Форум » Беседка » Продолжаем смотреть, читать, слушать #16 » Ответить
Продолжаем смотреть, читать, слушать #16
Tanya: Предыдущая тема закончилась тут.
Tanya: Если я в честь поздней ночи ничего не напутала, то предыдущая тема как раз закончилась на обсуждении "Севера и юга". Пора продолжать Я так и знала, что не стОит в будний день на ночь глядючи начинать его смотреть. Теперь не знаю как буду завтра работать Но ради такого фильма и ночи не жалко Таки да, разум слегка помутился, как у Olha и Talya. И не хотелось, чтобы фильм заканчивался. И книгу надо срочно найти. Последний раз я такое удовольствие получила от "Девушки с жемчужной сережкой", кажется. И надо срочно накачать фотографий Армитейджа, потому как хорош невероятно. И, только не смейтесь, это видимо паранойя, но по-моему он временами оченно похож на Батлера... В общем, сорри за сумбур, время позднее, эмоции зашкаливают... Девочки, если бы не вы, такое удовольствие мимо прошло бы... Спасибо вам
Jane: Tanya пишет: цитатаИ, только не смейтесь, это видимо паранойя, но по-моему он временами оченно похож на Батлера... Не, не паранойя, поскольку мне тоже временами так казалось, а "с ума поодиночке сходят"
Carrie: Jane, Tanya C ума будем вместе сходить, потому что и я считаю, что что-то общее есть. Эдакая "крючконосая" версия Батлера
Галя: Девочки! Так заинтриговали этим "Севером и Югом". Так эмоционально рассказываете. Уж не припомню, когда последний раз все так дружно и заинтересованно хвалили.
Tanya: Carrie пишет: цитатаЭдакая "крючконосая" версия Батлера Ага И еще почему-то меня регулярно мысли о Шерлоке Холмсе посещали... С утра посмотрела интервью с Армитеджем - очень понравился - такой вдумчивый, увлеченный, о Колине опять же так хорошо отзывается
Carrie: Галя Сегодня отправляю, извини, что задержалась - у меня почта ужасно неудобно работает... Tanya пишет: цитатаИ еще почему-то меня регулярно мысли о Шерлоке Холмсе посещали... Ну да, с такой внешностью он много кого смог бы сыграть, вообще-то. Тем более, что и талантом парня Бог явно не обидел.
Вероника: Ladies , с большой радостью присоединяюсь к восторгам и благоговейному отношению к Северу и Югу вообще, и Ричарду Армитейджу, в частности . Посмотрев этот фильм самой первой из нас, я несколько побоялась бурно выражать свои положительные эмоции. Подумала, что это может быть мое сугубое ИМХО. Очень здорово, что мое первое впечатление совпало с вашим. Боюсь, что это еще один сериал, который будет пересматриваться не единажды Армитейдж, конечно же, удивительно хорош, обаятелен и безусловно талантлив. Можно вообще отключить звук, просто смотреть на его лицо и глаза: текст абсолютно вторичен. Это большая редкость, ИМХО. Очень надеюсь, что мы его еще не раз увидим в новых и достойных проектах. Вообщем, я вас всех и себя поздравляю с еще одним хорошим фильмом, который как-то греет душу и делает нашу жизнь чуть-чуть приятнее:-)
Вероника: Tanya пишет: цитатаС утра посмотрела интервью с Армитеджем - очень понравился - такой вдумчивый, увлеченный, о Колине опять же так хорошо отзывается И еще он совершенно очаровательно стесняется
Галя: Carrie пишет: цитата Сегодня отправляю, извини, что задержалась - у меня почта ужасно неудобно работает... Carrie Неужели ты могла подумать, что это я тебя тороплю. Это я светскую беседу поддерживала. Уж прости пожалуйста.
Jane: Вероника пишет: цитатаИ еще он совершенно очаровательно стесняется Ага, мне это тоже оч. понравилось. Кстати, если уж о Батлере - при всей его любви поприкалываться, у него тоже частенько проскакивает некая тень смущения, причем как-то очень искренне, что меня столь и подкупило, когда я смотрела всякие его интервью, особенно те, где он всерьез рассказывал о своих работах.
Talya: Вероника пишет: цитатаМожно вообще отключить звук, просто смотреть на его лицо и глаза: текст абсолютно вторичен. Это большая редкость, ИМХО. Текст может и вторичен, но тембр голоса.. ооооо , я не могу отказаться от такого удовольствия (где то в интернете послушала несколько аудио клипов с его голосом. Парочку даже сохранила себе, больно красиво вещает. Carrie пишет: цитатаC ума будем вместе сходить, потому что и я считаю, что что-то общее есть. Эдакая "крючконосая" версия Батлера Ха-ха , мы тут с Olha по тихой грусти в привате несколько дней с него сходим , и Ричард к тому же несколько "недоступнее" что ли, в отличие от Батлера. Фоток не особенно много, информации тоже. Но обаятельный до невозможности чертяка . И ведь не скажешь что красавчик в прямом смысле слова, хотя бы из-за "крючконосости" . Хотя мне такие всегда нравились
Tanya: Всем выйти из тени! (с) В смысле, Talya, Olha, перебирайтесь с сумашествием из привата в тред - нас тут похоже уже много собралось
Talya: Tanya пишет: цитатаперебирайтесь с сумашествием из привата в тред Надо в английских актеров идти я думаю трендеть . Хм.. а что это у нас фавориты все английские? Есть в воздухе того туманного альбиона что то.. не иначе
Tanya: Talya пишет: цитата Есть в воздухе того туманного альбиона что то.. не иначе Таки да... что-то есть. Вот бы поехать проверить
Olha: Так, нашего полку прибыло ! А то мы с Талей уже подумали, что народ успокоился и решили восторги в привате продолжать. Я сегодня дочитала книгу ! Написана она очень легко, почти нет незнакомых слов и даже с моим далеко несовершенным знанием английского проблем не было. Конец в книге несколько другой, нет никаких поездов и встреча Торнтона и Маргарет происходит в доме у тети. В фильме финал мне больше понравился Насчет сайтов, их где-то 3-4, фотографии повторяются: 1., 2. (его нашла Jane самым первым), 3. (нашла Talya, там есть фотографии с мест съемок СиЮ в Эдинбурге, насколько я поняла, сделанные самой хозяйкой сайта), 4. (здесь есть чудесный видеоклип с кадрами из фильма), [url=http://c19.proboards53.com/index.cgi?] 5.[/url] (доска с обсуждениями английской литературы, кино и т.п., в том числе отдельный отсек для обсуждения СиЮ и Ричарда, там весь сериал выложен покадрово, я там тусуюсь уже третьи сутки и лучшие кадры наглым образом выкладываю в Красавчиках на ФЭРе).
Olha: Ссылки без www нормально отображаться не хотят, поэтому просто копируйте, если что. Вероника пишет: цитатаБоюсь, что это еще один сериал, который будет пересматриваться не единажды Причем чем больше смотришь, тем больше нравится, вот же парадокс. При первом просмотре показалось, что чуть переборщили с производственной тематикой, но потом показалось, что так и надо, очень хорошо разбавили романтическую линию. Вероника пишет: цитатаПосмотрев этот фильм самой первой из нас, я несколько побоялась бурно выражать свои положительные эмоции. Подумала, что это может быть мое сугубое ИМХО. Очень здорово, что мое первое впечатление совпало с вашим. Спасибо тебе большое, что внедрила фильм в массы И спасибо Jane, которая при первом же моем одобрительном возгласе от фотографии мистера Торнтона переписала мне фильм
Olha: Jane пишет: цитатаНе, не паранойя, поскольку мне тоже временами так казалось, а "с ума поодиночке сходят" На самом деле есть что-то неуловимое, хотя чертами лица не очень похожи. На форуме С 19 у одной девушки вслед за ее сообщениями тянется шлейф из тройного фото Батлер-Армитейдж-Марат Сафин Вероника пишет: цитатаИ еще он совершенно очаровательно стесняется Ага. И при этом, почитав его интервью, я поняла, что несмотря на это он довольно-таки уверен в себе. К личной жизни такое же отношение, как и у Батлера, т.е. нет времени на серьезные отношения
olja: Olha пишет: цитатаТак, нашего полку прибыло ! Угу, я в процессе, сейчас смотрю, но, как ни странно , вынуждена присоединиться к восторгам, умеют же на BBC фильмы делать, атмосфера одна чего стоит. И Армитейдж, очередной римский профиль
Carrie: Olha Повтори, плиз, ссылочку под номером 5., а то она что-то совсем никак не отобразилась...
Olha: Carrie пишет: цитатаЭдакая "крючконосая" версия Батлера А мне показалось, что пряменький такой нос Сам говорит, что нос, как у Боно из U2. Но большинство склоняется к тому, что похож на Хью Джекмана, я это заметила только в том моменте, когда он приходит к Хиггинсу. А моей подруге постоянно мерещился в нем Джекман и еще она сказала, что у него несколько раз было глуповатое выражение лица. Вот же, всем не угодишь ! А ведь у Армитейджа действительно потрясающая мимика, непохожая ни на чью. Брэд Питт по сравнению с ним просто дерево деревянное
Tanya: Olha, я правильно понимаю, что ты книгу в оригинале читала? А в русском переводе она существует? Мне что-то не удалось найти пока что...
Olha: Talya пишет: цитатаТекст может и вторичен, но тембр голоса.. ооооо , я не могу отказаться от такого удовольствия (где то в интернете послушала несколько аудио клипов с его голосом. Парочку даже сохранила себе, больно красиво вещает. Я пока только Кити Кэт скачала Да, тембр голоса великолепный, по книге подходит.
Carrie: Olha пишет: цитатаКонец в книге несколько другой, нет никаких поездов и встреча Торнтона и Маргарет происходит в доме у тети. В фильме финал мне больше понравился Ага, значит, я все-таки правильно запомнила, что такого финала я что-то не помню... А вот начало совершенно, честно говоря, вылетело у меня из головы - оказывается, сцены побоев в книге не было - но у меня это совершенно в памяти не отложилось. Эх, чую, придется покупать и перечитывать... Причем желательно побыстрее, а то народ сейчас сериал раскусит и весь "Север и Юг" с полок сметёт... Olha пишет: цитатаБрэд Питт по сравнению с ним просто дерево деревянное Да Брэд Питт там и рядом не валялся, имхо...
Olha: Carrie пишет: цитатаПовтори, плиз, ссылочку под номером 5., а то она что-то совсем никак не отобразилась... Сейчас попытаюсь, если опять не отобразится, просто скопируй в адресную строку, там нужно зарегистрироваться ! форум с19
Olha: Tanya пишет: цитатаOlha, я правильно понимаю, что ты книгу в оригинале читала? А в русском переводе она существует? Tanya, на русский не переведена. Может, на украинском есть ? Читала в оригинале в "пингвиновской" классической серии. Она совсем недорогая - около 100 рублей.
