Форум » Беседка » Продолжаем смотреть, читать, слушать #16 » Ответить
Продолжаем смотреть, читать, слушать #16
Tanya: Предыдущая тема закончилась тут.
Carrie: Talya пишет: цитатаБольше естественно из-з любви к кино, чем любви к Поттеру . А зря, зря - парнишка-то симпатичный подрастает, я смотрю, его уже и в Красавчиках на ФЭРе постят...
olja: Чувствую, близка к тому, чтобы Поттера начать читать Не читала, горько признаться
Carrie: olja Ну, тут советовать очень сложно: либо ты в принципе любишь такое, либо тебя это в принципе не цепляет. Просто я, к примеру, как давний и преданный любитель английских литературных сказок, имела счастье прочитать первую книжку еще до того, как она была у нас переведена и началась вся эта рекламная шумиха. Возможно, позже, уже когда ажиотаж достиг пика, я бы отнеслась к ней с заведомым снобистским предубеждением, а так оказалась в числе самых первых восторженных поклонников до этого абсолютно никому не известного автора. На мой полупрофессиональный взгляд, Роулинг сделала совершенно безошибочный ход, объединив самые популярные детские жанры: волшебную сказку со всем ее завораживающим антуражем (волшебные палочки, маги, совы-почтальоны, скачущие шоколадные лягушки и т.д.), ужастик в готическом стиле (один Темный Лорд чего стоит, в пионерском лагере в тихий час такие истории шли на ура ), и, наконец, "школьную повесть" (если в детстве зачитывалась "Кондуитом и Швамбранией" или "Республикой Шкид", то этот жанр тебе тоже знаком и близок). К несомненным плюсам можно отнести еще удивительно легкий и живой язык (читать, конечно, лучше в оригинале), поистине неистощимую фантазию и юмор, а также постепенное "взросление" книги по мере роста ее героев. Каждая последующая книга все сложнее, безжалостнее и мрачнее. Последние две книги моему 10-летнему сыну читать явно пока рано, хотя предыдущие три он проглотил запоем и сейчас дочитывает четвертую. Но на этом мы пока остановимся, пожалуй, тем более, что пятый фильм еще не скоро выйдет.
olja: Carrie Я давно собираюсь, в принципе, думаю, что пойдет нормально, потому что такие вещи всегда любила("Кондуит и Швамбрания" и "Республика" - одни из любимых в детстве(признаюсь, придумывала собственную Швамбранию, и карта и все остальное ), просто так получилось, что книги и фильмы появились, когда как-то отошла немного от чтения, времени совсем не было, а дети уже были большие и Поттером не заинтересовались , у нас было семейное помешательство на фэнтези - Толкиене и Марии Семеновой в то время. Сегодня проводила викторину литературную,(нужно было сделать match -вопрос-ответ) был вопрос - главный герой книг Роулинг, дети(7 класс) подбирают ответ (причем массово) - Роберт Льюис Стивенсон , ну с одной стороны - понятно-на английском и дети могут не обращать внимания на автора, но они и не читали
Carrie: olja пишет: цитатапризнаюсь, придумывала собственную Швамбранию, и карта и все остальное Хе-хе, и я тоже, как же без этого-то... Недавно как раз набрела на тетрадочку с картами и историей моей Вегритианы, аж заколбасилась от умиления (тем более, что я, каюсь, давно уже успела забыть о ее существовании), да и сынишка мой этим же только недавно переболел (does it run in the family? ). Но вообще-то, когда я упомянула школьную повесть, то имела в виду не совсем "странотворчество", а скорее тему взаимоотношений в классе - между одноклассниками, между учениками и учителями, когда есть любимые и ненавистные предметы, когда завязываются первые дружбы и появляются первые враги... Всего этого в "Поттере" очень много - это, собснно, и есть главное там, то есть те проблемы, которые знакомы и понятны каждому из нас, независимо от возраста, ибо все мы когда-то учились в школе - и то, что у Роулинг это происходит в волшебно-готическом антураже, только подчеркивает универсальность и неизбежность этих проблем для всех - даже для тех, кто умеет обращаться с волшебной палочкой и летать на метле. Ну и, конечно, такая книга могла появиться только и исключительно в Англии. Она буквально пропитана традицией, меня это тоже сразу очень подкупило.
olja: Carrie пишет: цитатаНо вообще-то, когда я упомянула школьную повесть, то имела в виду не совсем "странотворчество", сколько тему взаимоотношений в классе - между одноклассниками, между учениками и учителями, когда есть любимые и ненавистные предметы, когда завязываются первые дружбы и появляются первые враги.. Так и эта тема была любимой - и в Кондуите, и ещё какой-то период зачитывалась Паустовским, у него есть автобиографическая повесть(самое ужасное - не помню название ), там как раз школа и все остальное, не знаю, сколько раз перечитывала . Carrie пишет: цитатаНу и, конечно, такая книга могла появиться только и исключительно в Англии. Она буквально пропитана традицией, меня это тоже сразу очень подкупило. Я из-за английской литературы последнее время потеряна для семьи и общества
Wyeth: Carrie пишет: цитатапарнишка-то симпатичный подрастает, я смотрю, его уже и в Красавчиках на ФЭРе постят Да-да-да! Он в "Кубке"и правда очень симпатичный - то ли стрижка удачная, то ли вырос просто, то ли играть начал...
