Форум » Кинолента Колина Ферта. ХХI век » Девушка с жемчужной сережкой #4 - очередная итерация » Ответить
Девушка с жемчужной сережкой #4 - очередная итерация
Wyeth: Предыдущая тема закрылась здесь
smertnik: Мне сие кино тоже понравилось.Такой не спешный и чувственный фильм.Глубокие взгляды,красивая музыка.Я себе ее скачал.Особенно запомнилась жена Веермера.Очень хорошо сыграла.
Romi: smertnik Огромная просьба: после знаков препинания ставь пробел. Спасибо!
Лора: ЭРА! Ты поместила капсы моего любимейшего момента в фильме. Скарлет здесь сыграла бесподобно. Даже после -ннадцатого просмотра почти физически ощущаю, как мне прокалывают ухо и всегда у меня катятся слезы.
ЭРА: Лора пишет: капсы моего любимейшего момента в фильме. Это и мой самый любимый момент Никогда до этого мгновения они не были так близки. Казалось бы, что ещё чуть-чуть, и губы их сомкнутся. Но профессионал в художнике взял верх над мужским началом, и на этом пике чувственности пришло вдохновение Колину так проникновенно удалось передать это состояние, что каждый раз я, хоть и знаю, что ничего между ними не случится, жду, как и Грит, что он её поцелует Да-а, такой джентльмен кого хочешь доведёт до похода к мяснику
olja: ЭРА пишет: Но профессионал в художнике взял верх над мужским началом, и на этом пике чувственности пришло вдохновение Или профессионал, хладнокровно воспользовавшись своим мужским началом, поработил женское и использовал его в своих эстетских целях.
ЭРА: olja пишет: Или профессионал, хладнокровно воспользовавшись своим мужским началом Но не совсем хладнокровно, по правде говоря
Romi: ЭРА пишет: Но не совсем хладнокровно Хладнокровно. Ее переживания ему... все равно. Она для него модель, которую надо рассмотреть получше, с разных углов зрения — только и всего. Такой Стенли Кубрик, если угодно: спровоцировать, эпатировать — засечь искорки в глазах, чтобы изобразить точнее, а что будет с ней после — наплевать. Своего рода «парфюмер». ИМХО
olja: ЭРА пишет: Но не совсем хладнокровно, по правде говоря ИМХО.... Хладнокровно...
ЭРА: Romi пишет: спровоцировать, эпатировать — засечь искорки в глазах, чтобы изобразить точнее, а что будет с ней после — наплевать. Своего рода «парфюмер» Не могу согласиться, ведь помог же он ей в истории с кражей? И видно, как ему непосебе, когда она вынуждена уйти... Romi пишет: Она для него модель, которую надо рассмотреть получше, с разных углов зрения Может быть, но он всё же любуется ею Но это моё ИМХО Вот у меня вопрос: кто же всё-таки ей прислал серьги?
olja: ЭРА пишет: Может быть, но он всё же любуется ею Любуется, конечно, если бы не любовался, то не писал бы. Точно так же он любуется небом, светотенью, серьгой в ухе и сочетанием цвета. ЭРА пишет: кто же всё-таки ей прислал серьги? Судя по отрезку ткани, в которые они были завернуты, он.
Romi: ЭРА пишет: ведь помог же он ей в истории с кражей? Дык работа не закончена! Работа превыше всего! И видно, как ему непосебе, когда она вынуждена уйти... Скандал, патамушто. Ушла бы тихонечко — не заметил бы. кто же всё-таки ей прислал серьги? Я считаю, что его теща. Только она и понимала чувства Грит. Не удивлюсь, если к этому моменту Сам уже и забыл о девушке. PS olja пишет: Судя по отрезку ткани, в которые они были завернуты, он. Не доказательство. Тогда по принадлежности сережек можно сделать вывод, что их прислала жена.
olja: Romi пишет: Не доказательство. Тогда по принадлежности сережек можно сделать вывод, что их прислала жена. Но с чего бы теща стала подбирать лоскуты в таком сочетании . Случайностей таких не бывает... в фикшн...
ЭРА: Romi пишет: Работа превыше всего! Вот никак не могу поверить, что он злой гений В его картинах столько света, жизни...Большинство его картин представляют собой простые домашние эпизоды, традиционно относящиеся к бытовому жанру. Romi пишет: Я считаю, что его теща. Только она и понимала чувства Грит Я больше склоняюсь к версии olja. Его тёща — бизнес-леди, она не могла поступить так непрактично, ИМХО. Вот для кого работа и деньги превыше всего. Зная, что Грит неравнодушна к зятю и он тоже может ей увлечься, в тайне от собственной дочери она занималась этим проектом.
olja: ЭРА пишет: Вот никак не могу поверить, что он злой гений А при чем здесь злой гений? Творчество и для «доброго» гения, всегда превыше всего. Иначе он гением не будет. Да и вообще, Вермеер жену свою любит, ему Грит совсем не нужна.
Romi: ЭРА пишет: он тоже может ей увлечься Ни-ни! Только на период написания портрета. У Агаты Кристи есть рассказ (сорри, названия — последнее, что я запоминаю) о таком художнике. И еще там хорошо описано отношение жены художника (в нашем случае — тещи) к несчастной влюбленной модели, которая принимает интерес к своей персоне за любовь. Ну, на то она Агата Кристи — у нее все обосновано и выверено.
ЭРА: olja пишет: Творчество и для «доброго» гения, всегда превыше всего. Иначе он гением не будет. Но ведь понятия "гений" и "человечность", "порядочность" не взаимоисключающие? olja пишет: Вермеер жену свою любит, ему Грит совсем не нужна. Конечно, любит. И Грит не нужна, но ведь он же человек (мужчина) и ничто человеческое ему не чуждо. И о серьгах. Да, её ошеломлённое лицо лучше всего показывает, что она догадалась о дарителе. Romi пишет: на то она Агата Кристи — у нее все обосновано и выверено. Только жизнь непредсказуема И, если бы этот фильм был бы снят по биографии Вермеера, тогда — да. Мои ощущения основаны на данном сюжете, а он, как мы уже знаем, далёк от истины
Kamilla: Может он её пожалел? В том смысле, что работу он –то сделал и девушка тоже нравится, а переспать с ней он не сделал, потому что это рано или поздно черева-то последствиями и не захотел ей испортить жизнь. Это благородно с его стороны. Грит то была уже на всё согласно….Серги прислал он (тёща и жена очень жадные чтобы Каму-то дарить ….)в знак признания и того что он не сделал! Но самое главное, то что эта неопытная девушка познала настающую любовь а это дорого стоит!
olja: ЭРА пишет: Но ведь понятия "гений" и "человечность", "порядочность" не взаимоисключающие? Согласна, гению лучше бы быть человечнее, тогда его гений расцветает, наверное. Но Вермеер же не поступал непорядочно. Ничего не обещал, не соблазнял, а то, что Грит влюбилась в него, как кошка, это ее личные проблемы. Вероятно, она была ему интересна, как человек, способный чувствовать мир, но это, скорее забавляло его.
Romi: ЭРА пишет: её ошеломлённое лицо лучше всего показывает, что она догадалась о дарителе Моей версии это не отменяет.
ЭРА: olja пишет: Вероятно, она была ему интересна, как человек, способный чувствовать мир, но это, скорее забавляло его. Ну да, и ради забавы он прислал ей серьги Я вот подумала, что, если точно знать, кто их прислал, можно понять об истинных чувствах художника. И, если он их ей подарил, то как объяснил ситуацию домашним
olja: ЭРА пишет: Ну да, и ради забавы он прислал ей серьги Я вот подумала, что, если точно знать, кто их прислал, можно понять об истинных чувствах художн При чем тут забава? Расплатился за труд, можно предположить. Точно мы, к счастью, никогда не узнаем, здесь всегда будет висеть очаровательная дымка неизвестности, следовательно, можно строить любые домыслы.
Romi: Kamilla пишет: неопытная девушка познала настающую любовь Не, не соглашусь. Какая она неопытная? Бежала к мяснику — знала, зачем. Настоящая любовь? Это такая ищет выхода у столба? Ну, я идеалистка, наверное, но и слова такие — настоящая любовь... Kamilla пишет: тёща и жена очень жадные чтобы Каму-то дарить ….) Может, и жадные, но именно теща все видела и все понимала. А раз понимала, могла и пожалеть деушку: мол, тебе плата за моральный ущерб, чтоб Бога не гневить. А с женой... ну игра у них такая — сцена ревности и жаркое примирение.
Kamilla: ЭРА пишет: Ну да, и ради забавы он прислал ей серьги Я вот подумала, что, если точно знать, кто их прислал, можно понять об истинных чувствах художника. И, если он их ей подарил, то как объяснил ситуацию домашним Эти серьги дорогой подарок как материально так то что он этим хотел сказать что он её не забудет. А объяснить домашним уже не надо, потому, что они получили хорошие деньги за картину, и думаю, что остались довольный.
ЭРА: olja пишет: Ничего не обещал, не соблазнял, а то, что Грит влюбилась в него, как кошка, это ее личные проблемы. Но ведь не мог же он, как художник не понимать, какие чувства она к нему испытывает. Даже если он и воспользовался её влюблённостью, то не без угрызений совести. Если это не любовь, то может быть и чувство вины (подарок, я имею ввиду).
olja: ЭРА пишет: Если это не любовь, то может быть и чувство вины (подарок, я имею ввиду). Мимолетное чувство вины, а дальше - другая девушка и другая картина. нет не так: другая картина и другая девушка... Romi пишет: Бежала к мяснику — знала, зачем. Настоящая любовь? Да эта сцена коробит. Как ее проняло-то, неопытную девушку...
Kamilla: Это не чувство вины...а память! Он то понимает, что в её сердце он на всю оставшуюся жизнь!!!