Olha: Carrie пишет: цитатаА вот начало совершенно, честно говоря, вылетело у меня из головы - оказывается, сцены побоев в книге не было - но у меня это совершенно в памяти не отложилось. Эх, чую, придется покупать и перечитывать... Причем желательно побыстрее, а то народ сейчас сериал раскусит и весь "Север и Юг" с полок сметёт... Сцены побоев не было, в фильме, я думаю, ее показали, чтобы увеличить неприятие со стороны Маргарет. Да нет, книгу пока не смели. Мне ее покупала подруга в обычном книжном в Выхино, а уж в центральных книжных типа Библио-Глобуса и подавно должна быть.
Tanya: Olha пишет: цитатаМожет, на украинском есть ? Ой сомневаюсь... Придется в оригинале читать
Carrie: Olha, спасибо за ссылочку! Tanya пишет: цитатаПридется в оригинале читать Насколько я помню, язык там и вправду довольно легкий. Когда я ее читала миллион лет назад, мой английский был вообще на школьном уровне, но я практически не лазила в словарь. Это не Джеймс Джойс, короче - скорее, ближе к Агате Кристи (по уровню сложности языка, разумеется )
Olha: Tanya пишет: цитатаОй сомневаюсь... Ну, Гарри Поттер же у вас появился раньше нашего
Tanya: Olha пишет: цитатаНу, Гарри Поттер же у вас появился раньше нашего Ну дык это ж Гарри Поттер Книга современная, идет нарасхват, еще и популяризация украинского языка среди подрастающего поколения А эта книга если и переводилась, то в давние советские времена и найти ее будет нереально - что на русском, что на украинском.
Jane: Olha пишет: цитатаего нашла Jane самым первым На самом деле это не я - это Гугль , просто я ткнула в практически первую попавшуюся ссылку
Talya: Olha пишет: цитатаНа форуме С 19 у одной девушки вслед за ее сообщениями тянется шлейф из тройного фото Батлер-Армитейдж-Марат Сафин Ну надо же.. я вот такой шлейф там где то стащила, но это точно не Сафин , а кто? Olha пишет: цитатаНо большинство склоняется к тому, что похож на Хью Джекмана, По моему гораздо симпатичнее, и тем более с Хью я не одного действительно приличного фильма не видела.
Talya: Вдруг появилось смутное предположение что Федя.. нет?
Olha: Talya пишет: цитатаНу надо же.. я вот такой шлейф там где то стащила, но это точно не Сафин Там был несколько другой шлейф. А кто же здесь третий ? Не, вроде не Федя. Похож на Нормана Ридуса, но тоже вроде не он. Вообще он больше на музыканта похож, чем на актера.
Olha: Talya пишет: цитатаПо моему гораздо симпатичнее, и тем более с Хью я не одного действительно приличного фильма не видела. В кино точно - ничего приличного. А на каком-то награждении он пел и танцевал и это было сногсшибательно. Но вот симпатичный Джекман, но не цепляет. Сегодня вычитала, что забугорное издание СиЮ на DVD содержит закадровые комментарии сценаристки, режиссера и вырезанные сцены, одна из которых - более подробная сцена объяснения. Везет им ! Может, в "Пурпурном" когда появится.
Carrie: Olha пишет: цитатавырезанные сцены, одна из которых - более подробная сцена объяснения Блин, ну вот зачем вырезать самое интересное?
Olha: Carrie пишет: цитатаБлин, ну вот зачем вырезать самое интересное? В рецензии на DVD было написано, что все вырезанные сцены вырезаны обоснованно. Еще вырезали как Маргарет обсуждает с отцом отъезд в Милтон, они же ищут дом в Милтоне, они же обсуждают, почему Маргарет не нравится Милтон и еще когда Маргарет подслушивает Хиггинса во второй части (где это могло быть, не пойму). А вообще закадровые комментарии тоже были бы очень интересны, это вам не Кидрон А Милтон, оказывается - это Манчестер. Еще прочитала в какой-то статье, что Гаскелл в каком-то смысле антипод Джейн Остин.
Carrie: Olha пишет: цитатаЕще прочитала в какой-то статье, что Гаскелл в каком-то смысле антипод Джейн Остин. Безусловно антипод, я с этим тоже совершенно согласна. Так же, как и все три сестрицы Бронте.
olja: Посмотрела "Север и Юг", добавить к сказанному просто нечего, фильм замечательный. Производственная тема у меня пошла на ура, сто лет не смотрела производственных фильмов, со времен молодости, когда практически все были такими. Жутко понравилась атмосфера, переходы от мрачных тонов Севера к яркости Юга, ну о параллелях с классикой нашей уже много сказано, жаль не успела поучаствовать. Армитейдж, что сказать, хорош, опять же эти сдержанные страсти, взгляды, только как-то взгляд у него тяжеловат сначала казался, но в сцене "Посмотри на меня" - покорил ! Если бы любовь в действительности так влияла бы на мужчину! Конечно, уже хочется пересмотреть, второе впечатление всегда немного другое. А вообще счастлива, что смотрю хорошее кино! Девочки, спасибо! ЗЫ: Ему нос мешает целоваться
Tanya: Послушала только что пару интервью с Армитеджем. Оказывается, товарищ не чужд техническому прогрессу, инетом пользоваться умеет, фанские сайты посещает Если я правильно поняла - очень хотел бы сыграть Раскольникова. Нравится мне все больше и больше
Olha: Tanya пишет: цитатаЕсли я правильно поняла - очень хотел бы сыграть Раскольникова. Ага, я уже писала кажется об этом раньше, только я это то ли в статье, то ли в интервь. прочитала. olja пишет: цитатаЗЫ: Ему нос мешает целоваться Да все нормально Мне почему-то всегда нравились большеносые
Olha: Представляете, когда сериал шел по ТВ в Америке, его сократили на 1 час ! Столько всего навырезали ! Зато как они там радовались, когда вышел DVD с полной версией да бонусами.
Tanya: Olha пишет: цитатаМне почему-то всегда нравились большеносые Проанализировав свои киношные пристрастия с удивлением обнаружила, что мне тоже
olja: Вот здесь нарыла романы Гаскелл в оригинале. И ещё прочитала, что BBC сделало две экранизации СиЮ, первую в 1975г, а Торнтона играл Патрик Стюарт, нашла только его современный вид
Talya: olja пишет: цитатаИ ещё прочитала, что BBC сделало две экранизации СиЮ, первую в 1975г, а Торнтона играл Патрик Стюарт, нашла только его современный вид Я его в кино много видела, но вот как он выглядел лет пятнадцать-двадцать назад представляю с трудом, надо поискать фотографии , и роста он среднего, если не ошибаюсь. Меня теперь поди переубеди, что Торнтон может выглядеть иначе
Carrie: Tanya пишет: цитатаОказывается, товарищ не чужд техническому прогрессу, инетом пользоваться умеет, фанские сайты посещает Да, он даже написал ужасно милое письмо своим интернет-фанатам. Если нужно, могу его сюда притащить, только вспомню, где я на него наткнулась...
Tanya: Carrie пишет: цитатаДа, он даже написал ужасно милое письмо своим интернет-фанатам. Это то, которое рождественское поздравление вот тут http://richard-armitage.com/news_&_updates.htm или другое?
Carrie: Tanya пишет: цитатаЭто то, которое рождественское поздравление вот тут http://richard-armitage.com/news_&_updates.htm или другое? Не, другое. То, кототоре он написал на сайте ВВС в треде по "Северу и Югу", который через пару недель после показа сериала пришлось закрыть, т.к. от количетва сообщений в минуту у них чуть сервер не накрылся... Тогда последним постом они поместили вот такую благодарность фанаткам от самого Ричарда: A Big Thankyou RA - 1st post - 24 Feb 2005 11:42 Hi there to everyone, I am a first timer on this board as I understand this is the last day of posting! I just wanted to say thankyou to everyone who enjoyed North and South and expressed that in letters and contributions to this board and others. Those contributions have made North and South the success that it was, and still is! I also want to congratulate you all for your persistance with the DVD release. I am sorry that the messageboard is to be no longer, I think you 'blew the system'!!!Only kidding I am sure you will be provided with an alternative way to express yourselves, I hope so. Finally just to set the record staight on a few things, I don't walk with a limp, nor did I intentionally give John a limp, perhaps it was just a case of big cobbles/thin soled shoes! I love U2, when I said I was not a huge fan, I meant I was a fan but not a huge one!! As for the nose and crooked teeth , they were prosthetic additions to the character, I am actually Brad Pitt in the flesh!!?? Much love and warmest thanks for all your support and enthusiasm. It has been an unforgettable adventure, I look forward to the next one. Richard Как видите, у парня с чувством юмора и с самоиронией тоже все в порядке...
Tanya: Carrie, ржунимагу Парень молодец, представляю какой ажиотаж его сообщение вызвало И с чувством юмора действительно все в порядке
Вероника: Carrie, какая прелесть!!! Спасибо. Carrie пишет: цитатаКак видите, у парня с чувством юмора и с самоиронией тоже все в порядке Да уж... И это только добавляет ему очарования.
Tanya: А сегодня день рождения Джейн Остин. С чем всех вас и поздравляю! Если бы не она и не ее книга - возможно мы на этом форуме никогда и не встретились бы... А может и форума, и сайта не было бы
Carrie: Tanya О, спасибо, что напомнила! Я вас тоже от всей души поздравляю - и большое ей спасибо хотя бы за то, что мы здесь все встретились!
Jane: Carrie пишет: цитатаКак видите, у парня с чувством юмора и с самоиронией тоже все в порядке... Да, оч. милое письмецо И новогоднее поздравление, кстати, тоже Carrie пишет: цитата...большое ей спасибо хотя бы за то, что мы здесь все встретились! Присоединяюсь! И еще я не перестаю удивляться, насколько современно звучат и по сей день мысли этой женщины, прожившей довольно короткую жизнь фактически в какой-то глуши, черт знает сколько лет назад! Насколько тонко она чувствовала и улавливала человеческую натуру, насколько яркие образы у нее получались, как она умела в двух-трех фразах передать суть.
olja: Carrie пишет: цитатаКак видите, у парня с чувством юмора и с самоиронией тоже все в порядке... Как приятно, что ряды симпатично-талантливо-сексуально-остроумно-англо- актеров пополняются . Tanya пишет: цитатаА сегодня день рождения Джейн Остин. С чем всех вас и поздравляю! Если бы не она и не ее книга - возможно мы на этом форуме никогда и не встретились бы... А может и форума, и сайта не было бы Присоединяюсь, сколько праздников-то у нас! Jane пишет: цитатаИ еще я не перестаю удивляться, насколько современно звучат и по сей день мысли этой женщины, прожившей довольно короткую жизнь фактически в какой-то глуши, черт знает сколько лет назад! А чувство юмора уникальное даже для англичанки!
