Форум » Кинолента Колина Ферта. ХХI век » Where The Truth Lies - 3 » Ответить
Where The Truth Lies - 3
Jane: На моем мессаге темка закрылась - открываю новую. Предыдущую дискуссию можно почитать click here
alina: Мне бы хотелось посмотреть этот фильм, не зная о Колине ничего, т. е. как-бы с чистого листа, а то накладывается собственное отношение к нему Целиком и полносттью-ЗА!
alina: Опять с цитатой ничего не вышло!
Vika: У меня несколько вопросов по фильму тем, кто понял. Почему пленка, которой шантажировал Рубен, была опасна для Винса и Ленни? Тем, что Рубен нашел ее в номере, и значит, Рейчел не уходила из номера, раз не забрала с собой пленку? Но они могли все свалить на Рубена, мол, знать не знаем, почему пленка у Рубена, его и спрашивайте, где он ее взял. У меня пиратка с дубляжом, поэтому все слова оригинальные не слышны, да я и не сильна на слух понимать. Поэтому не могу понять, почему так Винс расстроился в сцене на дороге у своего дома, когда узнал, что Карен побывала в постели у Ленни. У меня на пиратке звучит: "-Интересно, как это?" Это Винс о чем? У меня и еще куча вопросов. Olja писала про кукольность женских персонажей. А мне кажется, вполне логично - девушкам менее привлекательным не удалось бы проникнуть в мир Ленни и Винса, особенно теперь, когда им есть что скрывать. И мне Винс показался гораздо более сильной личностью, чем Ленни. Просто груз, который он на себя взял, был гораздо тяжелее. Мы ведь узнаем правду о той ночи из уст Ленни, и именно Ленни говорит, что это сделал Винс, потому, что, де, я-то этого не делал. Винс, может, тоже думал, что не убивал. Но поскольку закрытые двери убедили их в том, что убил кто-то из них двоих, Винс принял вину на себя.Рубен ведь его шантажировал. Хотя в сцене, где Винс нападает на Карен, он отвечает на вопрос, не он ли убил, "Спроси Ленни. Это его работа." Я эти слова совсем не понимаю. Значат ли они, что он точно знает, что сам не убивал девушку? ЗЫ А фильм мне нравится все больше и больше с каждым просмотром.
Carrie: Vika пишет: Почему пленка, которой шантажировал Рубен, была опасна для Винса и Ленни? Тем, что Рубен нашел ее в номере, и значит, Рейчел не уходила из номера, раз не забрала с собой пленку? Но они могли все свалить на Рубена, мол, знать не знаем, почему пленка у Рубена, его и спрашивайте, где он ее взял. Ну, пленка была опасна и тем, что на ней было записано - ссорой Винса и Ленни, фразой "мы не педики" и т.д. - то есть, всем тем, чем собиралась их шантажировать Морин. А в свете убийства самой Морин пленка - стопроцентная улика, объясняющая мотивы убийства Морин как свидетельницы этой сцены и шантажистки. Vika пишет: не могу понять, почему так Винс расстроился в сцене на дороге у своего дома, когда узнал, что Карен побывала в постели у Ленни. Ну, строго говоря, они там оба расстроились. Они оба одновременно поняли, что эта особа им обоим лгала и вела двойную игру. Просто прореагировали по-разному: один просто развернулся и ушел, а второй еще и поорал на нее маленько, для острастки. А вообще надо бы пересмотреть, по-хорошему, а то я видела два раза в кинотеатре, тоже с дубляжом, а с оригинальной дорожкой так пока и не удалось посмотреть. У меня вопросы, помнится, тоже оставались (сейчас, правда, уже и не вспомню, какие именно).
Vika: Carrie пишет: Ну, пленка была опасна и тем, что на ней было записано - ссорой Винса и Ленни, фразой "мы не педики" и т.д. - то есть, всем тем, чем собиралась их шантажировать Морин Точно, ведь Морин после окончания интервью тайком включила магнитофон.
Talya: olja пишет: Пришла мысль, что женщины в фильме - не люди, а составная часть порока, как наркотики и остальное. Почему - потому что они все одинаковы как куклы, не может быть это случайностью, ИМХО. Весь интим пережила спокойно, как так и надо ППКС. Да там интима то с гулькин нос, опять же он не удавшийся Ломан совершенно не понравилась. Девушка, героиня которой умерла не в пример лучше, особенно в сцене где раскрылся ее "коварный" план . Мне поначалу казалось что это одна и та же актриса. Мешали смотреть, я половины смысла не поняла или не уловила. Нужно пересматривать. Но тоже думаю что у Винса и Ленни раньше до интима не доходило. Может в совсем обдолбанном состоянии и было когда, допускаю что Ленни не помнил, но так чтоб не заметил потом?
Vika: Talya пишет: Ломан совершенно не понравилась. Как играла, или ее внешность не понравилась? Talya пишет: Но тоже думаю что у Винса и Ленни раньше до интима не доходило. Мне тоже так показалось. Мне кажется, они и расстались из-за этого.