Romi: Kamilla пишет: Он то понимает, что в её сердце он на всю оставшуюся жизнь!!! Ничего он не понимает, а если и понимает, то это его мало трогает. Издержки производства.
ЭРА: olja пишет: другая картина и другая девушка... И другие подарки Теперь понятно, почему в конце жизни он разорился
olja: Kamilla пишет: Он то понимает, что в её сердце он на всю оставшуюся жизнь!!! Чего вдруг понимает-то? Откуда? Думаю, и мыслей у него таких не возникает, другие у него заботы...
olja: ЭРА пишет: Теперь понятно, почему в конце жизни он разорился У него было слишком много детей.
Romi: Kamilla пишет: Беларусы "жестокая нация" А я русская. Kamilla пишет: Говоришь как будто Вермеер тебе не родной!!! А шо такого я говорю? Жизнь — штука жестокая, — говорю я. Это в сказочке он в нее влюбился бы, кинул жену, детей и зажили бы они припеваючи. Да и тогда для жены это была бы вовсе не сказка.
гор: Где-то у кого-то была версия, что жена отказалась надевать серьги, которые вдевала в уши прислуга, и Вермеер в отместку отдал их Грит. Отработавший реквизит. Я так присоединяюсь к тем, кто видит в нем фаната-творца, которому реальная любовь просто даже - не интересна? Он от другого тащится. Многие ученые, творцы, в общем, о существовании этого пласта бытия человеческого как-бы не знают вовсе. Не нужно. Не интересно. Времени и сил жаль....
olja: гор пишет: которому реальная любовь просто даже - не интересна? Ну почему, реальная любовь у него есть - жена.
ЭРА: гор пишет: Многие ученые, творцы, в общем, о существовании этого пласта бытия человеческого как-бы не знают вовсе. Не нужно. Не интересно. Времени и сил жаль.... Люди творческих профессий, как правило, люди очень эмоциональные. А чтобы творить нужно вдохновение, эмоциональный подъём Думаю, что они многое "пропускают через себя", в отличие от учёных, ИМХО olja пишет: у него есть - жена Когда это мешало творцам (мужчинам) быть увлечёнными своей музой? Пусть каждый раз, снова и снова?
гор: ЭРА пишет: они многое "пропускают через себя", в отличие от учёных, ИМХО Да, скорее так. Тут может быть принципиальное различие. А художник должен быть голодным ---- хоть в чем-то. Может, Вермеер и провоцирует этот "голод"? Даже пожалуй подкармливает.
ЭРА: гор пишет: Может, Вермеер и провоцирует этот "голод"? Даже пожалуй подкармливает. А жена после каждой картины рожает по ребёнку
гор: olja пишет: реальная любовь у него есть - жена Это не любовь, ИМХО. Почти/Удобное отправление естественных надобностей. А любовь - сильный эмоциональный груз. Мешает. Ему это надо?
gkhome: Romi пишет: У Агаты Кристи есть рассказ "Пять поросят" или "Шестнадцать лет спустя" (разные варианты названия этого романа). Очень интересно, что Romi провела эту параллель. Я тоже, когда пересматривала фильм подумала, что есть пересечение в характере творцов, только "натурщица" у Агаты Кристи убила художника, когда поняла, что все чувства были мимолетны, а Грит уходит, как побитая собака. Просто пока творческий процесс длился, на модель распространялись чувства художника, мастера, а потом просто все "сходит на нет" и затихает, имхо. Я думаю тут даже не эгоизм, а просто другое мировосприятие у людей такого плана, как Вермеер .
Лола: Romi пишет: У Агаты Кристи есть рассказ Емнип повесть «Пять поросят».
olja: гор пишет: Это не любовь, ИМХО. Почти/Удобное отправление естественных надобностей. А любовь - сильный эмоциональный груз. Не факт. Не осмелилась бы стопроцентно определить что это, любовь или нет. Любовь она бывает всякая, и эмоциональный всплеск, и долгие годы вместе, когда кажется, что все рутина, а разлучите пару. и они оказываются несчастны друг без друга. И «отправление естественных надобностей» тоже ведь называют любовью...
гор: olja пишет: Любовь она бывает всякая Вот он ее и не хочет, ИМХО. То есть художник широком смысле почти всегда уходит от реальных страстей в мир воображаемый. Впрочем, а потребители разве не то же самое делают? Я так точно. Клоуны как правила мрачны или скучны, писатели и художники же вообще в жизни кошмарны... Вот, Носов, недавно рассказывали к юбилею, как водится - жуть как был замкнут и скучен по жизни. Нет, бывают и исключения, кто бы спорил. Что лишь подтверждает, как известно.
Aire: Наконец, появилось время посмотреть этот фильм. А то обзавидовалась уже фоткам и обсуждениям, не понимая вообще о чем речь. В обсуждения не вникала до просмотра, чтобы, так сказать, ничего не выискивать, а просто смотреть. Просмотр получился интересным (фильм понравился очень, но об этом дальше). У меня как то получилось занятно - почти начало фильма (о, а вот и Ферт) ...... конец фильм (черт, это же был Ферт). Молодец, чертяка. Удивлять не перестал И тут я вспомнила, что оказывается видела этот фильм пару лет назад, точнее одну его часть, минут 10...причем помню, что это была середина, а такое с середины смотреть нельзя. Так. Ладно. Фильм. Фильм на эмоциях, а не на действиях - люблю такие...вроде бы, по сути действий мало, но такие фильмы щупальцами втягивают в свою атмосферу. Ферт молодец, и Йохансон понравилась. Я тут как раз обсуждения почитала. Можно я без цитат просто пробегусь по тому, что лично мне показалось на ту или иную тему? 1. А был ли мальчик? То есть была ли любовь? Я, к сожалению, любви не увидела ни со стороны Вермеера, ни со стороны Грит. У них было взаимное притяжение, которое потом переросло в сексуальное желание, выразившееся в картине. Она хотела (не зря же к мяснику побежала) его, позируя. Он хотел ее, рисуя. Итог: он уловил ее флюиды. Кстати, когда он прокалывал ей ухо прежде чем встать со стула - он резко подался вперед к ней и также резко встал: желание поцелуя переложил в творчество. Поцеловать хотел, а она ждала.... 2. По поводу того, кто ей прислал эти сережки. Уверена, что Вермеер. Даже и тени сомнения не возникло: он словно этим жестом сказал либо "прости" либо "прощай", либо все вместе. Вряд ли теща. Если предположить, что она прислала ласкутки. Это же сколько телодвижений? Зайти в его студию, приглядеться к картине, чтобы понять, а что это там на голове у Грит. И в итоге найти эти ласкутки. Вряд ли. Если бы были присланы только одни сережки, я бы еще могла засомневаться. 3. Любовь Вермеера. Убеждена, что такие люди любят всех и все, что их притягивает и вдохновляет, и при этом они не любят никого, кроме вот этот мимолетного чувства эйфории, на котором можно создавать действительно гениальные вещи. И жену он не любит. Просто она есть. Просто у него есть семья. И все. К детям он вообще практически никакого отношения не имеет - он весь в себе, в своем творчестве, в своих красках и кистях. А жена, соглашусь, что она больше необходимость, чем зов сердца. Если бы любил, то хотя бы раз нарисовал ее...имхо... Но музой она не стала, значит, духовная ниточка их мало связывает, только физическая. Конечно, как члена своей семьи он ее любит, но тогда тут спорный вопрос, что вообще считать любовью. Кстати, Грит он тоже не любит. Он любуется ей. Хотя это тоже одна из граней любви.... 4. Любовь Грит. Вот уж любви с ее стороны не увидела. Увидела бесконечное восхищение к гению. Любопытство к происходящему (любила же она смотреть, как рисует ее отец), и влечение как к мужчине (побежала же она к мяснику "охладиться" ) А вообще, создается впечатление, что не Грит первая, не она последняя. Художнику нужно вдохновение: смена эмоций, лиц - обыденность убивает творчество. В общем, от фильма в восторге - тонко и эмоционально сделан.
Romi: Aire Спасибо, порадовала! Ну, я на любимого конька, с вашего позволения. Aire пишет: Это же сколько телодвижений? Зайти в его студию, приглядеться к картине, чтобы понять, а что это там на голове у Грит. И в итоге найти эти ласкутки. Вряд ли. Не думаю, что лоскутки, — какого качества они ни были бы — водились только в мастерской художника. Предполагаю, что это остатки от шитья платьев (или рубах), которые носят его домашние, а значит, знакомы теще. Сколько времени прошло с ухода Грит до получения сережек? Думаю, и картину она уже видела, и лоскутки идентифицировала. Нет, я ни в коем случае не хочу никого обращать в свою веру и настаивать только на собственной версии! Просто ищу слабые места в возражениях против нее.
olja: Aire Спасибо за интересные размышления о фильме. Как все-таки хороши фильмы, которые столь неоднозначны и дают такую пищу для разных версий одной и той же ситуации. Romi пишет: Думаю, и картину она уже видела, и лоскутки идентифицировала. А зачем ей подбирать лоскуты? Успокоить Грит, что Вермеер не такой уж плохой? Или она эстетка?
Carrie: А в книжке, часом, ничего не говорилось о том, кто серьги прислал?.. Я давно читала и уже плохо помню, но что-то смутно шевелится, что вроде как серьги были присланы Марией Тинс (впрочем, повторюсь, за точность не поручусь). Хотя, даже если и так, это мало что доказывает — у режиссера вполне могла быть своя точка зрения на этот счет...
Romi: olja пишет: А зачем ей подбирать лоскуты? Да в том-то и дело: может, это лоскуты от совсем недавней обновки, вот и попались под руку и мастеру, и теще... А знаете, поймала себя на мысли, что не хотела бы знать точно, кто прислал... С удовольствием вылавливаю все за и против.
olja: Carrie пишет: А в книжке, часом, ничего не говорилось о том, кто серьги прислал?. В книге все однозначно. Вермеер умирает, Грит приходит в его дом по приглашению Марии Тинс и Катарины, и Катарина отдает ей серьги по завещанию Вермеера. Мне так неприятна Грит из книги.