Kutty Sark: Jane пишет: цитата насколько яркие образы у нее получались А Шарлота Бронте, в свое время про нее написала ..."Ни одного яркого образа... Возможно она разумна, реалистична...но великой она быть не может" Эх, удивляется нынче Шарлотта Бронте. Мало того, что половина планеты считает ее создательницей ярких образов, так еще эти образы подвигают некоторых на создание еще более ярких Ах, девочки, распить бы с вами бутылочку Шардрне, за одного из самых романтических реалистов в литературе.
Carrie: Kutty Sark Виртуальный чин-чин!
olja: Девочки, и я тож с бокалом, погодите!
olja: Вот такой портрет Джейн Остин воссоздала судебный художник Мелисса Дринг, портрет сейчас находится в Центре Джейн Остин, в Бате.
Olha: Carrie пишет: цитатаКак видите, у парня с чувством юмора и с самоиронией тоже все в порядке... Ага, здорово ! Я еще по всяческим интервью заметила, что у него с чувством юмора отлично. Он еще частенько рассказывает, как работал в цирке в Венгрии и жил рядом со слоновьими вольерами и какое это было ужасное время в его жизни. А как про камень в СиЮ ! Я ухохатывалась. Tanya пишет: цитатаА сегодня день рождения Джейн Остин. С чем всех вас и поздравляю! Если бы не она и не ее книга - возможно мы на этом форуме никогда и не встретились бы... А может и форума, и сайта не было бы Да, неизвестно, как бы все сложилось, по крайней мере у меня. Отправной точкой в увлечении был именно ГиП. Поздравляем и благодарим !
Carrie: Jane пишет: цитатаИ еще я не перестаю удивляться, насколько современно звучат и по сей день мысли этой женщины, прожившей довольно короткую жизнь фактически в какой-то глуши, черт знает сколько лет назад! Да, и это при том, что у нее была сознательная установка описывать только то, что она лично знает и с чем хорошо знакома. И даже на этом предельно ограниченном материале своего тесного и - чего там скрывать - должно быть, весьма узкого и скучного провинициального мирка ("a very confined and unvarying society" ) она ухитрялась находить сюжеты и описывать психологию персонажей настолько глубоко и тонко, что ее теперь называют "Шекспиром в юбке!" А что бы было, сложись ее судьба как-нибудь иначе, если бы у нее была возможность расширить свой кругозор и жизненный опыт - остается только гадать. olja пишет: цитатаВот такой портрет Джейн Остин воссоздала судебный художник Мелисса Дринг, портрет сейчас находится в Центре Джейн Остин, в Бате. А что - скорей всего, выражение лица и взгляд схвачены очень точно.
Olha: Talya пишет: цитатаМеня теперь поди переубеди, что Торнтон может выглядеть иначе Меня тоже ! Патрик Стюарт вроде снимался в каком-то космическом сериале. Startrack что-ли ? Мне кажется, что лет 15-20 назад он выглядел точно так же Но ведь по книге Торнтон некрасив. Он высокий, широкоплечий, но на лицо обычный. Его сравнивают с братом Маргарет, который был красавцем (а в фильме все наоборот ). А еще в книге вообще нет сцены выставки.
Olha: Пыталась вчера смотреть бибисишную "Ярмарку тщеславия", после СиЮ идет очень туго.
Carrie: Olha А ты не пробовала голливудскую постановку смотреть, с Риз Уизерспун? Она вроде как поживее, хотя тоже не фонтан. Книга намного лучше.
olja: Carrie пишет: цитатаА что бы было, сложись ее судьба как-нибудь иначе, если бы у нее была возможность расширить свой кругозор и жизненный опыт - остается только гадать. Вот ещё подумалось, а если бы она вышла замуж, как бы сложилась её писательская судьба, продолжала ли она писать, изменила ли бы стиль, замужество как-то на творческую карьеру женскую часто не очень позитивно влияет
Carrie: olja пишет: цитатазамужество как-то на творческую карьеру женскую часто не очень позитивно влияет Ну, это, на самом деле, во многом зависит от мужа... Наверное, она это понимала, и не вышла замуж именно потому, что не встретила того человека, с которым могла бы ощущать себя комфортно, в том числе и творчески. Видимо, мистеры Дарси и капитаны Уэнтворты и тогда на дороге не валялись...
Olha: Carrie пишет: цитатаА ты не пробовала голливудскую постановку смотреть, с Риз Уизерспун? Она вроде как поживее, хотя тоже не фонтан. Книга намного лучше. Она у меня даже есть Да, тоже не фонтан, хотя визуально поприятнее. А у BBC слишком неприятные лица и с сатирой они переборщили. Хотя Наташа Лайонн, если не ошибаюсь, как раз неплоха в роли Бекки. И еще Осборн. Его играет актер из "солдатской" массовки ГиПа и вот он мне нравится больше Рис-Майерса из голливудской постановки. Зато все остальные Актер в роли Родена Кроули такое фуууу. Папаша Кроули приснится, не отмахаешься.
olja: Carrie пишет: цитатаВидимо, мистеры Дарси и капитаны Уэнтворты и тогда на дороге не валялись... Гы, эти ребята во все века на дороге не валяются, нарасхват, можно сказать Carrie пишет: цитатаНаверное, она это чувствовала, и не вышла замуж именно потому, что не встретила того человека, с которым могла бы чувствовать себя комфортно. Да, наверно, её острый язычок мог отвадить всех кандидатов, а человека,сумевшего бы оценить и дать достойный отпор не встретилось
Carrie: Olha пишет: цитатаЗато все остальные Актер в роли Родена Кроули такое фуууу. Папаша Кроули приснится, не отмахаешься. ППКС! Я тоже испугалась, когда первый раз увидела, а мои студенты аж булочками подавились... Правда, он таким и должен быть, по книге-то. olja пишет: цитатаДа, наверно, её острый язычок мог отвадить всех кандидатов, а человека,сумевшего бы оценить и дать достойный отпор не встретилось Как там мистер Беннет говорил? "Возможно, он предпочтет глупую жену, как и многие до него?" Действительно, не много найдется мужчин, которые предпочитают видеть рядом с собой по-настоящему умную женщину. Это их скорее отпугивает. Они же так боятся конкуренции... (у нас тут дамский форум, так что я надеюсь, что этим утверждением никого здесь не обижу ). Хотя, справедливости ради надо сказать, что исключения все же бывают. И тот факт, что Остин несколько раз делали предложение, говорит о том, что такие смельчаки находились даже в английской глуши. Хотя, впрочем, вполне возможно, что это были различные ипостаси мистера Коллинза...
Tanya: Olha пишет: цитатаЯ еще по всяческим интервью заметила, что у него с чувством юмора отлично. А где ты интервью-то накопала? А пока что только на одном сайте ссылочки нашла, так и те нерабочие... Только три радиоинтервью и есть. Видимо, плохо ищу. А хотца еще и побольше, побольше
Olha: Carrie пишет: цитатаПравда, он таким и должен быть, по книге-то. А я уже и не помню Мне вообщем-то Боб Хоскинс в голливудской постановке понравился. Tanya пишет: цитатаА где ты интервью-то накопала? Я имела в виду печатные. Вот здесь: www.richard-armitage.com надо зайти в Multimedia, а потом в Magazines. А ты о видео говоришь ? От них бы я сама не отказалась Я что-то после изменения телефонного номера и ускорения Интернета стала часто из сети вылетать. Сегодня вообще рекорд, вылетаю через каждые 5 минут, уже замучилась дозваниваться.
Olha: Как вы думаете, что мистер Торнтон делал на станции в вечернее время, когда туда пришли Маргарет с Фредом ? У меня вообще никаких мыслей нет по этому поводу
Carrie: Olha пишет: цитатаУ меня вообще никаких мыслей нет по этому поводу Ну, мало ли... он человек занятой, деловой... Следил, как отгружаются вагоны с хлопком, мабуть?
Tanya: Olha пишет: цитатаЯ имела в виду печатные. Вот здесь: www.richard-armitage.com надо зайти в Multimedia, а потом в Magazines. А ты о видео говоришь ? Ну я балда! Как раз с этой странички радио-интервью качала, а огромные ссылки TV, Film, Magazines не заметила Я как раз печатные и хотела найти - на слух все-таки не все понимаю Olha пишет: цитатаКак вы думаете, что мистер Торнтон делал на станции в вечернее время, когда туда пришли Маргарет с Фредом А в книге это тоже есть? Можно предположить, что по каким-нить бизнес-делам был - получал/отправлял товар, например. Но любое объяснение будет притянутым за уши, т.к. в фильме вообще ни намека на то, что он там делал, нету, даже оттолкнуться не от чего.
Tanya: Carrie пишет: цитатаСледил, как отгружаются вагоны с хлопком, мабуть? Tanya пишет: цитатаполучал/отправлял товар, например. Carrie,
olja: А вот насчет встречи последней на станции, Торнтон так уверенно себя держит, ведь Маргарет, вроде, особых доказательств любви ему не давала, выходит, основным препятствием для него был "тот таинственный ночной мужчина на вокзале"? Или то что она так рванула к нему, и он все в глазах прочитал?
Olha: Tanya пишет: цитатаЯ как раз печатные и хотела найти - на слух все-таки не все понимаю Тогда я сейчас еще поищу, потому что я с нескольких сайтов их скачивала. Carrie пишет: цитатаНу, мало ли... он человек занятой, деловой... Следил, как отгружаются вагоны с хлопком, мабуть? Tanya пишет: цитатаА в книге это тоже есть? Можно предположить, что по каким-нить бизнес-делам был - получал/отправлял товар, например. О, то, что надо ! Спасибо, теперь я спокойна, а то он там так тихонько стоял безо всякого занятия. Я правда подумала, что, может, оставшихся ирландцев встречал А в книге это тоже не объясняется.
Olha: olja пишет: цитатаТорнтон так уверенно себя держит, ведь Маргарет, вроде, особых доказательств любви ему не давала, выходит, основным препятствием для него был "тот таинственный ночной мужчина на вокзале"? Ты имеешь в виду, когда выходит из поезда ? Ну, он просто увидел, что Маргарет к нему направляется и улыбнулся. А вообще мне кажется, что он уже осознавал, что она к нему неравнодушна. В книге он просто растаял и отбросил все сомнения, когда она стала рассказывать свои планы о вложении денег в его фабрику.