Jane: olja пишет: цитатаТак и эта тема была любимой - и в Кондуите, и ещё какой-то период зачитывалась Паустовским, у него есть автобиографическая повесть(самое ужасное - не помню название ), там как раз школа и все остальное, не знаю, сколько раз перечитывала . Ага, а еще "Детство Темы", "Гимназисты", ну и дальше "Студенты" и "Инженеры". Тоже любила всю эту темматику. И, кстати, "Педагогическую поэму" и "Фраги на башнях" Макаренко тоже в свое время буквально проглотила. И кино всякое про школу тоже оч. любила, как ни странно, в отличие от самой школы
olja: Jane пишет: цитатаа еще "Детство Темы", "Гимназисты", ну и дальше "Студенты" и "Инженеры" ППКС, эти готова и сейчас перечитать, тем более что я закончила то же учебное заведение, что и Гарин-Михайловский и пишет он как раз о нашей с ним (гордо так и нагло ) альма матер
Talya: Carrie пишет: цитатаА зря, зря - парнишка-то симпатичный подрастает, я смотрю, его уже и в Красавчиках на ФЭРе постят... . Не, я воздержусь, тем более там много более достойных, имхо, пожилых джентельменов . Что симпатичный, возражений не имею, но все же оставлю мальчика девочкам .
Wyeth: Забыла ещё сказать: в "Хрониках Нарнии" Профессора играет Джим Бродбент, но его там почти не узнать за бородой и очками, и он мне показался ужасно похожим на постаревшего Трахтенберга. А ещё я прочитала, что, оказывается, это переложение христианских мотивов. Типа Аслан - это Христос? Гхм. Даже, как тут было в подписи у Dari, тени зачатка наброска очертания мысли такой не возникло. Я бы хотела обсудить, но тогда без спойлеров будет не обойтись - можно уже спойлить или попозже?
Carrie: Wyeth Wyeth пишет: цитатаА ещё я прочитала, что, оказывается, это переложение христианских мотивов. Типа Аслан - это Христос? А то... Я не знаю, насколько это явно это показано в фильме, но книга вся насквозь пропитана христианской символикой, и это асолютно сознательная авторская установка. Вообще, если это интересно - разговор этот достаточно серьезный и долгий. Постараюсь покороче. Льюис и Толкиен - близкие друзья, и сочиняли свои миры практически одновременно и писали, в общем-то, об одном и том же, только разными средствами. И тот и другой считаются христианскими писателями, просто избранные ими пути разговора о Боге и христианских ценностях диаметрально противоположны. Впрочем, оба этих способа в христианской теологии давно известны. Есть так называемая апофатическая теология - от греч. "отрицательный" - когда сущность Бога определяется путем отрицания всех его определений как недостаточных, т.е. путем отрицания. Это путь Толкиена. Во "Властелине колец" Бог вообще нигде не упоминается - но герои при этом действуют так, как если бы он был и по его заветам (это очень коротко, но, надеюсь, понятно). А есть еще и катафатическая теология - от греч. "положительный" - вот она как раз описывает Бога путем положительных атрибутов: прямых параллелей, символов, образов и т.д. Это - Льюис. Вся его книга - по сути, перифраз ключевых эпизодов Ветхого и Нового заветов. И Аслан - безусловно, и Бог-отец, и Бог-сын. (а возможно, даже и Бог-дух святой ). Мне лично метод Толкиена гораздо ближе, если что. Забавно, что Толкиен всю жизнь был добрым католиком и пытался неверующего Льюиса склонить в христианство, но когда тот, наконец, склонился, то выбрал протестантизм (к немалой досаде друга ) и с воодушевлением неофита написал свои "Хроники", а также другие произведения. Пардон за занудство, больше не буду.
Talya: Carrie пишет: цитатаПардон за занудство, больше не буду. Вот здрасте, при чем тут занудство? Я лично -просвещаюсь
Jane: Talya пишет: цитатаВот здрасте, при чем тут занудство? Я лично -просвещаюсь Ага, и я тоже Не знала всего этого и еще б 100 лет не узнала, если б не Carrie. Так что могу только сказать спасибо за просвещение (и не только по этому вопросу)
olja: Carrie, спасибо! Меня посещала мысль о библейских мотивах в Нарнии. Хотя бы такой момент - черная пустота,ничего нет, потом Голос в темноте,Лев поющий, и из его пения рождается мир,емнип. Не спойлер? Ну, я о книге
полная версия страницы