ЭРА:
Rhina:
ЭРА:
Rhina:
natalkamax: После просмотра фильма я заинтересовалась творчеством реального Яна Вермеера, посмотрела его картины и прочитала то немоногое, что известно о биографии художника. Есть один очень интересный факт - на картине "Молодая девушка с кувшином" на самом деле зарисован стул (специалисты просвечивали картину рентгеновскими лучами). Я читала в каком-то интервью Трейси Шевалье, что она использовала этот факт в своей книге, чтобы подчеркнуть влияние Гриет на художника. Я нашла один очень хороший сайт о художниках, и о Вермеере в частности. Если кому-то стало интересно, зайдите на http://smallbay.ru/vermeer.html
гор: natalkamax пишет: Я нашла один очень хороший сайт о художниках Спасибо. Дает хорошие ориентировки, историю-классификацию. Одно огорчает - размер и качество репродукций хорошие, но все же не великолепные. всегда хоца "еще". И по количеству тоже.
Rhina: гор пишет: размер и качество репродукций хорошие Я тоже на этот сайт наткнулась после просмотра фильма. Самые лучшие, какие нашла. Еще есть ссылка Российский общеобразовательный портал. Там, конечно, репродукции поменьше, но много другой информации. Вермеер А это общая ссылка КОЛЛЕКЦИЯ
гор: Да, очень объемно. И рассортировано - это дело я люблю! Romi у нас спец-детектив. Помнится - много сайтов по живописи разыскала - причем с балдежными по размеру и качеству репродукциями. Я точно их где-то фиксировала... если в зап.книжке, иль еще как доисторически - то найду. А тут, на новом компе - ничего этого нету.
гор: Нашла! Записала значит. Главный суперовский из Romiных: http://www.wga.hu/frames-e.html?/welcome.html Вот страничка Вермеера: http://www.wga.hu/index1.html А это русское, однако они оправдываются - дескать пока что, до лета, картинки большого размера недоступны - проблемс с серверами, понимаешь: http://www.art-catalog.ru/gallery И еще какой-то: http://www.artcyclopedia.com/
Лола: Вот такой вот коллаж. Р-р-роковой треугольник
гор: Лола , супер!
Лола: гор спасибо, но я только выловила это в сети
гор: Ясно, только мне часто кажется, что легче самой что сделать, чем выловить в сети... У меня вообще руки дырявые. Но и делать картинки не умею
marisha: Замечательный коллаж! Очень выразительный. Иногда удачный поиск ни чуть не хуже собственного труда. Я сначала читала книгу, а уж потом смотрела фильм. Углядела его в программе глубокой ночью, напилась кофе и засела. Увы... все-таки уснула на середине, но не потому что неинтересно, просто свалилась, вот и все. Открыла глаза - телик работает, фильм давно кончился. Настоящий позор для фертоманки! Но я себя реабилитировала и потратила все силы, чтобы найти фильм. Теперь это один из моих любимых. Вообще обожаю недоговоренность в искусстве, недосказанность, возможность додумать, договорить и даже поспорить. В этой картине такого нимало, тому подтверждения - весьма активные рассуждения на форуме. Как же все это интересно читать, спасибо!
smertnik: Уснула ? Так там музыка чего стоит . У меня когда бессоница , я включаю саундреки из этого фильма и УСЕ !!! А фильм действительно хороший .
ЭРА: smertnik пишет: У меня когда бессоница, я включаю саундреки из этого фильма и УСЕ !!! Новое слово в лечении бессоницы Надо воспользоваться твоим опытом
marisha: Но я же призналась, что мне стыдно! Клянусь, больше подобного не повторится. И в свое оправдание пересмотрю фильм еще раз, нет, много раз.
ЭРА: А это фото, интересно, постановочное? Я что-то такого кадра не припомню
Romi: ЭРА Надо пересматривать...
natalkamax: ЕМНП, то такого момента в фильме нет . Это или постановочное фото, или из тех кадров, что не вошли при монтаже. В одном из интервью Колин говорил, что в фильме отсутствует несколько сцен, в которых Вермеер обращался с Грит очень резко.
ЭРА: natalkamax пишет: обращался с Грит очень резко Это как Поколачивал что-ли? Гневаться изволил на что?
natalkamax: Хотела привести отрывок из этого интервью, но не могу найти на своем компе. ЕМНП, то в этом интервью Колин говорил о взаимоотношениях художника и Грит, и что в фильме эти отношения получились намного мягче, чем в книге, потому что некоторые моменты не вошли в фильм. Я когда читала книгу, у меня тоже сложилось такое впечатление, что Колин намного смягчил и одухотврил тот образ художника, который написан в книге. В фильме есть отголоски резкозти Вермеера - когда он попросил Грит смешать краски, а она отказывается, говорит, что у нее нет времени, Вермеер приказывает "Найди время!". И встретив Грит у дверей дома, говорит, что утром он начнет ее рисовать, а Грит отказывается - "я не могу, я должна работать". "Постарайся!" - безапелляционно заявляет Вермеер. В книге есть еще несколько моментов, но сейчас я не могу их навскидку привести, книгу я наизусть не помню. Если я найду то интервью, вывешу здесь обязательно. Интересно, а в какой момент фильма Вермеер мог стоять в дверях с рамой в руках?
ЭРА: natalkamax пишет: а в какой момент фильма Вермеер мог стоять в дверях с рамой в руках? Я такого не помню Но лицо у него суровое Наверное, это и есть: natalkamax пишет: "Постарайся!" - безапелляционно заявляет Вермеер.
natalkamax: И встретив Грит у дверей дома, говорит, что утром он начнет ее рисовать, а Грит отказывается - "я не могу, я должна работать". "Постарайся!" - безапелляционно заявляет Вермеер. Вот этот момент в фильме:
natalkamax: Эра, нашла я отрывок из интервью. У меня в папке значится, что интервью взято с форума, но вот адрес странички я не сохранила. Вот что Колин говорил о Вермеере - Из интервью Ферта: Вопрос: Вермеер не использует Грит, но… КФ: Да, в некотором отношении. Тогда как Ван Рейвен (патрон Вермеера, сыгранный Томом Уилкинсоном) пытается овладеть ею физически, наносит физическую травму, влияние Вермеера намного глубже, что имеет более далеко идущие последствия. Он жесток по отношению к Грит. Это очень заметно в сценах, где я был менее терпелив с ней и более непредсказуем и раздражителен, но эти сцены пришлось вырезать. Я должен был перевести дыхание после сцены, где прокалываю ухо Грит и отхожу от неё. Даже не вникая в символизм этого прокалывания, ясно, что он получил то, что хотел. Она принесла себя в жертву, он пролил кровь, он перенес её лицо на полотно, как хотел, и она разрушила Бог знает сколько барьеров, чтобы сделать все это для него – а он ничего не дает ей взамен. Грит ждет, что, возможно, он поцелует её, но он просто возвращается к мольберту. Вместо того, чтобы разрыдаться, как это сделала бы менее талантливая актриса ради номинации на награду, Скарлетт борется со своими эмоциями, буквально глотает их и сохраняет свое достоинство. Наблюдать за этим было фантастично.. Вы могли бы сказать, что Вермеер одарил Грит, хотя кто знает? Довольно интересно, что по версии Трейси Шевалье, эта история уничтожила его как художника. Он умер через 10 лет, но его работы не были больше столь прекрасны. И мы знаем, что умер он в отчаянии.
Nathalie24: Эта тема практически уже не обсуждается, но хочется сказать пару слов, т.к. сайт посещала как гость, а эта роль Колина Ферта одна из любимых и фильм чудесный. Мне очень нравиться следующая деталь в финале, которая по моему мнению говорит и о том кто прислал серьги и об отношении к Грит Вермеера (такого, каким он предстает в фильме) : серый холст, синий и желтый лоскуты ткани, в которые завернуты серьги - это облака, мир который Вермеер показал Грит. Считаю, что в мозаике жизни для обоих это яркий фрагмент, который с ними о останется, не смотря на все сложности характера Вермеера и трудности в жизни Грит. Кстати, когда смотрела фильм, опять порадовалась, что за последние столетия жизнь женщин изменилась в лучшую сторону.
natalkamax: Nathalie24, добро пожаловать! Поделись своими впечатлениями от фильма, вот и тема обновится и мы с удовольствием еще раз про любимый фильм поговорим. Что тебе больше всего понравилось?
Nathalie24: Спасибо. Из того, что понравилось, самое главное - он не воспринимается однозначно, главные герои не делятся на положительных и отрицательных, как в жизни. И, конечно, любовь, ею фильм пронизан, переживания, которые порою не ясны самим героям, но такие глубокие, заставляющие сопереживать ... Игра Ферта бесподобна, но во многом и от того, что режессура и игра актеров на высоком уровне (фильмы, где это не так мы тоже видели) Фильм смотриться на одном дыхании, хотя его нельзя назвать легким и приятным, и за музыку отдельное спасибо. Это, что больше всего понравилось.
Nathalie24: Из эпизодов любимые с прокалыванием уха, и в конце серьги на ткани, вернее, даже ткань, зажатая в руке и взгляд. Она, наверное сомневалась, было чувство или только ее использовали "как источник вдохновения", а тут убедилась, что что-то было. А что нет хэппи энда, так его и быть не могло. при другом развитии событий все могло быть только хуже, наверное и Вермеер это понимал. А еще один эпизод. Какое лицо было у Ван Рейвена, когда он на портрет смотрел! Вот кого пожалеть, такой взгляд и другому, а тот, подлец, и написать смог. Сиди и наслаждайся. Прелесть просто.