Olha: Tanya, еще интервью вот здесь. Там много файлов с интервью и фотографиями. Но сначала надо зарегистрироваться. Если у тебя уже есть адрес на yahoo, то это вроде проще. Если что, могу тебе просто на e-mail статьи и интервью скинуть.
olja: Olha пишет: цитатаТы имеешь в виду, когда выходит из поезда ? Да, он в этот момент какой-то другой, как будто человека подменили А ещё очень затронула как-то линия мать -сын, эти метания матери, которая понимает, что нужно сына отдать и отдавать не хочется.
Jane: Carrie пишет: цитатаА ты не пробовала голливудскую постановку смотреть, с Риз Уизерспун? Она вроде как поживее, хотя тоже не фонтан. Книга намного лучше. Книгу пока не читала (спасибо, что напомнила - она ж у меня как раз лежит на очереди и не оч. толстая - будет, что "почитать в троллейбусе"(с) ). А что касается двух постановок, то могу сказать следующее: если не читать книгу, что в новой постановке не совсем все понятно, т.е. если бы я не видела старую, то ряд нюансов и не поняла бы вовсе. В старой мне в принципе боль-мень нравятся все актеры, помимо Эмили - уж больно она там дурнушка какая-то, в новой безусловно существенно лучше. А Бекки мне больше нравится в старой. И Озборн тоже. По поводу остальных у меня особых предпочтений нет. Доббин чисто внешне в новой поинтереснее конечно и как актер весьма неплох, но и в старой мне понравилось как сыграл актер, что как бы компенсирует его некую внешнюю невзрачность.
Jane: olja пишет: цитатаА ещё очень затронула как-то линия мать -сын, эти метания матери, которая понимает, что нужно сына отдать и отдавать не хочется. Да, меня это тоже оч. тронуло. И ведь она не просто этакая собственница - она действительно очень любит его, очень гордится им (и не на пустом месте), готова все отдать ради него, поэтому она столь ревностно относится к тому, что он может достаться недостойной девушке. Но мне кажется, что в конце ее отношение к Маргарет изменилось, она почувствовала, что и Маргарет он тоже по-настоящему дорог.
Tanya: Olha, спасибо Аккаунт у меня есть, отправляюсь читать olja пишет: цитатаА вот насчет встречи последней на станции, Торнтон так уверенно себя держит, ведь Маргарет, вроде, особых доказательств любви ему не давала, Ну, она ведь пыталась ему объяснить, что это было не то, что он подумал Может он и решил, что если бы она к нему все так же равнодушна была, то и благодарить не стала бы и тем более, так отчаянно пытаться оправдаться. И еще - Маргарет же Милтон всей душой сначала ненавидела и не пыталась это скрывать. А тут вдруг поехала туда - тоже какой-никаой повод обнадежиться
Olha: olja пишет: цитатаА ещё очень затронула как-то линия мать -сын, эти метания матери, которая понимает, что нужно сына отдать и отдавать не хочется. Мне тоже очень нравится эта линия, могу пересматривать их совместные сцены бесчисленное количество раз. Очень жизненно и искренне. Им же теперь, наверное, придется жить втроем в доме у фабрики. Jane пишет: цитатаА Бекки мне больше нравится в старой. И Озборн тоже. ППКС ! И по поводу Эмили тоже. В старой версии она просто ужасненькая. Доббин в новой понравился мне вообще больше всех, именно как сыграл. И Пьюрфой в новой версии в роли Родона куда лучше, чем этот усатый кошмар в старой
Wyeth: Сейчас слушаем последний альбом Кэйт Буш "Aerial". Очень нравится. Такая завораживающая музыка. Уже нет фирменных Кэйт-Бушевских попискиваний, но осталась искренность и некоторая потусторонность. Если не знаете её совсем, вот здесь лежит её альбом, который даже у нас на "Мелодии" выходил на виниле. (правда, сервер часто бывает перегружен - тогда могу что-нибудь на веб-файл выложить) 8, 10 песни очень характерные.
olja: Скачала"We People Who are Darker Than Blue" Curtis Mayfield и"Lost Cause" Beck, те что Колин просил поставить в программе про необитаемый остров. Первая такая блюзовая, на любителя конечно, 1971, а вторая - такой мягкий рок под гитару, прэлестно, в результате сейчас качаю альбом Бэка. Тоже могу выложить на веб-файл
olja: Вот сюда положила Lost Cause, очень приятная вещь
Carrie: olja Спасибо! Сейчас качнем...
Talya: olja Спасибо. Мне понравилась композиция.
Jane: olja Спасибо огромное, оч. приятная композиция
Tanya: Посмотрела только что первые две серии Мастера и Маргариты. Получается, у нас раньше, чем в России, начали показывать? Пока что все скорее нравится, чем наоборот. Кроме Бегемота, наверное... Безруков в роли Иешуа, как ни удивительно, неплох. Музыка тоже вполне в тему, хотя и Корнелюк
Jane: Tanya пишет: цитатаМузыка тоже вполне в тему, хотя и Корнелюк Кстати, я не знаю, что на него так все взъелись - вообще-то у него консерваторское образование, емнип.
Tanya: Jane пишет: цитатаКстати, я не знаю, что на него так все взъелись - вообще-то у него консерваторское образование, емнип. А просто когда в течении длительного времени по любому радио, в любой маршрутке, на любом курорте из каждой кафешки слышишь "Ночь... и тишина... данная на век... " - сложно не возненавидеть и песню, и создателя, имхо Хотя и песня неплохая, опять же имхо
Olha: Нарыла вот такой интересный сайт с видеокусочками Армитейджа из разных фильмов
Olha: Вчера посмотрела Кинг-Конга. Вообщем поводов для просмотра было два - Броуди и Питер Джексон. Понравилось, но шедевром назвать не могу, очень много к чему можно придраться. Властелину колец проигрывает сильно. Может, мне просто никогда особо не нравилась сама история про Кинг-Конга. Меньше всего понравились как раз сцены на острове, разве что бой в лианах был неплох. А так, динозавры, туземцы, всякие жуткие твари, черная гора, очень похожая на ту, по которой лезли Фродо и Сэм. Старый Нью-Йорк снят красиво, все нью-йоркские сцены понравились и корабельные - тоже. Поразило, что на сеансе было столько детей 4-5-летнего возраста ! Т.е. ГиП у нас только с 12 лет, а на Кинг-Конга пусть идут пугаются. Местами было действительно жутко.
Jane: Tanya пишет: цитатаА просто когда в течении длительного времени по любому радио, в любой маршрутке, на любом курорте из каждой кафешки слышишь "Ночь... и тишина... данная на век... " Ты будешь смеяться, но я что-то даже и не могу сообразить, что за песня Аааа, вот муж сказал, что это из Бандитского Петербурга, но я фильм не видела. Зато хорошо помню другое: "Ма-ма-ма-мало ли дождь порой, ма-ма-ма-мало ли зонт с дырой..." или "Подожди-дожди-дожди, я оставил любовь позади..." Правда и это меня не раздражало - у Корнелюка даже в попсовых песнях были неплохие мелодии, в отличие от того, что порой слышишь из того же радио в тех же ларьках, маршрутках и т.п.
Tanya: Jane пишет: цитатаТы будешь смеяться, но я что-то даже и не могу сообразить, что за песня Аааа, вот муж сказал, что это из Бандитского Петербурга, но я фильм не видела. Дык я фильм тоже не видела, но песня реально очень долгое время звучала просто отовсюду Думаю, если ты мелодию услышишь - тоже вспомнишь цитатаЗато хорошо помню другое: "Ма-ма-ма-мало ли дождь порой, ма-ма-ма-мало ли зонт с дырой..." или "Подожди-дожди-дожди, я оставил любовь позади..." Это пораньше было. Я первую и не слышала, а вторая да, знакомая Но в МиМ совершенно другая музыка, имхо. Я бы и не подумала, что это Корнелюк, если бы не знала.
Wyeth: Готова принимать помидоровую атаку , но мне "Север и Юг" показался уж больно наивным и слащавым. С логикой всю дорогу плохо, от судьбины Хиггинса зашкаливает сахар в крови, а уж "хитрый" ход с наследством - вообще вне критики. Странно, что крёстный попутно не превратил ближайшую тыкву в карету. Сразу видно, что баба писала, в худшем смысле этого слова. До Д.Остин ей (было) как на карачках до Шанхая. Армитедж, что говорить, впечатляет. "Губы немного тонкие, но это его не портит" (с) Актриса, играющая Маргарет, внешне мне совсем не пришлась (у меня, к сожалению, есть экстремально глупая студентка с точно такими же губами и глазами), а играет вроде неплохо. А вот мамаша Торнтон со своим басом очень надоела - неужели нет других выразительных средств, кроме как завывать так, будто ты в колодец свалилась? Из актёров второго плана мне больше всех Бесси и Хиггинс понравились. И Диксон, наверное. И - да, я пересмотрела, конечно, финальную сцену на станции , и ещё раз после комментария Армитеджа, что это одна из его любимых сцен, т.к. он "неплохо провёл время в этот день" или что-то в этом роде
Tanya: Wyeth, а че помидорами-то кидаться? По-моему, Carrie тоже писала, что у Гаскелл все предельно серьезно, никакой иронии, местами слезливо. И в сериале все так же. Но имхо это его не портит. Меня, по крайней мере, не напрягает. Сказка ведь Кстати насчет крестного. Мне показалось, или он действительно сначала думал Маргарет замуж позвать, а потом вдруг одумался и просто ей денежек оставил? По реакции Маргарет я бы сказала, что она тоже решила, что ей сейчас очередное предложение будут делать
Carrie: Wyeth Ну, я-то лично в тебя кидаться ничем не буду - я просто, поскольку читала в свое время книгу (и она мне, как я уже тут писала, не шибко понравилась вот именно этой своей наивностью, слащавым пафосом и полным отсутствием юмора), уже примерно представляла себе сюжет - и поэтому на нем особо не заморачивалась, а смотрела только как на экранизацию - т.е. на то, как передана атмосфера, как все это снято, на актерскую игру и т.д. И вот это все сделано, имхо, просто блестяще, на очень высоком уровне. Актеры все очень здорово сыграли, имхо - меня и мамаша совсем не раздражала, и Маргарет тоже (по счастью, у меня похожих на нее студенток нет ). Из актеров второго плана если кто и раздражал, так это Баучер. Да и вообще вся эта рабоче-профсоюзная линия в целом. Впрочем, я об этом тоже уже писала, не буду повторяться.