Talya: Vika пишет: Как играла, или ее внешность не понравилась Всё вместе. Как только ее сцена мне скучно становилось. Vika пишет: Мне кажется, они и расстались из-за этого. Вполне возможно, но не могу утверждать наверняка. Я еще пересматривать буду, не уловила многих ньюансов. Пока это витало в воздухе и конкретно не обозначивалось в отношениях Ленни устраивало. Но люди часто некую правду про себя знать и понимать не хотят. Именно это и привело к разрыву ты думаешь?
Vika: Talya пишет: Именно это и привело к разрыву ты думаешь? Напишу, как я понимаю все произошедшее.(разберу на молекулы, тксзать) Как пишет Ленни, они играли в "мальчишку и девчонку", т.е Винс покровительствовал Ленни; Ленни дурачился, Винс был джентльменом, эти их амплуа имели продолжение в жизни. История с избиением (там, где мраморный умывальник), разговор с мафиозным боссом - там ведь Винс говорил, не Ленни, когда Ленни говорит о наркотиках, опять на первый план выходит Винс. А самое главное - то, как Винс держится, его походка, жесты,его самообладание говорят о том, что он был лидером в их дуэте. Шума было больше от Ленни, внешнего, но Винс как бы охранял Ленни от непрятностей. И это положение вкупе со славой и богемной работой им обоим очень нравилось. Ленни гордился такой дружбой. И вот он узнает, что не совсем дружба является причиной такого расположения со стороны Винса. По крайней мере, так он думает после той ночи. А как еще он мог подумать? Такой расклад все менял в их отношениях. они уже не могли быть прежними. Теперь в каждое проявление заботы со стороны Винса Ленни бы воспринимал как унижение, ведь принять такую заботу означало бы согласиться на роль "девочки", только уже в другом смысле. У меня не сложилось мнение, что Винс все это время (общения с Ленни) испытывал к Ленни какую-то страсть; более того, мне кажется, он демонстрирует журналистке, как это с ним случилось, вывод она делает сама -"как легко перейти грань"(а ведь она никак не была привязана к этой певице). И еще - Винс считал, что это Ленни убил Морин, но струсил, и предоставил Винсу и здесь взять ответственность на себя. Конечно, Винс уже не мог по-прежнему относиться к Ленни. Как он сказал, "Ленни Моррис осложняет жизнь Винса Коллинза". Но Ленни по-прежнему оставался единственной его привязанностью в жизни. И когда оказалось, что гонорара в 1 миллион не будет, и пленка всплывет, на суде или ему придется обвинять Ленни, и тогда того ждет эл. стул, или придется опять на себя это взять, но тогда уже и тот же стул впридачу. Ему показалось, что его собственная смерть положит всему конец. Т.е. даже в этой ситуации он ограждал Ленни от "плохих" обстоятельств. *Ну не умею я кратко выражаться *
Carrie: Vika пишет: Такой расклад все менял в их отношениях. они уже не могли быть прежними. ППКС. И трагизм их ситуации был в том, что все это произошло одновременно - и их ссора, и убийство. Если бы между двумя этими событиями прошел какой-то временной интервал, достаточный для того, чтобы они успели поговорить и как-то выяснить свои отношения, может быть, им удалось бы объясниться и восстановить доверие друг к другу. Но они этого сделать не успели - а потом между ними уже встало убийство, в котором каждый из них винил другого и старался выгородить в память о былой дружбе. Очень трогательно, если вдуматься (имхо, гораздо трогательнее, чем поцелуи голубых ковбоев ).
Лола: *уже с черной-черной завистью* когда ж я наконец получу свою заказанную лицензионку?!! . В открытой продаже в Москве уже есть?
olja: Лола пишет: когда ж я наконец получу свою заказанную лицензионку?!! Лола, ты на Озоне заказала?
Лола: Нет, в местной лавочке. Исполняют всё в среднем за 3 дня (быстрее, чем по почте и дешевле), а вот с WTTL вышел прокол. Продавец смотрит на меня уже Макфедиными глазами, и, бия себя пяткой в грудь, клянется, что всё равно будет. А я уже подумываю о покупке в Москве доверенным лицом или лично
khelga: И еще - Винс считал, что это Ленни убил Морин, Нет, по-моему, он считал, что это он убил, просто он был в совершенно обкуренном состоянии, до полного беспамятства, поэтому и отсылал журналюгу к Ленни за комментариями. Сам-то он знал, что у него бывают приступы неконтролируемой ярости, когда он может забить человека до смерти. Сцена с мужем - как пример. Поэтому и такая истерика в сцене с магнитофоном, когда он рвет пленку, душит дамочку, а потом рыдает перед ней.
Jane: khelga пишет: Нет, по-моему, он считал, что это он убил Да, возможно, во всяком случае вполне допускал, что мог это сделать.
полная версия страницы