гор: Фильм великолепен. И настолько весь на эмоциях, полутонах и прочей живописи, что у меня как-то не получается особо его препарировать. Это естественнее удается на фильмах, основанных на литературе. Кстати, будет в следующее воскресенье 5-го, по Домашнему, в 23-30. Но там столько рекламы - ффу.
CHALO: Купила книжку на Озоне:
Дёма: Ой мне... ну и фильм.... Потрясена, даже слов пока собрать в охапку не могу Фсю ночь перед глазами - лица - беззащитное - Грит, измученное - Вермеера, перекошенное тупой злобой - Катарины... Ох и коктейль... Что бы лучше разобраться во Фсем и в собственных ощущениях - кинулась перечесть разделы, посвященные ДСЖС... Восхищена, что имею честь прочесть столь умные и эмоциональные отклики, за что, дамы, огромное вам всем спасибо! Пока пытаюсь прийти в себя - собрала в кучку наиболее восхитившие и созвучные - если будут возражения о занятом чрезмерно большом пространстве, плиз, дайте знать... Carry: О чем фильм - да о художнике фильм, об Иоханнесе Вермеере, о его картинах - причем фильм о художнике, снятый в манере живописи этого самого художника, и вообще в манере голландских и фламандских живописцев XVII века - при этом, заметь, безо всяких компьютеров и прочих спецэффектов, одним мастерством художника-постановщика, режиссера и оператора эти картины переносятся с холста на экран, оживают... Этот фильм надо смотреть так, как смотришь на картину в музее, любуясь красками, игрой света и тени, композицией, цветовой гаммой, перспективой и тончайшими - fine and subtle - нюансами. Весь фильм из этого и состоит, как и любое хорошее живописное полотно. ...в фильме есть и другая идея, более общая - на что имеет право пойти художник во имя искусства? Имеет ли он право играть чужими чувствами, чужой душой? Он считает, что имеет, ибо знает себе цену и знает, что создает шедевр - все остальное для него имеет мало значения. Ну а что делать тому (вернее, той) чья душа оказалась в заложницах у великого искусства? Считает ли она, что эта жертва оправданна? olja: Вся прелесть фильма в его недосказанности, в незавершенности, а чувственности сколько. Конечно, без Колина фильм бы что-то потерял, я не встречала актера, который так может показать внутренний напряг, не сказав ни слова... снова Carry: Я сюда с эмоциями и "эмоциональным дальтонизмом" Вчера посмотрела ДСЖС, а потом ещё по кадрам на компе, не могла удержаться. Фильм наполнен эмоциями, по-моему, покруче, чем АП, если такое сравнение уместно. Каждый кадр - сплошные страсти и эмоции. они даже в овощах и интерьерах. Страсть, которой живет Вермеер - поймать момент жизни в его великолепии, по-моему, ещё посильнее, чем любовная. И опять, детали, создающие атмосферу, краски. О, это растирание красок, и рука, сжимающая руку Грит! А смена чувств на лицах актеров... ...А Грит ведь могла стать художником, и, думаю, множество талантливых женщин так и ушли, не реализовавшись в этом плане, а лишь рожая детей, и убирая дом. О любимых сценах не говорю, просто плакала - последняя с портретом, растирание красок, прокалывание уха, ну и т.д. Talya: Так ведь у меня это самый что ни на есть эротический фильм с Колином, я дышать боялась когда первый раз смотрела, чтоб не разрушить своё восприятие..
Дёма: Carrie: ...такой вопрос - как вам кажется, Вермеер в фильме: а) любит Грит, но понимает, что у их любви нет никакого будущего (жена, дети и т.п.) и потому, не желая ломать девушке жизнь, не дает выхода своим чувствам - изливает их только на холсте, в результате чего рождается шедевр; б) питает к Грит всего лишь легкий интерес, вызванный ее пониманием прекрасного, но, осознавая при этом, что имеет над ней власть, умело (и хладнокровно) пользуется этим обстоятельством, вызывая в ней сильные душевные эмоции и перенося их на полотно, в результате чего рождается шедевр. с) нечто иное - в результате чего-таки рождается шедевр. Carrie: ...насчет сцены за столом, когда Ван Рейвен начинает, ну, грубо говоря, "лапать" Грит, и Вермеер в сильном волнении почти что вскакивает с места? Мне показалось, что здесь у него на миг проскочила какая-то чисто мужская реакция, что-то похожее на ревность. В тот момент подумалось, что он к ней все-таки неравнодушен, что она для него - все-таки нечто большее, чем просто человек, с которым можно поговорить о живописи. Carrie: после первого просмотра фильма мои ощущения скорее склонялись к варианту а), но потом я прочитала интервью Колина, где он как раз говорил о том, что Вермеер использует Грит, о холодном манипулировании ее чувствами и т.д. Я была несколько удивлена, потому что восприняла эту историю немного иначе. При последующий просмотрах, впрочем, я уже увидела, что он играет, пожалуй, именно то, о чем говорил в интервью. За исключением вот этих нескольких моментов все-таки... ...в последней сцене, когда Грит приходит прощаться и плачет у его дверей, у него такое лицо - словно он теперь и сам понимает, что зашел слишком далеко, и что ей лучше просто исчезнуть из его жизни, не прощаясь, ибо любая новая встреча с ней очень опасна для его душевного равновесия и покоя в его семье. Wyeth: Я думаю, что для Грит это всё равно закончилось бы грустью и разочарованием. Гений, мне кажется, вообще не способен любить так, как любят обычные люди. Не потому, что он эгоист. О себе он, как правило, не думает вообще. Но у него есть Дар, у него есть Миссия, и всё остальное в его жизни не то, что на втором плане - это просто несущественно. Зачем он тогда заводит семью? Чтобы у него была возможность творить, не думая о быте. Ведь если его не кормить, он забудет о том, что надо есть, или пожалеет времени на приготовление пищи. Если его не переодевать, он будет ходить в грязном. И животный инстинкт подсказывает ему, что для того, чтобы выжить, ему нужно завести гнездо, завести человека, который поддерживал бы его в рабочем состоянии. Романтика, конечно, ему тоже нужна, особенно, если это человек искусства - но он бы никогда не стал тратить время и силы на то, чтобы "работать над отношениями", попытаться понять любимую и увидеть в ней личность. Если она разбирается в той области, в которой он одарён - прекрасно. Значит, их отношения будут более длительными, поскольку женщина будет им восхищаться, а он сможет подолгу обсуждать с ней то единственное, что его в этой жизни занимает (ну, обсуждать - сильно сказано. Он будет говорить, а она поддакивать, поражаться и задавать вопросы). И в течение какого-то времени она будет счастлива. Но потом либо он встретит другую музу, либо она устанет от его самопоглощённости, и наступит разочарование. Carrie: об обстоятельствах написания этого портрета вообще ничего не известно, полная загадка. Кто была эта "девушка", в каких отношениях была с художником - Бог весть... Почему у нее такой взгляд - одновременно и счастливый, и грустный? И почему она вроде как в тюрбане? Ее еще называют "Северной Джокондой", именно за загадочное выражение лица и таинственные обстоятельства создания. Трейси Шевалье (автор книжки) рассказывала, что эта репродукция висела у нее в детской над кроватью, и выражение лица этой девушки годами не давало ей покоя... Поэтому, когда она выросла, то сочинила эту историю - свою версию событий, и она стала бестселлером (отсюда мораль - вешайте в комнатах ваших детей побольше живописных шедевров, глядишь, во что-нибудь полезное это и выльется). Olha Кстати, такая сцена сильная, и от музыки просто внутри все переворачивается. Мне кажется, что в этой сцене Вермеер понимает, что это всё. Что больше таких ярких моментов и духовно близких людей в его жизни больше не будет. Да, он зашел слишком далеко, но ничего не мог с собой поделать. Вот в книге было больше похоже, что Вермеер использует Грит, но Колин так играет, что лично у меня нет никаких сомнений, что Вермеер в нее влюбился, но при всем при этом отдает себе отчет в том, что такие отношения невозможны. И кто знает, может, он вложил в портрет всю свою неутоленную страсть. Во как Khelga: ...наткнулась на символическую сцену прокалывания уха, у меня один в один были впечатления от нее и это подчеркивалось платком с пятном крови, который лежал на столе. Поразительно, насколько разные впечатление от фильма, я его вообще восприняла как сплошную поэтику, воздух там становится густым от страсти, а для некоторых "скучно, бесчувственно". Фантастика! Как-будто разные фильмы смотрели. Carrie: А я вообще первый раз включила просто на минутку - проверить качество записи. Смотреть сразу совершенно не собиралась, думала отложить до вечера. Но как увидела первые кадры (пресловутые овощи - лук, свеклу), так и приросла к месту, и уже не смогла отойти. Более того, в этот момент муж мимо проходил - так и он тоже прирос, и так мы с ним и просидели, не отрываясь, до самого конца фильма, с полуоткрытыми ртами, как Скарлетт. А мама смотрела уже раз десять, не меньше - да еще своих подружек неоднократно приводила "на просмотр". Фильм завораживает, действительно, есть у него такое свойство. Потом уже, раза с третьего-четвертого, начинаешь копаться, выискивать всякие мелочи, несоответствия, детали - но в целом он производит точно такое же впечатление, как любое по-настоящему хорошее полотно в музее - стоишь, смотришь, любуешься тем, как это сделано - красками, светотенью, композицией и т.д. - и не можешь отойти, пока картина сама тебя не "отпустит". Jane: ...мне как раз все время казалось, что основная фишка фильма именно в том, что никакого физического контакта между ними не было, за исключением прокалывания уха и того, как он ее обнимает, причем скорее по-отечески или по-дружески утешая, чем как мужчина женщину. По-моему, там в том-то и дело, что Грит все время находится в смятении от ожидания какого-то физического контакта, в предчувствии его, там как-то все нагнетается и кажется, что вот-вот оно произойдет - ну вот же, они уже наедине, уже ухо проколото, она сделала для него все, она отдала ему все, вот же сейчас он просто должен, ну буквально обязан ее поцеловать и она ждет этого... но этого не происходит и зритель, глядя на все это глазами Грит, чувствует то же, что и она... обман, опустошение, разочарование - она для него лишь модель, лишь картина, образ, сложившийся в его воображении...