Carrie: Olha пишет: цитатапосмотрела Кинг-Конга. Вообщем поводов для просмотра было два - Броуди и Питер Джексон. ППКС, у меня были те же два повода. И если Броуди не разочаровал - красив, как всегда, и играет здорово, как всегда (хотя там ему и играть-то особо нечего), то вот Джексон... даже не разочаровал, а, как бы это сказать - удивил, что ли. Хотя - если у него была с 9 лет голубая мечта переснять Кинг-Конга, тогда, наверное, это еще можно как-то объяснить... Но меня лично тоже страдания трехэтажного бибизяна как-то никогда особо не трогали, и более ранних фильмов про него я вообще не смотрела. Что могу сказать - да, Питер Джексон очень любит снимать кино. Долгое, местами до неприличия затянутое, мелодраматическое, и обязательно - со спецэффектами. Вот спецэффекты там - даже не на 5, а на 8 баллов. Потрясающе красиво снят Нью-Йорк, скажем. Но, по моему сугубо личному представлению, кино, хоть и зрелищное искусство, но только и исключительно к спецэффектам несводимо - а в Кинг-Конге все остальное просто не выдерживает вообще никакой критики. В сюжет лучше просто не вникать - иначе вылезет столько логических нестыковок, чудовищных ляпов и элементарной клюквы, что на этом фоне сюжет того же Playmaker'a покажется верхом продуманности и логики. Что касается "романтической" (читай - зоофильной ) линии - меня она что-то ну совсем никак не зацепила. Хотя наш приятель, с которым мы вместе смотрели, здоровый мужик, в последней сцене даже утирал слезы. А я вот такая черствая и циничная оказалась. Нет, то есть понятно, что Кинг-Конг -настоящий мужик: и от динозавров спасет, и закатом пригласит полюбоваться, и смотреть на женщину умеет - куда там мистеру Дарси... Но все равно, на мой вкус, каким-то извращением попахивает. Хотя "Гринпис", возможно, со мной тут не согласится. Ну и потом, конечно - изумило огромное количество киноцитат - и самоцитат из ВК в том числе. Начиная от музыки и заканчивая туземцами-орками, всевозможными арахноидами и невероятно затянутой сценой прощания под эльфийские, опять же, напевы. Я уж не говорю о прочих цитатах - тут вам и "Титаник", и "Парк юрского периода", и "Скала", и я не знаю что еще... Может, в этом какая-то фишка своя - ну, типа ирония какая-то - но я вот тут, каюсь, эту фишку что-то не просекла. Осталось одно недоумение. ЗЫ. Но Броуди все равно хорош.... И еще понравился актер, который играл капитана корабля - но как его зовут, не помню.
olja: Tanya пишет: цитатаМне показалось, или он действительно сначала думал Маргарет замуж позвать, а потом вдруг одумался и просто ей денежек оставил? По реакции Маргарет я бы сказала, что она тоже решила, что ей сейчас очередное предложение будут делать Мне тоже показалось, что собрался, и вдруг одумался.
Jane: Wyeth пишет: цитатаГотова принимать помидоровую атаку , но мне "Север и Юг" показался уж больно наивным и слащавым. Гыыы, ишь ты какая - помидоры-то зимой дюже дорогие, даже подмороженные А вообще ничуть не удивлена твоей реакцией . Памятуя о фильме "Чего хочет девушка" , осмелюсь предположить, что мелодрамы с довольно большой долей наива и известной долей соплей тебя вообще мало трогают, и по всей видимости даже несколько раздражают, ну просто это, как говорится, "решительно не твое". Поправь меня, если это не так А по существу-то я ведь абсолютно согласна с тобой - там действительно есть и наив, и слащавость, и излишняя серьезность, и местами абсолютное отсутствие элементарной логики, просто мне, как и многим написавшим здесь положительные отзывы об этом фильме, все это не помешало получить свою порцию удовольствия от его просмотра, от того, как все это снято и сыграно (не буду повторяться, Carrie уже все написала).
Jane: Кстати, о мелодрамах с известной долей наива, слащавости, и проч., и проч. Посмотрела купленный намедни фильм "Чарли "Шампань"" с Хью Грантом в главной роли. Фильм (а скорее все же телефильм) довольно старый, 1989 года (посмотрела на имдб). Ну что сказать, фильм конечно далек от шедевра, что-то типа "Пока мы не встретимся вновь", снят в том же году, я даже когда начала читать аннотацию на коробке с диском сначала подумала, что это он и есть, потому что события "Чарли "Шампань"" тоже завязаны на шампанское, и Грант тут тоже играет наследника виноградников и производства шампанского, правда в этом фильме его персонаж скорее положительный, а действие фильма происходит примерно на век раньше. Так вот о фильме: ну это некая такая прилюченческо-мелодраматическая сага, как я уже написала, с известной долей наива и соплей, но в принципе довольно занимательно смотрится под завтрак-обед-ужин , если не пытаться относиться к этому, как к суперсерьезному кино и не пытаться сравнивать с ГиП Грант по молодости весьма хорош собой и с усами выглядит как-то непривычно - решила, что усы ему скорее идут, чем наоборот. Играет вроде неплохо в рамках того, что там вообще надо играть, и костюм 19-го века смотрится на нем оч. даже ладненько, и чувствует он себя в этой одежке весьма свободно, в отличие от от того "пыльным мешком пришибленного" господина, которого мы все наблюдали в РиЧ. А ишшо его герой в этом фильме из ружья метко стреляет по рябчикам и бутылкам, на лошадке скачет и даже по морде лица мериканьскому генералу Батлеру съездил (и не только ему) - ну там все это во время войны Севера и Юга происходит (О! опять Север и Юг )
Talya: Olha пишет: цитатаВчера посмотрела Кинг-Конга. Выходные у всех прошли под эгидой обезьяны. Мы тоже ходили. Я правда не по собственной воле, договорилась о бартере . У нас уже постеры везде понавешаны нового ГиПа, но дату показа я выяснить не успела. Carrie пишет: цитатаЧто касается "романтической" (читай - зоофильной ) линии - меня она что-то ну совсем никак не зацепила. Хотя наш приятель, с которым мы вместе смотрели, здоровый мужик, в последней сцене даже утирал слезы. А я вот такая черствая и циничная оказалась. Нет, то есть понятно, что Кинг-Конг -настоящий мужик: и от динозавров спасет, и закатом пригласит полюбоваться, и смотреть на женщину умеет - куда там мистеру Дарси... Но все равно, на мой вкус, каким-то извращением попахивает. Вот вот.. Я сидела и со страхом думала как бы Джексону не пришло в голову сотворить с блондиночкой чего нибудь неприличного, больно уж обезьяна настоящей выглядела. А вообще я фильмы с животными не люблю, про обезьян тем более. Обезьяны самые нелюбимые животные у меня. Но этого жалко было чуть чуть. Нечего предпочитать блондинок, даже если ты и обезьяна . Я вот предыстории не знаю, откуда он там взялся, почему других сородичей там не было? Просветите? Как то тоже никогда этим шедевром не интересовалась. Пошли именно потому что Джексон и еще рецензию Гоблина прочитала.
Talya: Wyeth пишет: цитатаГотова принимать помидоровую атаку , но мне "Север и Юг" показался уж больно наивным и слащавым Да лааадно, так уж и помидорную. Девочки правы, мы замлели не от литературного шедевра, а от героя Армитейджа чё уж там.. вкуснявый Wyeth пишет: цитатаА вот мамаша Торнтон со своим басом очень надоела - неужели нет других выразительных средств, кроме как завывать так, будто ты в колодец свалилась? Эта актриса везде одинаковая, и голосит везде. Сразу не скажу, но я ее достаточно много видела в кино. Причем не в самом плохом , в "Воробушке" Дзеффирелли мачеху главной героини играет, с точно такими же эмоциями и такими же штампами.
Olha: Carrie пишет: цитатаЗЫ. Но Броуди все равно хорош.... И еще понравился актер, который играл капитана корабля - но как его зовут, не помню. Томас Кретчман, немецкий актер. Если ты смотрела "Пианиста", то он и был тем самым немцем, для которого играл Броуди, т.е. Шпильман. Мне он тоже очень нравится ! Я прямо смотрела на их совместные сцены и умилялась, куда больше, чем от сцен Наоми Уоттс с бибизяной И я полностью согласна с твоим отзывом о КК. Слишком много ляпов и нестыковок для Джексона. Хотя если так вспоминать, сцена, когда Наоми перебрасывают к Конгу, мне очень понравилась, эффектно.
Olha: Wyeth пишет: цитатаГотова принимать помидоровую атаку Я тоже не буду кидаться Потому что тоже все недочеты сериала видела насквозь, ближе к концу действительно все, как в сказке, получилось. Но с другой стороны, Маргарет столько потеряла в этом Милтоне, что вполне закономерно, что в итоге многое обрела. Кстати, а что, никто не скачал кусочки из других фильмов Армитейджа по моей вышеуказанной ссылке ? Я вчера закачала все куски из Cold Feet - у бассейна и прочие. Это же такая прелесть !
Carrie: Olha пишет: цитатаТомас Кретчман, немецкий актер. Если ты смотрела "Пианиста", то он и был тем самым немцем, для которого играл Броуди, т.е. Шпильман. Спасибо - "Пианиста", разумеется, смотрела (и не раз ) - теперь, наконец, вспомнила, где я его видела...
Olha: Сегодня купила лицензионного "Дорогого Фрэнки" с вырезанными сценами и прочими бонусами.
Tanya: Olha пишет: цитатаСегодня купила лицензионного "Дорогого Фрэнки" с вырезанными сценами и прочими бонусами. Посмотрела уже? Рассказывай Чего ж его на Озоне нету?... Как раз сегодня ГиП заказала, так хотелось еще и Фрэнки в добавок...
Olha: Tanya пишет: цитатаПосмотрела уже? Рассказывай Неа, ночью посмотрю, если успею.
