством: - Вы собираетесь прочесть всю эту книгу? Вслух? - Ты вряд ли что-нибудь услышишь, если я буду читать её про себя... Застенчивый смешок. Но юная Сицилийская вдова в такие игры не играет. Шёпотом, достаточно громким, чтобы всем было слышно, она роняет: - Мы уже не в том возрасте. Предубеждение распространенное... В основном среди тех, кому никогда по-настоящему не дарили чтения. Другие-то знают, что для этого удовольствия возраста не существует. - Если через десять минут ты убедишься, что это тебе не по возрасту, подними руку, и я найду тебе другое занятие. Договорились? [Ещё пара вопросов, и он начинает читать "Парфюмера" Зюскинда. Из реакции только конец напишу, чтобы не утомлять.] Где-то странице на тридцать второй, ...где мы впервые погружаемся во влажные глубины Жана-Батиста Гренуя, Заклёпки-и-казаки уснул, уронив голову на руки. Уснул сладким сном, мирно посапывая. Нет-нет, не надо его будить, ведь так хорошо уснуть под колыбельную - это же самая первая из радостей чтения. Он снова стал маленьким, Заклёпки-и-казаки, маленьким и доверчивым... и он ничуть не старше, когда, разбуженный звонком, восклицает: - Блин, я всё проспал! Что там было у мамаши Гайяр?
Romi: Tatiana пишет: с помощью ремня и палки Как на мое представление, так этот процесс как раз очень двусторонний. В том смысле, что и родителям приходится напрягаться, чтобы и время на это найти, и терпение выискать, да и силы по дороге не растерять, потому что я-таки имела в виду не буквальное применение сих орудий. Увы мне: неясно выразилась. Читать обязательно — вот только и хотела я сказать. Расписание, пряник и проч. Да и самое главное в этом: не бросать ребенка один на один с ненавистным ему чтивом, прячась за домашние дела или работу.
Kyara: Tatiana пишет: Мне кажется, деткам очень рано перестают читать вслух: научился - читай сам. А он ещё только буквы в слова научился складывать, а читать, удовольствие получать - это немного другое. А мне в этом плане повезло, мы с младшей сестрой поздние дети и нам уделялся максимум внимания. И одним из обязательных ритуалов лет до 13 было чтение на ночь, где-то по пол часа - час в день обязательно. Я потом на следующее утро сама дочитывала книгу, сестра нет - но все равно на следующий вечер с огромным удовольствием слушала продолжение в мамином исполнении ... Такое это было блаженство Особенно я помню чтения Карлосона и Сказку про Лисичку, умеющую говорить!!! Их мама наверное нам прочитала не менее 5 раз и каждый раз мы были просто счастливы ... А еще у нас были походы в театр и в музей, которые обставлялись и подавались как праздник, так что нам это было не в тягость ходить и смотреть, а мама все это комментировала и рассказывала... Для меня и сейчас поход в театр или в музей - праздник, которого ждешь ...
полная версия страницы