Дёма: Vika: ...он свою страсть излил на полотно, и это даже "не понимающая" жена поняла. По-моему, он сделал лучшее, что мог в этой ситуации сделать. Мне не кажется, что он ее специально заманивал в эту страсть. Он с ней, с этой страстью, тоже боролся. В сцене с руками он ведь несколько раз порывался ее коснуться, но так и не решился. И когда она сервировала стол, тоже видна его внутренняя борьба. И хотя теща говорит, что он подобен пауку, я ей не верю. Но она права в том, что он управляет их маленьким миром. Даже ван Райвен не может им командовать. А насчет физического контакта - я, конечно, понимаю, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, т. е., чтоб и духовная близость, и физический контакт, но если это невозможно, или приведет к нехорошим последствиям, то что, тогда и духовный нафиг не нужен? Olja: Думаю, просто у него здесь две страсти - желание и живопись. И если бы победило желание, он не был бы Вермеером. Vika: ...если она его интересовала, как модель, зачем он пошел смотреть на ее волосы? Ну, пришла бы из кладовки в новой одежде, которая позволяет видеть ему открытое лицо, инцидент исчерпан. Совсем другое, если он влюблен. Может быть даже, вся это история с капюшоном вообще была предлогом для того, чтобы увидеть ее волосы. Жених ведь тоже этого хотел. Но я совсем не разбираюсь в живописи, может, действительно, этот капюшон нарушал композицию, или как там это называется. Хотя на предыдущей картине женщина была в таком капюшоне. Но, возможно, действительно, в одном случае это приемлемо, в другом нет. Хотя странно, что он не сам выбрал ей платки, предоставив выбор ей. Либо он полагался полностью на ее вкус, либо в этот момент ему было не до этого. Ну а уж в сцене с сервировкой стола однозначно видно, что он борется с собой, чтобы не смотреть в ее сторону. С чего бы это, если она всего лишь модель, которую он хладнокровно использует? Vika: ...случай с "тяжелым мужским взглядом". На самом деле, не очевидно, что он в этот момент испытывает, с определенностью только можно сказать, что это не тот взгляд, которым он обычно сморит на людей. Т.е он испытывает необычную, непривычную эмоцию. Но вот завершается эта сцена тем, что он отводит взгляд, и на его лице не радость, не вдохновение, а сожаление, что ли, что ему приходится так поступать. Посмотрев сцену несколько раз, я теперь уже уверена, что он специально послал ее в кладовку, чтобы увидеть ее волосы. Достатаочно видеть, как он тихо вздыхает, сидя за мольбертом, когда она идет в кладовку, ему самому нехорошо оттого, что пошел на такую уловку. Хладнокровным такое поведение не назовешь. И не забывайте, он должен писать картины, причем такие, чтобы поражали пресыщенного Ван Рейвена, а то он уже другим делает заказы. То, что Грит для него больше, чем просто модель или служанка, следует из многих сцен - и " накидка такая тонкая", и то, что он повлиял на жену, чтобы она переселила Грит на чердак, и во всех совместных сценах с Ван Рейвеном. Да много. Еще одна, в самом начале. Когда они рассматривают облака, у него досада, когда она говорит, что облака белые. Ну подумайте, чего ему расстраиваться, если она просто модель, служанка, мебель. Обычно расстраиваешься, когда тебя не понимают интересные, небезразличные тебе люди. Когда растирали уголь, видно, что он относится к ней по-доброму, с большой симпатией, и именно к реальной Грит, не к воображаемой. Мне кажется, когда он почувствовал у ней более сильные чувства, чем симпатия, у него появилось разделение на реальную и воображаемую Грит, и он стал использовать реальную Грит для того, чтобы обагатить, наполнить более яркими красками воображаемую. Представляете, в каком состоянии аффекта он находился? Уж хладнокровным это никак не назовешь. а что он мог сделать с этим? Разве можно подавить такие чувства? Их можно загнать поглубже внутрь души, но вот просто выключить, как лампочку, невозможно. Единсвенное его "преступление" в том, что он воспользовался этим состоянием для картины. Для нее же существовала еще только одна возможность развития событий - адюльтер. Думаю, что он выбрал более гуманный вариант, и именно из сострадания к ней. Сам то он в случае их связи практически не пострадал бы, а вот приобрел бы много. Carrie: Она (Катарина) никого не любит, кроме себя, и это очень хорошо показано в фильме (да и в книге тоже). Ей действительно неинтересны собственные дети (ну если только "сам процесс"), да и к мужу у нее любовь крайне собственническая, если вдуматься. Она очень многого требует от него в плане внимания к себе, любимой, но сама при этом совершенно не проявляет никакого интереса к тому, чем он живет, к тому, что для него важнее всего. А если по-настоящему любишь человека, т.е. любишь его ради него, а не ради себя, то тебе в первую очередь интересен сам человек и то, "чем он дышит"... Она получала от мужа и внимание, и ласку именно в том объеме, в котором сама готова была их отдавать. И ее все прекрасно устраивало, пока не появилась "угроза благополучию" в лице Грит. И повела она себя в этой ситуации скорее как разгневанная самка (простите за "животное" сравнение, но оно тут невольно напрашивается), охраняющая "свою территорию" и готовая пустить в ход клыки и когти, а не как женщина со сколько-нибудь тонкой душевной организацией. Vika: Колин в интервью сказал, что Грит, пройдя столько преград, взамен не получила ничего. Я с ним не согласна в такой оценке. Она получила очень много - она получила облака, картину, в которой она отодвинула стул, мир красок, для нее это был волшебный мир - это все останется с ней навсегда, внутри нее, и никто не сможет у нее это отнять. Она получила больше, чем Катарина, которая осталась с Яном. Belka: Вермеер, по-моему ИМХО, в лице Грит встретил человека, как бы это сказать, не из параллельного мира, а из своего. Все остальные для него - словно инопланетяне. Дышат другим воздухом. Грит, кстати, к Вермееру испытывает чувства похожие на его собственные.Он завораживает ее своим искусством. Или это "отражение его чувств" в ее душе. Поскольку "управляет процессом" все же он. Ну и, конечно, чувственное влечение. У Грит оно, ИМХО, ничем не меньше, чем у Вермеера. Фильм пронизан чувственностью. Меня, когда я посмотрела, ДСЖС заставила пересмотреть свои взгляды о "фильмах о любви". Большинство из них стали казаться пресными. Здесь и любовь, вроде, не ахти какая. И НИЧЕГО конкретного между героями не происходит, а "бабочки летают" и смотришь раскрыв рот. Carrie: Жаль ли ему Грит? Жаль ли себя, что его лишают общения с единственным человеком в этом доме, который понимал, в чем суть его творчества? Любовь это или не любовь - это вообще вопрос настолько сложный и неоднозначный, что в него тут лучше и не вникать, по-моему. Я, кажется, уже об этом писала, но повторюсь еще раз - для меня здесь чудо игры Колина именно в том, что он играет загадку. Вермеер - загадка для биографов, для искусствоведов, для зрителей - и он остается этой загадкой для нас от начала и до конца. Его чувства к жене, к Грит, к детям - все в полутонах, все неоднозначно. И когда она уходит, на его лице, при внешнем спокойствии - такая гамма всего, такой спектр эмоций, переживаний, что невозможно понять и угадать, о чем он сейчас думает, с таким вот лицом... Это может быть все, что угодно. Каждый домысливает сам. Колин своей игрой как бы оставляет зрителям простор для догадок и интерпретаций. Не знаю, если честно, какой другой актер на его месте смог бы это сыграть так же филигранно тонко. Он и сам в этом фильме - как голландская живопись: весь как игра светотени и полутонов, и при этом словно светится изнутри каким-то внутренним светом... Вопрос: Вермеер не использует Грит, но… КФ: Да, в некотором отношении. Тогда как Ван Рейвен (патрон Вермеера, сыгранный Томом Уилкинсоном) пытается овладеть ею физически, наносит физическую травму, влияние Вермеера намного глубже, что имеет более далеко идущие последствия. Он жесток по отношению к Грит. Это очень заметно в сценах, где я был менее терпелив с ней и более непредсказуем и раздражителен, но эти сцены пришлось вырезать. Я должен был перевести дыхание после сцены, где прокалываю ухо Грит и отхожу от неё. Даже не вникая в символизм этого прокалывания, ясно, что он получил то, что хотел. Она принесла себя в жертву, он пролил кровь, он перенес её лицо на полотно, как хотел, и она разрушила Бог знает сколько барьеров, чтобы сделать все это для него – а он ничего не дает ей взамен. Грит ждет, что, возможно, он поцелует её, но он просто возвращается к мольберту. Вместо того, чтобы разрыдаться, как это сделала бы менее талантливая актриса ради номинации на награду, Скарлетт борется со своими эмоциями, буквально глотает их и сохраняет свое достоинство. Наблюдать за этим было фантастично.. Вы могли бы сказать, что Вермеер одарил Грит, хотя кто знаетДовольно интересно, что по версии Трейси Шевалье, эта история уничтожила его как художника. Он умер через 10 лет, но его работы не были больше столь прекрасны. И мы знаем, что умер он в отчаянии.