Carrie: Прочла недавно, что по ВВС закончился показ очередного сериала по сценарию Эндрю Дэвиса - на чей раз это был "Холодный дом" Диккенса. Сериал прошел с большим успехом, надеюсь, у нас его тоже со временем покажут. После чего Дэвис заявил, что все равно его самым любимым романистом 19 в. остается Остин, и он начинает работать над сценарием "Чувства и чувствивтельности", которую планируют экранизировать в следующем году. (*мечтательно:*) А что, из Колина мог бы получиться очень неплохой полковник Брендон...
olja: Carrie пишет: цитатаПосле чего Дэвис заявил, что все равно его самым любимым романистом 19 в. остается Остин, и он начинает работать над сценарием "Чувства и чувствивтельности", которую планируют экранизировать в следующем году. Если сделает с той же любовью к роману, должно получится. Carrie пишет: цитатаА что, из Колина мог бы получиться очень неплохой полковник Брендон... Не то слово
Tanya: Olha пишет: цитатаКстати, а что, никто не скачал кусочки из других фильмов Армитейджа по моей вышеуказанной ссылке ? Я вчера закачала все куски из Cold Feet - у бассейна и прочие. Это же такая прелесть ! Тоже посмотрела кусочки из Cold Feet. Ну, что я могу сказать... *голосом Фрекен Бок* "Милый, милый..." Очень хотца скачать всё, но боюсь вылезти за лимит трафика - буду ждать конца месяца
Wyeth: Девочки, спасибо за понимание, а то мне немного неловко было за свою реакцию, но хотелось тем не менее сказать правду. Да, видимо, меня подкосило именно то, что там совсем нет юмора. Был бы хоть один персонаж, похожий на мистера Беннета, и всё бы воспринималось по-другому. А снято, конечно, красиво - и мне очень понравилась панорама Милтона с горушки какой-то (не помню, кладбище там или что) И забавный акцент у северян. А история "Кинг-Конга" меня тоже никогда не трогала (наверное, нужно вырасти в Америке, чтобы она трогала), и не трогает до такой степени, что и на Джексона не пойду. Полностью разделяю мнение Carrie: цитатаНо, по моему сугубо личному представлению, кино, хоть и зрелищное искусство, но только и исключительно к спецэффектам несводимо
Wyeth: Olha пишет: цитатаСегодня купила лицензионного "Дорогого Фрэнки" с вырезанными сценами и прочими бонусами. Ммм... А ммможно... там, как-нибудь... кому-нибудь дать переписать....?
Галя: Девочки! А как вам первые серии "Мастера и Маргариты"? Кто-нибудь смотрел? Я начала смотреть без особого энтузиазма, но буквально с первых кадров очень впечатлилась. Две серии сидела не отрываясь (благо было и без рекламы). Вот только не понравился финт с головой Берлиоза (в книге то именно так). Но это потому, очень люблю Адабашьяна. Понравился Безруков. Думала, что после сопливо карамельного Есенина смотреть на него не смогу. Однако нет. Хороший актер (в хорошем материале и с хорошим режиссером). Понтий Пилат староват, но понравился. Понравился и Воланд. Посмотрим, что дальше будет.
Tanya: Галя пишет: цитатаА как вам первые серии "Мастера и Маргариты"? Кто-нибудь смотрел? Смотрели Обсуждаем в "Телевизоре"
Olha: Wyeth пишет: цитатаДа, видимо, меня подкосило именно то, что там совсем нет юмора. Был бы хоть один персонаж, похожий на мистера Беннета, и всё бы воспринималось по-другому. Моя подруга по поводу СиЮ сказала почти то же самое, единственное, она предложила сестер Бингли для разнообразия Но мне и без юмора понравилось Я вообще люблю драматические вещи Tanya пишет: цитатаТоже посмотрела кусочки из Cold Feet. Ага, такой милый, что просто невозможно. А как он про себя "flirty-girty" и вообще такой прямо сердцеед, куда деваться !
Olha: Wyeth пишет: цитатаМмм... А ммможно... там, как-нибудь... кому-нибудь дать переписать....? Конечно, можно Только т.к. собственной перезаписи у меня нет, будем просить Jane У самого фильма на лицензии полный дубляж, я бегло проскочила, мне понравилось меньше, чем качественный пиратский синхрон. Очень хороша история создания фильма, но только 10 минут. 8 вырезанных маленьких сцен, лишь одна с Батлером - другой вариант танца, более интимный, так сказать
Jane: Olha пишет: цитатаУ самого фильма на лицензии полный дубляж, я бегло проскочила, мне понравилось меньше, чем качественный пиратский синхрон. А оригинальная-то дорожка и титры русские есть? Olha пишет: цитатаТолько т.к. собственной перезаписи у меня нет, будем просить Jane ОК, попробуем
Olha: Jane пишет: цитатаА оригинальная-то дорожка и титры русские есть? Да ! Но диск двуслойный.
Jane: Olha пишет: цитатаДа ! Но диск двуслойный. О-хо-хо-х, будем делить
Olha: А на следующей неделе по Культуре со вторника по пятницу в 0.20 будет, угадайте что Правильно, "Север и Юг" Что-то Культура стала брать пример с плохих товарищей в плане поздних показов. Но я все равно посмотрю. Интересно, что будет за перевод, потому как перевод EA в некоторых местах удивительно неточный.
Вероника: Olha пишет: цитатана следующей неделе по Культуре со вторника по пятницу в 0.20 будет, угадайте что Правильно, "Север и Юг" Я так и думала, что совсем скоро покажут. И перевод, думается, будет тот же. Посмотрим. А я вот не выдержала и купила на Озоне лицензионный диск. Поскольку мой "оригинал" детки полностью превратили в ничто Там все то же самое. Только качество картинки несравнимо лучше. Olha пишет: цитатаперевод EA в некоторых местах удивительно неточный. Я с удовольствием слушаю оригинал и млею прямо от акцента
Olha: Вероника пишет: цитатаЯ так и думала, что совсем скоро покажут. А я еще купила журнал "ТВ7" и стала листать его в метро, а в нем маленькая фотография из сцены на перроне, я всю дорогу сидела и умилялась
Tanya: Скачала саундтрек к "Сломанным цветам". Слушаю с удовольствием, особенно ту песню, что в самом начале фильма звучала, и африканские (или не африканские? ) мотивы, которые сосед Мюррею все записывал
Jane: Время как раз обеденное, можно сделать перерывчик - почитайте, только желательно не делать это непосредственно во время еды - есть опасность подавиться!!!
olja: Jane "Стенаю" просто! "Их удовольствие было довольно взаимным"
Jane: Да-да, оч. мило "Ты, должно быть, устал с дороги, Трэвис. Почему бы тебе не прогуляться?" Какая трогательная забота
Carrie: Jane Спасибо, что предупредила!... ох, ржунимагу...
Carrie: Еще из серии "нарочно не придумаешь". Ценники (к сожалению, ссылку дать не могу, поэтому выкладываю прямо здесь): Апельсины Морока Брюкодер (Из ценника вешалки для брюк) Булка археологическая Булка булочная Булочка одомашненная улучшенная Бутерброд с булкой Вермишель с увеличенным яйцом Винни-Пух - шоколадное яйцо Виноград "Дамский мальчик" Водка свежая Глазунья из 3-х цыплят с салом Говядина кроликовая Голова прессованная Грелка католическая (Ценник грелки каталитической) Живой лосось в томатном соусе Козьи наки Конфеты "Петушок золотой грешок" Конфеты минтай в шоколаде (Ценник миндаля в шоколаде) Кумыс говяжий Маниоко ослабленный для кастрированных (Надпись на ценнике плодов маниоко - кошачьего корма) Машинка писучья Монолит крестьянский (Надпись на ценнике сливочного масла) Нектар "Папаня" Пирожки с картофелем автоматные Пирожки с полумясом и полурисом Пирожки с ягодичным фаршем Пирожки со свиными головами Пудель из творога с изюмом Пюре яблоки из кабачков Рукомыльник Салака пьяного посола Салат с диатезом Свекла из чернослива Свинина в шкуре без ног Сельдь с рыбой. 1000 г - 1-20 р Скумбрия атлантическая дальневосточная курильская Сок из сухофруктов Сок яблочный в томате Сосиски "Столичные" их 2-х яиц Сталь алюминиевая Суп рыбный с ухой Уха жареная Чай грузинский байковый Чеканка "Натюрморд" - 18 руб Яблоки свежие, загнившие Бедра куриные без хребта Витамины "ВИАГРА" Детская игрушка "Пень музыкальный с дуплом" Котлеты рыбные. Котлеты мясные. Котлеты детские Натуральный мед на сахаре нового урожая Полотенце стерильноебанное Потроха наружные Презерватив с фруктовой начинкой Рис краснодарский. Страна производства - Китай Россия. Совок (ценник в магазине игрушек) Свеж, аккуратен, на ощупь приятен (надпись на ценнике длинного хлебного батона) Спрей для защиты от кобелей Сыр "Президент в нарезке" Туалетная бумага. Нежная, как мякоть кАкоса Яйцо столовое загрязненное
Jane: Carrie Фуу-х - аж закашлялась
Wyeth: Carrie, Jane Рыдаю. Пытаюсь выбрать, что больше всего понравилось - не могу.
olja: Carrie Спасибо за вторую порцию! О-ох!
Лола: «Она превратилась в одну огромную мурашку» «Схватив его за запястье, Эми оторвала его руку» «Сексуальная улыбка оттянула его щеки к ушам» Jane, просто в а л я ю с ь
Лола: В продолжение веселья вот и вот
olja: Лола Гы! Особенно первый
Лола: olja пишет: цитатаГы! Особенно первый У меня на рабочем компе такой на заставке оченно расслабляет
Tanya: Посмотрела четвертого Поттера Не удержалась, взяла билеты на день премьеры Понравилось. ИМХО, не хуже Узника Азкабана, может быть даже лучше. А может и равноценно. Кино уже совсем не детское, возможно даже правильно, что ему рейтинг PG-13 дали. Хотя на фоне того, что показывают нам по телеку и что смотрят все от мала до велика, ничего особо страшного я не увидела. Повеселило изображение тинейджерских страданий героев, во время сцены с Волдемортом временами было действительно жутковато. Ну и совершенно шикарные стадионы, озеро, лабиринт, весь этот волшебный мир - вот уж есть где развернуться спецам по компьютерной графике Фильм идет почти три часа, но все равно действие очень стремительно развивается. Как будут в односерийный фильм запихивать пятую книгу - загадка. Надеюсь, придумается какое-то нетривиальное решение, чтобы и дух книги сохранить, и в хронометраж влезть, и не дать зрителю заскучать - все же пятая книга самая мрачная. Вот. Кажется, особо не наспойлерила и удовольствие от просмотра никому не испорчу Очень уж хотелось поделиться впечатлениями
Carrie: Tanya Спасибо за отзыв! Я иду в среду... Can't wait... Взяла бы на день премьеры, но сынишка уж больно рвется сначала книгу дочитать - дали ему времени побольше. Но я уже и по трейлерам впечатлилась.
Галя: JaneCarrie Я только сегодня увидела эти перлы!
Jane: Лола Спасибо - такие милые кошарики Мне даже второй больше понравился, в гамачке который
Wyeth: А я вчера была на Поттере, а сегодня - на Нарнии. (Ой, стыдоба. Впору побежать под обрыв с криком "Мне 35 лет!" ) Должна сказать, что Поттер мне понравился намного больше. Нарния, конечно, совсем для детей, и как-то там с иронией совсем голяк в этой связи. Но колдунья впечатляет. А в Поттере много и красивых сцен, и смешных, есть и трагические, я даже пару слезинок уронила. Снэйпа, жаль, мало, но есть очень смешная сцена с ним. Ликвидировали борьбу за права домовых и значительно сократили Риту Скитер, и правильно, а то Ролинг с этими её иде-фикс насчёт прессы и славы лучше бы к психоаналитику сходить, чем выплескивать их на головы детишек. Ну, в общем, посмотрите - обсудим подробнее.
Carrie: Wyeth пишет: цитатаОй, стыдоба. Впору побежать под обрыв с криком "Мне 35 лет!" Ха! А мне что тогда говорить - я в понедельник иду на "Нарнию", а среду - на "Поттера" (и мне уже стукнуло 39, на минуточку... ) Пойти, что ль, "укусить себя годюкой"... Мои друзья уже посмотрели "Поттера", впечатления тоже оч. хорошие. Режиссер - британец, "это многое объясняет"...
Tanya: Carrie пишет: цитата Режиссер - британец, "это многое объясняет"... Ну чего, Куарон ни разу не британец, а у него тоже очень хорошо получилось. Я бы сказала, что Ньюэлл продолжил дело, начатое Куароном Wyeth, от Нарнии значит не стОит ждать большего, чем просто красивой детской сказки?
Wyeth: Carrie пишет: цитатая в понедельник иду на "Нарнию", а среду - на "Поттера" Но у тебя есть железная отмазка - ты хотя бы с ребёнком идёшь! А я-то вчера одна была, сегодня с мужем. Дочку на "Нарнию" не рискнули брать, и правильно - на сеансе был парень примерно её возраста, ревел навзрыд. Но когда выйдет двд нормального качества, я ей куплю - думаю, дома будет не так страшно, а сюжет там совсем немудрёный. цитатаРежиссер - британец, "это многое объясняет"... Совершенно верно! К тому же, у него огромный опыт, правда, в основном, на телевидении, но "4 свадьбы и 1 похороны" мне, например, очень нравятся. Хоть немножко и затянуты. И "Ужасно большое приключение", несмотря на скверный сюжет, фильм очень красиво снятый и запоминающийся. "Донни Браско" и "Улыбку Мона Лизы" не смотрела.
Wyeth: Tanya пишет: цитатаЯ бы сказала, что Ньюэлл продолжил дело, начатое Куароном Да, пожалуй. Как там говорилось - "УглУбил и расширил"? Мне кажется, что Куарон не очень уверенно чувствовал себя на этой почве, а вот Ньюэлл, ступая по его следам, развернулся в стиле "раззудись плечо" - ничего уже не боялся. цитатаот Нарнии значит не стОит ждать большего, чем просто красивой детской сказки? Имхо - нет. Но я вообще-то люблю "просто красивые детские сказки", просто "Поттер" настроил на другое восприятие.
Лола: Wyeth пишет: цитатаСнэйпа, жаль, мало Тут много
Talya: Wyeth пишет: цитатаА я вчера была на Поттере, а сегодня - на Нарнии. Впечатляет . Я тоже очень захотела пойти после просмота трейлеров перед Кинг Конгом- такая красотища. Но Хроники пожалуй пропущу, а Поттера посмотрим в выходные. Больше естественно из-з любви к кино, чем любви к Поттеру .
Carrie: Talya пишет: цитатаБольше естественно из-з любви к кино, чем любви к Поттеру . А зря, зря - парнишка-то симпатичный подрастает, я смотрю, его уже и в Красавчиках на ФЭРе постят...
olja: Чувствую, близка к тому, чтобы Поттера начать читать Не читала, горько признаться
Carrie: olja Ну, тут советовать очень сложно: либо ты в принципе любишь такое, либо тебя это в принципе не цепляет. Просто я, к примеру, как давний и преданный любитель английских литературных сказок, имела счастье прочитать первую книжку еще до того, как она была у нас переведена и началась вся эта рекламная шумиха. Возможно, позже, уже когда ажиотаж достиг пика, я бы отнеслась к ней с заведомым снобистским предубеждением, а так оказалась в числе самых первых восторженных поклонников до этого абсолютно никому не известного автора. На мой полупрофессиональный взгляд, Роулинг сделала совершенно безошибочный ход, объединив самые популярные детские жанры: волшебную сказку со всем ее завораживающим антуражем (волшебные палочки, маги, совы-почтальоны, скачущие шоколадные лягушки и т.д.), ужастик в готическом стиле (один Темный Лорд чего стоит, в пионерском лагере в тихий час такие истории шли на ура ), и, наконец, "школьную повесть" (если в детстве зачитывалась "Кондуитом и Швамбранией" или "Республикой Шкид", то этот жанр тебе тоже знаком и близок). К несомненным плюсам можно отнести еще удивительно легкий и живой язык (читать, конечно, лучше в оригинале), поистине неистощимую фантазию и юмор, а также постепенное "взросление" книги по мере роста ее героев. Каждая последующая книга все сложнее, безжалостнее и мрачнее. Последние две книги моему 10-летнему сыну читать явно пока рано, хотя предыдущие три он проглотил запоем и сейчас дочитывает четвертую. Но на этом мы пока остановимся, пожалуй, тем более, что пятый фильм еще не скоро выйдет.
olja: Carrie Я давно собираюсь, в принципе, думаю, что пойдет нормально, потому что такие вещи всегда любила("Кондуит и Швамбрания" и "Республика" - одни из любимых в детстве(признаюсь, придумывала собственную Швамбранию, и карта и все остальное ), просто так получилось, что книги и фильмы появились, когда как-то отошла немного от чтения, времени совсем не было, а дети уже были большие и Поттером не заинтересовались , у нас было семейное помешательство на фэнтези - Толкиене и Марии Семеновой в то время. Сегодня проводила викторину литературную,(нужно было сделать match -вопрос-ответ) был вопрос - главный герой книг Роулинг, дети(7 класс) подбирают ответ (причем массово) - Роберт Льюис Стивенсон , ну с одной стороны - понятно-на английском и дети могут не обращать внимания на автора, но они и не читали
Carrie: olja пишет: цитатапризнаюсь, придумывала собственную Швамбранию, и карта и все остальное Хе-хе, и я тоже, как же без этого-то... Недавно как раз набрела на тетрадочку с картами и историей моей Вегритианы, аж заколбасилась от умиления (тем более, что я, каюсь, давно уже успела забыть о ее существовании), да и сынишка мой этим же только недавно переболел (does it run in the family? ). Но вообще-то, когда я упомянула школьную повесть, то имела в виду не совсем "странотворчество", а скорее тему взаимоотношений в классе - между одноклассниками, между учениками и учителями, когда есть любимые и ненавистные предметы, когда завязываются первые дружбы и появляются первые враги... Всего этого в "Поттере" очень много - это, собснно, и есть главное там, то есть те проблемы, которые знакомы и понятны каждому из нас, независимо от возраста, ибо все мы когда-то учились в школе - и то, что у Роулинг это происходит в волшебно-готическом антураже, только подчеркивает универсальность и неизбежность этих проблем для всех - даже для тех, кто умеет обращаться с волшебной палочкой и летать на метле. Ну и, конечно, такая книга могла появиться только и исключительно в Англии. Она буквально пропитана традицией, меня это тоже сразу очень подкупило.
olja: Carrie пишет: цитатаНо вообще-то, когда я упомянула школьную повесть, то имела в виду не совсем "странотворчество", сколько тему взаимоотношений в классе - между одноклассниками, между учениками и учителями, когда есть любимые и ненавистные предметы, когда завязываются первые дружбы и появляются первые враги.. Так и эта тема была любимой - и в Кондуите, и ещё какой-то период зачитывалась Паустовским, у него есть автобиографическая повесть(самое ужасное - не помню название ), там как раз школа и все остальное, не знаю, сколько раз перечитывала . Carrie пишет: цитатаНу и, конечно, такая книга могла появиться только и исключительно в Англии. Она буквально пропитана традицией, меня это тоже сразу очень подкупило. Я из-за английской литературы последнее время потеряна для семьи и общества
Wyeth: Carrie пишет: цитатапарнишка-то симпатичный подрастает, я смотрю, его уже и в Красавчиках на ФЭРе постят Да-да-да! Он в "Кубке"и правда очень симпатичный - то ли стрижка удачная, то ли вырос просто, то ли играть начал...
Jane: olja пишет: цитатаТак и эта тема была любимой - и в Кондуите, и ещё какой-то период зачитывалась Паустовским, у него есть автобиографическая повесть(самое ужасное - не помню название ), там как раз школа и все остальное, не знаю, сколько раз перечитывала . Ага, а еще "Детство Темы", "Гимназисты", ну и дальше "Студенты" и "Инженеры". Тоже любила всю эту темматику. И, кстати, "Педагогическую поэму" и "Фраги на башнях" Макаренко тоже в свое время буквально проглотила. И кино всякое про школу тоже оч. любила, как ни странно, в отличие от самой школы
olja: Jane пишет: цитатаа еще "Детство Темы", "Гимназисты", ну и дальше "Студенты" и "Инженеры" ППКС, эти готова и сейчас перечитать, тем более что я закончила то же учебное заведение, что и Гарин-Михайловский и пишет он как раз о нашей с ним (гордо так и нагло ) альма матер
Talya: Carrie пишет: цитатаА зря, зря - парнишка-то симпатичный подрастает, я смотрю, его уже и в Красавчиках на ФЭРе постят... . Не, я воздержусь, тем более там много более достойных, имхо, пожилых джентельменов . Что симпатичный, возражений не имею, но все же оставлю мальчика девочкам .
Wyeth: Забыла ещё сказать: в "Хрониках Нарнии" Профессора играет Джим Бродбент, но его там почти не узнать за бородой и очками, и он мне показался ужасно похожим на постаревшего Трахтенберга. А ещё я прочитала, что, оказывается, это переложение христианских мотивов. Типа Аслан - это Христос? Гхм. Даже, как тут было в подписи у Dari, тени зачатка наброска очертания мысли такой не возникло. Я бы хотела обсудить, но тогда без спойлеров будет не обойтись - можно уже спойлить или попозже?