Дёма: Carrie пишет: ...такой вопрос - как вам кажется, Вермеер в фильме: а) любит Грит, но понимает, что у их любви нет никакого будущего (жена, дети и т.п.) и потому, не желая ломать девушке жизнь, не дает выхода своим чувствам - изливает их только на холсте, в результате чего рождается шедевр; На мой скад души - это именно так... Кроме того не покидало ощущение, что Вермеер в этой семье такой же раб, т.е. подневольный человек, как и Грит - он реально может очень мало... а рисовать ДОЛЖЕН... Отсюда картина - та самая сублимация чувства и Грит (модели) и Вермеера (мастера), чувства, которому не суждено было заявить о своем существовании чем-то реальным... И еще... не мог Вермеер не помнить о судьбе выгнанной девушки-модели, работавшей в его доме до Грит... Извините, что все сумбурно, но пока складно выразить эмоции не получается... Абсолютное, 100% слияние ощущений и впечатлений с высказанными Vik-ой... Искренне жаль, что она давно исчезла... Неужели не заходит совсем? Столько души в словах...
Elena: Дёма пишет: не покидало ощущение, что Вермеер в этой семье такой же раб, т.е. подневольный человек, как и Грит - он реально может очень мало... а рисовать ДОЛЖЕН... У меня такого ощущения не было. Мне показалось, что он, скорее, просто чувствует ответственность за семью (именно - ДОЛЖЕН). Иначе... Иначе бы он, выражаясь современным языком, "всех послал". И Грит он действительно использует. Он жесток с ней, как мне кажется. Хотя, как мне опять-таки показалось, она его всё-таки влечёт к себе. Вермеер только в конце этой истории понимает, что слишком далеко зашёл. Мой самый любимый момент - когда Грит распукскает волосы. Какое лицо у Вермеера!
Алёна: Привет! Давно читаю форум и решилась написать. Мне очень нравиться фильм. И думаю сочетание Колин+Скарлет самое лучшее (в смысле мужчина+женщина) из всех его фильмов. Да и на фотосессиях они очень подходят друг другу.ИМХО А нравятся ему всетаки брюнетки Да! А серёжки, наверное, прислал он. Он создал образ и этот образ должен сохраниться не только на полотне. Тёща бы продала, а Жена не смогла бы отдать. Она же очень любила свои украшения, но и носить бы не смгла из ревности. Наверно спрятала бы куда подальше
Rhina: Алёна пишет: решилась написать. Алена! Добро пожаловать! Присоединяйся!
Espada: Алёна, приветствую, тезка!
Алёна: Сегодня наводила порядок в своих папках на "бывшем" компьютере (отдали детям) И нашла вот что! Создано,конечно, в период реального фанатизма Сейчас как-то всё приличней Но Лара Фабиан- The Best! Хотела удалить, но малая(крестница)уговорила оставить История всё таки! А эта мелодия у меня в машине. Включаю зажигание и вот она
marisha: Здорово, Алена Удивительно, как иногда не только жесты и взгляды заменяют слова, но и музыка...
Дёма: Алёна, спасибо!
Espada: Только недавно посмотрела фильм. Вернее, смотрели мы группой. Мужской половине, как я поняла, не особо понравилось. Единственным комментарием было то, что Колину больше идут длинные волосы.Но это не главное. Главное, что понравилось мне. Вообще сложилось впечатление, что плавное течение фильма затягивает тебя внутрь картинки и вот ты ходишь и наблюдаешь за происходящим. И кажется, что весь фильм одна большая картина, а ты ее ощущаешь, как бы прикасаешься к холсту и в этот миг понимаешь, что картина живая.
Elena: Espada пишет: И кажется, что весь фильм одна большая картина ППКС!
doriss: Вот что мне нравится на этом форуме любая тема несет с собой не только отзывы о фильме, но и массу классной дополнительной информации (интервью, ссылки, коллажи, видео и т.д.). Причем все такие отзывчивые и доброжелательные Спасибо уважаемые форумчане Вот и в этой теме можно посмотреть картины героя этого фильма, а также мнение Колина, вообщем окунуться в атмосферу
doriss: Сегодня и я решила написать свой отзыв. 2 года назад видела лицензионный диск этого фильма, но решила, что дорого стоит и напрочь про фильм забыла. А недавно днем щелкала пультом по ТВ и на одном из каналов увидела фрагмент фильма. Как раз был крупный план - глаза Таких глаз нет ни у кого...Стоп... Это же Колин Ферт А когда в следующий момент показали Скарлет Йохансон, я поняла, что это фильм "Девушка с жечужной сережкой". Но пришлось срочно из дома уехать и посмотреть фильм мне не удалось Когда я пришла недавно на этот чудесный форум, сразу посмотрела фильмографию и решила, что одним из первых фильмов с Колином посмотрю именно этот. Посмотрела... потрясена это же просто шедевр Конечно, прочитав здесь отзывы я поняла, что не все снято по книге, но зато как все реалистично Средневековье воссоздано так точно: одежда, лица, постройки, домашняя утварь, мебель, даже детские игрушки - потрясающе Когда смотришь этот фильм окунаешься целиком в эту атмосферу, забываешь про реальность, и живешь вместе с героями этого фильма в средних веках Музыка еще одна удача этого фильма - завораживает настолько, что улетаешь в облака (белые, желтые, серые, голубые) Режиссура и операторская работа выше всяких похвал Фильм суперклассный Мне понравились абсолютно все актерские работы в этом фильме, даже девочке, сыгравшей дочь Вермеера удалось создать очень интересный образ А уж роли Грит и Вермеера - просто уровня всех наград мира Скарлет как всегда порадовала своей игрой, но здесь у нее была нелегкая задача подавлять эмоции, но быть эталоном женственности, красоты, чувственности. И она блестяще с этим справилась Она даже почти без макияжа в этой средневековой одежде такая сексуальная и соблазнительная, что я понимаю всех героев-мужчин, что они по ней все с ума посходили А Колин, хоть и говорит в интервью, что Вермеер был жесток с Григ, но сам Колин-Вернер не был таким в фильме, видимо тоже попал под обаяние Скарлет-Грит Маг и волшебник Колин в этом фильме превзошел сам себя, игра глазами была такая, что я подумала от том, что можно смотреть фильм без звука Понравилось, что в этом фильме он много улыбался, а улыбка у него... на миллион долларов И в средневековой одежде и с длинными волосами он был потрясающе великолепен От такого мужчины можно и с ума сойти Конечно профессионализм актеров здесь высочайший, сыграть страсть, любовь,отчаянье, желание почти без реплик, одними вздохами, взглядами и редкими легкими прикосновениями это высший пилотаж Вообщем низкий поклон всей съемочной группе, и отдельные поклоны Скарлет и Колину
doriss: Прочитав все отзывы я тоже решила порассуждать о любви и жемчужных серьгах Я все же склоняюсь к мнению, что серьги прислал художник Ян Вермеер. Т.к. такой опрометчивый поступок может совершить только мужчина (который не думает о последствиях для Грит) от отчаянья. Во-первых, что скажут родные Грит и жених-мясник, не думаю, что они поверят, что ей жемчуг за красивые глаза подарили А во вторых, если жена Вермеера из-за гребня такой скандал закатила, то что будет, когда она увидит, что серьги пропали. Естественно подумает, что Грит их украла, к ней в дом придут полицейские (или кто там тогда порядок наводил, не помню как они назывались ) и найдут серьги у бедной девушки, и что? Тюрьма однако или телесные наказания Теперь насчет чувств Яна и Грит, не знаю, как там в романе и по истории средних веков, но Колин сыграл талантливейшего мужчину, который был влюблен в Грит. Жену он свою не любит совсем, т.к. любящий мужчина всегда на стороне жены, а этот отталкивает ее от себя весь фильм, не жалеет ее совсем и его раздражают все ее претензии и просьбы. Но он человек умный и порядочный, осознает, что у него дети, да и заниматься творчеством для него главная любовь, а уклад уже создан, теща заботиться о финансах и заказах, жене и детях, давая ему полную свободу. Что еще нужно? Поэтому встретив Грит и воспылав к ней страстью, поняв что она многое видит как он и повинуется ему, что она понимает его, он все равно не видит смысла что-либо менять в своей жизни. Поэтому он пылает внутри, но находит в себе силы не разбивать не свою, ни ее жизнь. Хотя это дается ему не легко. Колин сыграл эти чувства Вермеера великолепно, чего стоят кадры, когда Вермеер вскакивает из-за стола, когда заказчик обнимает Грит; все время прикасается,то к руке,то к одежде служанки, а уж сцена протыкание уха, похожа на первую брачную ночь Весь фильм пронизан чувственностью, герои держат нас в напряжении, многие сцены вызывают трепет сердца (такой наверное был у Грит), что вот-вот будет слияние губ, но увы... Вообщем возвышенные чувства это всегда интересно, т.к. они остались в далеких веках и столетиях Сейчас увы, другие времена...
Den: dorris! Спасибо, мне всегда приятно читать эмоциональные отзывы о работах любимого кумира! Не хотелось бы обескуражить твой искренний энтузиазм или обидеть, только впечатление от твоих предыдущих постов портят некоторые «неточности». Имя художника - Ян Вермеер, имя девушки –Грит, а эпоха о которой идет речь в фильме, уже не средневековье. dorris пишет: Вот что мне нравится на этом форуме любая тема несет с собой не только отзывы о фильме, но и массу классной дополнительной информации (интервью, ссылки, коллажи, видео и т.д.). Не хотелось бы, чтобы сайт терял эту сторону своей привлекательности.