Carrie: Wyeth Wyeth пишет: цитатаА ещё я прочитала, что, оказывается, это переложение христианских мотивов. Типа Аслан - это Христос? А то... Я не знаю, насколько это явно это показано в фильме, но книга вся насквозь пропитана христианской символикой, и это асолютно сознательная авторская установка. Вообще, если это интересно - разговор этот достаточно серьезный и долгий. Постараюсь покороче. Льюис и Толкиен - близкие друзья, и сочиняли свои миры практически одновременно и писали, в общем-то, об одном и том же, только разными средствами. И тот и другой считаются христианскими писателями, просто избранные ими пути разговора о Боге и христианских ценностях диаметрально противоположны. Впрочем, оба этих способа в христианской теологии давно известны. Есть так называемая апофатическая теология - от греч. "отрицательный" - когда сущность Бога определяется путем отрицания всех его определений как недостаточных, т.е. путем отрицания. Это путь Толкиена. Во "Властелине колец" Бог вообще нигде не упоминается - но герои при этом действуют так, как если бы он был и по его заветам (это очень коротко, но, надеюсь, понятно). А есть еще и катафатическая теология - от греч. "положительный" - вот она как раз описывает Бога путем положительных атрибутов: прямых параллелей, символов, образов и т.д. Это - Льюис. Вся его книга - по сути, перифраз ключевых эпизодов Ветхого и Нового заветов. И Аслан - безусловно, и Бог-отец, и Бог-сын. (а возможно, даже и Бог-дух святой ). Мне лично метод Толкиена гораздо ближе, если что. Забавно, что Толкиен всю жизнь был добрым католиком и пытался неверующего Льюиса склонить в христианство, но когда тот, наконец, склонился, то выбрал протестантизм (к немалой досаде друга ) и с воодушевлением неофита написал свои "Хроники", а также другие произведения. Пардон за занудство, больше не буду.
Talya: Carrie пишет: цитатаПардон за занудство, больше не буду. Вот здрасте, при чем тут занудство? Я лично -просвещаюсь
Jane: Talya пишет: цитатаВот здрасте, при чем тут занудство? Я лично -просвещаюсь Ага, и я тоже Не знала всего этого и еще б 100 лет не узнала, если б не Carrie. Так что могу только сказать спасибо за просвещение (и не только по этому вопросу)
olja: Carrie, спасибо! Меня посещала мысль о библейских мотивах в Нарнии. Хотя бы такой момент - черная пустота,ничего нет, потом Голос в темноте,Лев поющий, и из его пения рождается мир,емнип. Не спойлер? Ну, я о книге
Olha: Talya пишет: цитатаНе, я воздержусь, тем более там много более достойных, имхо, пожилых джентельменов А мне вообще в ГП только Айзекс внешне нравится. Говорят, его в Кубке мало совсем. У меня сестра сегодня в кино ходила, говорит, больше всего впечатлил выход болгар
Wyeth: Carrie Спасибо большое! Надо же, как интересно! То есть, грубо говоря, получается, что Льюису в лоне протестантизма не хватало красивой символики, а католику-Толкиену, наоборот, хотелось освободиться от внешних атрибутов религии и оставить лишь духовную её составляющую. (а я, видимо, будучи по уши деревянной, ни в том, ни в другом случае никаких религиозных аллюзий не заподозрила. )
Wyeth: Olha пишет: цитатабольше всего впечатлил выход болгар О да, это было невероятно красиво! Крум, кстати, тоже очень даже ничего.
Carrie: Wyeth пишет: цитатаа я, видимо, будучи по уши деревянной, ни в том, ни в другом случае никаких религиозных аллюзий не заподозрила. Ну, у Толкиена их и впрямь заподозрить очень непросто - я, например, тоже только после прочтения соответствующей критической литературы обратила внимание на ряд интересных моментов. Например, на соврешенно неочевидные на первый взгляд параллели между фигурами Фродо и Христа. Скажем, Кольцо, которое он несет, очень часто называется в тексте "burden" - бремя, ноша (в христианском контексте именно этим словом обозначается бремя грехов человеческих, а также тот крест, который Иисус нес на Голгофу), и он должен избавить от этого бремени все Средиземье, пройдя через ряд искушений, а под конец, фактически, пожертвовав при этом собой. Так и получается - он спасает Средиземье, но "не для себя". Особенно отчетливо проступают в нем черты почти святости в конце, после возвращения с Роковой Горы - когда он полностью отказывается от оружия, от насилия, действует только "словом и убеждением", и т.д. Но, конечно, у Толкиена нет и не может быть никаких прямых аллюзий и параллелей (типа, Сэм - верный апостол, Голлум - Иуда и т.п.), и в этом-то и прелесть "отрицательного богословия". Хотя о Боге никто не говорит, но все говорят о Надежде и на нее уповают - наверное, это и есть Бог, никак и нигде не обозначенный. А у Льюиса все настолько очевидно (особенно сцена с добровольным жертвоприношением Аслана и его последующим воскресением, или сцена сотворения мира поющим Словом) - что не очень-то и интересно. (Но это - мое махровейшее ИМХО, ибо знаю массу людей, особенно верующих, для которых Льюис - гораздо более глубокий и тонкий писатель, и им он, как правило, ближе, чем Толкиен). Все, вот теперь точно кончаю занудствовать.
olja: Carrie пишет: цитатаВсе, вот теперь точно кончаю занудствовать. Ни в коем случае! Carrie, после чтения твоих "занудствований" каждая вещь наполняется смыслом
olja: Carrie пишет: цитатаСкажем, Кольцо, которое он несет, очень часто называется в тексте "burden" - бремя, ноша (в христианском контексте именно этим словом обозначается бремя грехов человеческих, а также тот крест, который Иисус нес на Голгофу), и он должен избавить от этого бремени все Средиземье, пройдя через ряд искушений, а под конец, фактически, пожертвовав при этом собой. Интересно до чего, да, и эта почти святость Фродо в конце книги, и идея самопожертвования. А Сэм, тогда - апостол? Сегодня, кстати, весь ВК по России.
Carrie: olja пишет: цитатаА Сэм, тогда - апостол? Ну да, типа, Левий Матвей... А если серьезно - как я уже сказала, здесь однозначных параллелей быть не может - и образы главных героев в любом случае достаточно объемные, несводимые к какой-то одной аналогии. В образе Сэма тоже много ведь всего намешано. Это и архетип "верного оруженосца", несколько более "приземленного", чем идеалист-хозяин (а-ля Санчо Панса), и, наверное, где-то и ученик-апостол, и, конечно, ординарец. Толкиен ведь сам прошел 1-ю Мировую, а сын его воевал во 2-ю (и отец посылал ему написанные части ВК прямо на фронт) - и исторических параллелей в ВК традиционно находят гораздо больше, чем христианских - хотя сам Профессор всегда категорически против этого восставал. Но в образе Сэма, безусловно, прежде всего видна сущность преданного английского batman'а - ординарца, который готов жизнь отдать за своего господина, и без которого господин бы, безусловно, не выжил ни разу. Фродо ведь все время об этом говорит, и это истинная правда - если бы не Сэм, хрен бы у него что получилось.
Wyeth: Carrie Никакое не занудство, а очень даже интересно! Carrie пишет: цитатаи он должен избавить от этого бремени все Средиземье, пройдя через ряд искушений, а под конец, фактически, пожертвовав при этом собой. Так и получается - он спасает Средиземье, но "не для себя". Ну, вот это намного больше соответствует моему пониманию жертвы Христа, чем святочная картинка с Асланом, который, принося себя в жертву, имел в виду, что воскреснет. Что же это тогда за жертва? И к тому же, ни он сам, ни плохие, ни хорошие от этого никак не изменились. Возможно, изменился Эдмунд, но это произошло ещё до жертвоприношения. Не знаю, может быть, в книге это описано с бОльшим внутренним содержанием - я до этого ещё не дочитала - но в фильме возникало лишь ощущение того, что лев нечестно играет.
Wyeth: olja пишет: цитатаСегодня, кстати, весь ВК по России. Не совсем весь... - третью часть, наверное, ещё на ТВ нельзя показывать.
Carrie: Wyeth пишет: цитатано в фильме возникало лишь ощущение того, что лев нечестно играет. Хе-хе, ну ведь и евангельский Иисус знает, что воскреснет - и даже называет точную дату - на третий день. Но смысл в его жертве тем не менее есть - в самой готовности принять крестные муки, пройти через пренеприятнейшую, должно быть, "процедуру" распятия и умирания, искупая тем самым грехи всех остальных смертных, открывая и им возможность к спасению и бессмертию души. (Ничего, что я тут уже, между делом, кажется, проповедую? ) А что никто после этого не изменился - так и после искупительной жертвы Христа люди в массе своей, увы, совсем не изменились: те же люди... люди как люди... квартирный вопрос только их немного испортил... Просто у Льюиса - как и во всякой прозрачной аллегории, при стремлении точно следовать "букве" - все уж больно однозначно и поэтому более плоско, что ли... Вообще, конечно, гораздо трагичнее осознавать, что ты приносишь себя в жертву безо всякой надежды на "воскресение" - и у Фродо этой надежды нет, когда он идет к Ородруину. Поэтому он и гораздо "человечнее", чем сусальный Аслан. Опять же, глубочайшее ИМХО.
Wyeth: Carrie пишет: цитатаи у Фродо этой надежды нет, когда он идет к Ородруину. Поэтому он и гораздо "человечнее", чем сусальный Аслан. Опять же, глубочайшее ИМХО. Твоему глубочайшему ИМХУ - мой сердечный ППКС.
olja: Carrie пишет: цитатау Фродо этой надежды нет, когда он идет к Ородруину. Поэтому он и гораздо "человечнее", чем сусальный Аслан. ППКС, и кроме того, он ведь самый маленький и слабый (физически) из всех участвующих.
Carrie: olja пишет: цитатакроме того, он ведь самый маленький и слабый (физически) из всех участвующих. Ну да, и это тоже не случайно - проблема-то, получается, нравственная, духовная, и ее одной физической силой и мощью не решить (опять же, глубоко христианская идея).
Tanya: Посмотрела вчера "Рразум и чувства" с Эммой Томпсон. Помню, что не так давно этот фильм обсуждался, в основном в ругательном ключе А мне в целом понравилось Но мне проще - я книжку не помню абсолютно, поэтому что насколько переврано было не знаю. Из того, что не понравилось - Хью Грант Вот уж действительно не умеет он носить костюм того периода, или костюмер его так не любил, что дал костюм с чужого плеча, а он из-за этого сыграть хорошо не смог. Или он и должен играть такого недотепу, выглядящего слегка пришибленным?... Главные героини - Томпсон и Уинслет - чаще нравились, чем нет. Но Томпсон явно старовата уже для роли молодой незамужней девушки... Половина (а то и большая часть) персонажей второго плана - редкостные уроды Причем как внешне, так и по поведению. Это уже не остиновская тонкая ирония, а жесткая сатира какая-то. Интересно, это так и задумывалось? Но все недочеты этого фильма можно простить ради Рикмана! Вот ему я верила безоговорочно все время. Я вообще не так много фильмов с ним видела и вчера просто кайфовала от того, как он играет. И как классно на нем смотрится военный мундир, жаль мало только его в мундире А теперь пойду перечитаю старое обсуждение - посмотрим насколько впечатления совпали Далее тема распадается на три самостоятельных треда: Смотрим и обсуждаем фильмы #1 Читаем и делимся впечатлениями #1 Слушаем, обсуждаем и качаем музыку #1
полная версия страницы