ДюймОлечка: doriss пишет: Я все же склоняюсь к мнению, что серьги прислал художник Ян Вернер Я после фильма, увидев книгу в магазине, купила и прочла. Так там говорится, что серьги отдала ей, причем лично, сама жена художника, после его смерти (через несколько лет после описываемых событий), потому что он так хотел. И Грит их приняла, правда потом продав.
olja: doriss Спасибо за столь эмоциональный отзыв! Фильм вызывает много, причем, очень противоречивых чувств и мнений. doriss пишет: Т.к. такой опрометчивый поступок может совершить только мужчина (который не думает о последствиях для Григ) от отчаянья. Собственно, он ни разу о последствиях для Грит и не подумал, он делает только то, что ему нужно, мало задумываясь о последствиях. Его сдерживает семья, которую нужно кормить, иначе он ушел бы в свое творчество совсем, используя людей лишь для решения своих живописных задач. А отчаянье? По какой причине? Единственная его причина для отчаяния - накормить семью, а в этом случае дарить дорогие серьги совсем неразумно. В этом жесте есть какое-то высокомерие, либо с его стороны, а скорее всего, со стороны его тещи. doriss пишет: Теперь насчет чувств Яна и Грит, не знаю, как там в романе и по истории средних веков, но Колин сыграл талантливейшего мужчину, который был влюблен в Григ. Жену он свою не любит совсем, Книга мне не очень понравилась, это тот случай, когда фильм получился в разы сильнее первоисточника, имхо. Колин сыграл талантливейшего мужчину, но он влюблен не в Грит, а в модель, которую жаждет изобразить на холсте. Нет, наверное, он все-таки влюблен в девушку, с которой он может говорить о красках, преломлении света, оттенках небес, которая внутренним чутьем строит композицию, но это влюбленность мастера в талантливого подмастерье. Вся его влюбленность связана с его творчеством, вне его Грит вряд ли ему интересна. А о страсти тут, как мне кажется, и речи нет. Физиология да, присутствует, а как без нее? Страсть живописать - вот его главная страсть. Жену он не любит, но дети у него рождаются исправно, один за другим, а жена - вечно беременна. Не удивительно, что она такая истеричка.
ДюймОлечка: olja пишет: Нет, наверное, он все-таки влюблен в девушку, с которой он может говорить о красках, преломлении света, оттенках небес, которая внутренним чутьем строит композицию, но это влюбленность мастера в талантливого подмастерье Мне тоже так показалось. olja пишет: А о страсти тут, как мне кажется, и речи нет Я думаю, что страсть и влюбленность здесь со стороны Грит, а не со стороны Вермеера. И он это чувствует, но не более. Может просто почувствовал "родную душу", которая аналогично восприимчива к цвету, свету, красоте. olja пишет: Жену он не любит Думается мне, что любит, просто эта любовь значит для него много меньше его любви к искусству. А то что дети рождаются, так это было желание его жены больше, чем его.
olja: ДюймОлечка пишет: Думается мне, что любит, просто эта любовь значит для него много меньше его любви к искусству. А то что дети рождаются, так это было желание его жены больше, чем его. Жена для него уже «жена навсегда», которую он когда-то, наверное, любил. А дети ведь рождаются не без его участия, нет? Не думаю, что жена его жаждет рожать какого там по счету ребенка, причем постоянно быть беременной. Но такова была участь женщин в те времена, а мужчины особо и не задумывались о том, чтобы дать женам отдохнуть от этого процесса. ДюймОлечка пишет: И он это чувствует, но не более. Может просто почувствовал "родную душу", которая аналогично восприимчива к цвету, свету, красоте. Ну да, и использовал ее чувства по полной, не минуты не сомневаясь, можно ли так?
ДюймОлечка: olja пишет: Ну да, и использовал ее чувства по полной, не минуты не сомневаясь, можно ли так А тут трудно ответить, его отношение так мало в фильме показано, что можно только строить догадки, а нужно ли? Вот просто был такой человек с таким отношением к окружающим и все. olja пишет: А дети ведь рождаются не без его участия, нет? Я уж не знаю как в то время, можно было ли не рожать, но по-моему была в фильме фраза, про то что рожает она и пытается его этим как-то удержать/вдохновить/порадовать , почему то у меня сложилось впечатление, что этого хотела больше она.
olja: ДюймОлечка пишет: Я уж не знаю как в то время, можно было ли не рожать, но по-моему была в фильме фраза, про то что рожает она и пытается его этим как-то удержать/вдохновить/порадовать , почему то у меня сложилось впечатление, что этого хотела больше она. Можно было не рожать, прервав отношения в спальне, хоть на время. И еще в фильме была фраза служанки - ответ на вопрос Грит об очередном ребенке. "Men..." - многозначительно сказала она.
doriss: Den пишет: Не хотелось бы обескуражить твой искренний энтузиазм или обидеть, только впечатление от твоих предыдущих постов портят некоторые «неточности». Имя художника - Ян Вермеер, имя девушки –Грит, а эпоха о которой идет речь в фильме, уже не средневековье. М-да Меня трудно обескуражить, спасибо, что поправили Теперь выучу его имя А как тогда назвать время в которое эта история происходит? olja пишет: Вся его влюбленность связана с его творчеством, вне его Грит вряд ли ему интересна. А о страсти тут, как мне кажется, и речи нет. Физиология да, присутствует, а как без нее? Страсть живописать - вот его главная страсть. ДюймОлечка пишет: Может просто почувствовал "родную душу", которая аналогично восприимчива к цвету, свету, красоте. Согласна Просто Колин ввел меня в заблуждение и сыграл историю не совсем соответствующую книге и истории Надо было видимо жоще играть, чтобы я поверила, что Ян просто использует Грит Но мне именно этот вариант его игры и понравился У меня до сих пор перед глазами губы Грит и глаза Вермеера
Elena: olja пишет: в фильме была фраза служанки - ответ на вопрос Грит об очередном ребенке. "Men..." - многозначительно сказала она. Это было только её личное мнение, как мне кажется. Хотя, возможно, Танеке (та самая служанка) что-то когда-то увидела (подсмотрела), что дало ей повод так считать. Помнится, при первом просмотре на меня очень сильное впечатление произвела сцена в гостиной, когда жена Вермеера сидит за инструментом (клавесином? клавикордом?), художник подходит к ней и обнимает её. И всё это - на глазах Грит. То ли он вообще воспринимал Грит как мебель (то есть - никак), то ли сделал это нарочно, чтобы девочка поняла, что она ему безразлична. И мы видим Грит, которая взирает на эти супружеские ласки с вот-вот польющимися слезами...
ДюймОлечка: Elena пишет: То ли он вообще воспринимал Грит как мебель (то есть - никак), то ли сделал это нарочно, чтобы девочка поняла, что она ему безразлична Может на тот момент именно так и было - безразлично. А потом вспомните, для них служанка - это точно типа мебели что-то, нельзя было заговорить первой, пока к тебе не обратятся. Показалось, что позднее она стала для него несколько чем-то большим, чем просто служанка. olja пишет: И еще в фильме была фраза служанки - ответ на вопрос Грит об очередном ребенке. "Men..." - многозначительно сказала она. Ну мужчины то понятно что хотели (простите за такие выражения), но у женщин тоже голова на плечах была. Ну да ладно, а то мы уже совсем в дебри залезли
olja: Elena пишет: Помнится, при первом просмотре на меня очень сильное впечатление произвела сцена в гостиной, когда жена Вермеера сидит за инструментом (клавесином? клавикордом?), художник подходит к ней и обнимает её. И всё это - на глазах Грит. То ли он вообще воспринимал Грит как мебель (то есть - никак), то ли сделал это нарочно, чтобы девочка поняла, что она ему безразлична. И мы видим Грит, которая взирает на эти супружеские ласки с вот-вот польющимися слезами... Да, эта сцена сразу возникает перед глазами. И она так многозначна... Склоняюсь к тому, что жена ему все-таки желанна, а о чувствах Грит он даже не задумался, витал в других сферах. ДюймОлечка пишет: Ну мужчины то понятно что хотели (простите за такие выражения), но у женщин тоже голова на плечах была. Ну да ладно, а то мы уже совсем в дебри залезли Дебри-то дебри, но всегда актуальные. И сомневаюсь, что у женщин в этом случае в те времена был какой-то выбор. Муж - хозяин. Elena пишет: Это было только её личное мнение, как мне кажется. Хотя, возможно, Танеке (та самая служанка) что-то когда-то увидела (подсмотрела), что дало ей повод так считать. Личное, но и фраза о том, что жена пытается удержать Вермеера детьми тоже не ею озвучена. То есть и тут и там есть доля истины. ИМХО.
doriss: Elena пишет: Помнится, при первом просмотре на меня очень сильное впечатление произвела сцена в гостиной, когда жена Вермеера сидит за инструментом (клавесином? клавикордом?), художник подходит к ней и обнимает её. И всё это - на глазах Грит. То ли он вообще воспринимал Грит как мебель (то есть - никак), то ли сделал это нарочно, чтобы девочка поняла, что она ему безразлична. И мы видим Грит, которая взирает на эти супружеские ласки с вот-вот польющимися слезами... Он ее явно провоцировал (опять же так сыграл Колин) Обнимает жену, а сам смотрит в упор на Грит А потом даже жена заметила, когда попросила его колье застегнуть, а он застегнул, быстро отошел и опять смотрит в упор на служанку М-да моменты очень интересные и обыграны в фильме талантливо
Den: Dorris пишет: Меня трудно обескуражить И славтегосподи! Dorris пишет как тогда назвать время в которое эта история происходит? Началом средневековья считается крушение Римской империи в конце V века, а концом - конец XV - начало XVI века. Годы жизни Яна Вермеера – 1632-1675 гг., т.е. середина XVII века, а это – «Новое время», которое завершается Первой мировой войной. К реальной жизни Вермеера книга и фильм имеют весьма отдаленное отношение. Картина всю жизнь называлась «Голова девочки в тюрбане», и всегда считалось, что это портрет одной из дочерей художника. Он вполне успешно занимался коммерцией, а финансовые проблемы в конце жизни возникли из-за случившейся войны с Францией. В фильме, как мне показалось, Вермеер погружен в себя, свои замыслы, до окружающих (как до людей) ему нет дела (и до Грит в том числе) – стопроцентный эгоцентризм. На землю спускается и вполне присутствует душой и телом только чтобы порадоваться комплиментам и вниманию в свой адрес, в том числе и влюбленности Грит и ревности жены (Ферту удалось показать, как он «подпитывается» ими). Все остальное время он пребывает в «башне из слоновой кости», что, впрочем, не мешает ему прекрасно питаться и спать с женой. Использует он их всех, короче, о чем и говорит матушка жены (о пауке, паутине и мухах в ней). А в отношениях между Вермеером и его женой, по мнению самого КФ, у них за годы супружества, вероятно, много чего было.
doriss: Den Спасибо Вам за историческую справку , учту Den пишет: Ферту удалось показать, как он «подпитывается» ими). Точно
Elena: Den пишет: до окружающих (как до людей) ему нет дела (и до Грит в том числе) – стопроцентный эгоцентризм. Да, согласна. И всё же в момент, когда Грит снимает свой "колпак" и распускает волосы, в его душе что-то происходит... И ещё мне понравился жест - Вермеер накрывает своей рукой руку Грит, когда они сидят в мастерской и готовят краски. Слышится голос жены (явно с истерическими нотками), и девушка явно пугается... Вермеер пытается её успокоить. Как мне кажется, всё-таки она была ему небезразлична, но не в том смысле, о каком Грит мечтала.
doriss: Elena пишет: Как мне кажется, всё-таки она была ему небезразлична, но не в том смысле, о каком Грит мечтала. Разъясните плиз по подробнее
Den: Elena пишет: в его душе что-то происходит... Да, ровно как в душе каждого художника, когда затронуто главное – эстетическое чувство. Он, мне кажется, какое-то время одержим ею как моделью (ее художественная интуиция только неожиданно приятное дополнение), поэтому и снисходит до участия в какой-то части дрязг. А потом, исчепав этот ресурс вдохновения, теряет интерес: "Нет этого мало для нас. Мы пойдем мимо - и дальше!"(с)
strangebird: А мне бы очень хотелось увидеть этот фильм на большом экране. Разница в восприятии будет огромная. В отличие от некоторых других фильмов с Колином, я его ставлю очень редко, просто мне тесно его смотреть по телику. Кто-нибудь смотрел его в кинотеатре?
ДюймОлечка: strangebird пишет: просто мне тесно его смотреть по телику А я думаю, почему меня тоже близко к экрану тянет во время просмотра фильма Просто, вероятно, хочется тоже все мелочи рассмотреть, все тона мимики и красок увидеть
Elena: doriss пишет: Разъясните плиз по подробнее Грит явно испытывала к Вермееру влечение - новое, неизведанное чувство. Она сама себе не могла ответить - что это? Девушка воспитывалась в строгости и послушании (вспомните наставления матери перед уходом из дома - как будто бы Грит собиралась не в дом художника, а в рассадник разврата). Любая женщина, как мне кажется, мечтает о взаимности. Увидев в глазах художника какой-то интерес к себе, Грит преображается... И получает сцену в гостиной - Вермеер и его жена.
doriss: Elena Спасибо за ответ
Elena: doriss , всегда рада обсудить этот фильм! Мои первые впечатения были ошеломляющими. Как будто я вошла в картину и пошла бродить по ней После третьего-четвёртого просмотра я всё еще открывала для себя какие-то моменты, упущенные при первых двух просмотрах. В этом году я попала в Берлинскую картинную галерею. А там - та самая картина, с необычным жёлтым
doriss: Elena пишет: После третьего-четвёртого просмотра я всё еще открывала для себя какие-то моменты, упущенные при первых двух просмотрах. Вы знаете со мной тоже самое происходит Elena пишет: В этом году я попала в Берлинскую картинную галерею. А там - та самая картина, с необычным жёлтым Очень рада за Вас Прикосновение к оригиналу вызывает приятные эмоции и сильнейшие впечатления
Belka: Мы тоже недавно Вермеера смотрели, но только в Лувре . Любуясь его " Кружевницей", поймала себя намысли о том, как точно Колин воплотил Вермеера на экране. Нам неизвестно, конечно, каким он был на самом деле. Сомневаюсь, во всяком случае, что настолько харизматичным внешне . Но что Колину удалось великолепно сыграть - это художника, погруженного в мир света, цвета и красок. Глядя на его картины, вдруг стало совершенно понятно его отношение к Грит, как писала Елена, как к модели, но и к человеку, который понял его, смог заглянуть в этот мир. А простые бытовые дрязги и повседневная жизнь действительно кажутся какой-то скучной помехой по сравнению с тишиной, лаконичностью и пронзительной красoтой его картин. Не знаю, понятно ли выразила свои ощущения. Лишний раз убедилась, что Вермеер - гений, а Ферт умеет блестяще работать над образами .
Elena: doriss пишет: Прикосновение к оригиналу вызывает приятные эмоции и сильнейшие впечатления Конечно, я видела репродукции картин Вермеера. Но оригиналы - это совсем другое... В Берлине выставлены "Бокал вина" и "Девушка с жемчужным ожерельем" - очень небольшие картины. Но рассматривать их можно бесконечно...
ДюймОлечка: Знаете, на выходных по 5-му петербуржскому каналу показывали этот фильм, и я в свете наших обсуждений поменяла точку зрения, теперь мне кажется я увидела его увлечение Грит не только как моделью, и мне показалось это так явно показано (то ли я уже настолько взгляды КФ знаю, что примерно представляю что они значат, то ли мне хотелось это увидеть, чтобы Грит не было так больно).
doriss: ДюймОлечка пишет: я в свете наших обсуждений поменяла точку зрения, теперь мне кажется я увидела его увлечение Грит не только как моделью, и мне показалось это так явно показано (то ли я уже настолько взгляды КФ знаю, что примерно представляю что они значат, Вот-вот Колин именно так и сыграл
movielover: Всем девочкам огромное спасибо за посты!!! Три вечера читала , могу себе позволить - в отпуске. Ну что сказать, и как выразить словами . Всем респект и уважуха. Уже четвёртый час сижу, спина болит а оторваться и в мыслях нет! Ну где ещё можно встретить столько умных, интеллигентных, сведущих и , не побоюсь этого слова, романтичных женщин! Очередной показ по телевизору фильма - и я опять утонула в его глазах. Полночи тонула, показывали очень поздно, а утром при повторе меня опять как кролика к удаву потянуло. Ну и рожает же земля таких мужчин, нам на погибель и на радость. Умного и эмоционального сказано было много, не хочу повторяться, умнее не скажу , разве что - люблю КФ, люблю как наркоманка его тонкую, многозначную игру, о-б-о-ж-а-ю вас всех (или почти всех ) и бесконечно рада, что могу общаться с вами!
nat-nat: Это не первый фильм, который я увидела с Колином Фёртом, но это фильм, с которого всё началось. Я купила диск из-за Йоханнсон (знаю, что её многие не любят, но мне она кажется интересной женщиной + она часто играет в неплохих фильмах: любимейший "Престиж", например), а после просмотра поняла, что что-то чувствую, и это явно не из-за Скарлетт Через пару минут дошло: это один из самых сексуальных фильмов, который я когда-либо видела Совсем не из-за Скарлетт. Тонко, полушепотом, чувственно, окутывающе. Медленно. Так КФ стал для меня не одним из, а самым особенным.
movielover: nat-nat пишет: Тонко, полушепотом, чувственно, окутывающе. Медленно. Да, одними глазами и движениями души. Классный фильм. Атмосфера общая, такое полное погружение в сюжет. Классная ансамблевая игра. А ты почитала предыдущие посты? Дискуссию о том, было ли у Вермеера к ней чувство и если да, то какое? А что за Престиж такой? Говоришь рекомендуешь? Надо обратить внимание. P S а кстати, какие фильмы КФ ты посмотрела до Девушки... ?
nat-nat: Почитала эту ветку, но не первые три. Думаю, чувство было сильное у него, но не настолько сильное, чтобы перекрыло жену и разум. При этом Яна явно не просто тянуло к Грит, он ещё её и уважал. Она была для него не только манящей красотой, но и интересным человеком. Меня удивило, что некоторые отрицают его чувство к Грит. С чего тогда он на её "help me" побежал весь дом в поисках черепахового гребня перерывать? Чтобы модель не потерять? Почему вскочил, когда её толстосум Ван Рейвен за столом лапал? Чтобы он модели рёбра не помял? А "накидка такая тонкая" - это чтобы модель не чихала на него? Просто его чувство (которое я специально не называю любовью, это именно чувство) не перешло определённую грань. И, может, он уважал её больше, чем хотел физически. Но столько вкладывать, так заботиться, учить, верить... Он в конце не боролся не потому, что картина была уже закончена, а потому что там было бы слишком открытое противостояние жене. Она же схватила лопатку, чтобы полотно резать, такое в их прошлом уже случалось, и он понимал, что это всё, the end. Серьги потом как роспись отправить, и всё, прощай, спасибо тебе, не тревожим больше друг друга. Не зря Колин говорит, что в фильм не вошли несколько сцен, где Вермеер грубо обращался с Грит. Думаю, режиссёр определился. До "Девушки" я видела с КФ фильмы ДБД, "Вальмон", "Лёгкое Поведение", "Реальная Любовь". Может, что ещё. А "Престиж" Кристофера Нолана – это что-то. Хоть и без Колина :)
movielover: nat-nat пишет: Думаю, чувство было сильное у него А вот сам Колин говорил, что Вермеер её использовал. Самое ценное для художника - вдохновение. И тот, кто дарит ему это бесценное и так необходимое чувство, становится сам таким же ценным и необходимым для художника. Да, уважал за то, что они оба понимают язык красок. Видел в ней женщину, прекрасную и тонко чувствующую. Но все сложные, смешанные чувства к Грит он сублимировал в одно русло - творчество. Он не переходил грань отношений художник-модель не только потому, что боялся скандалов жены, а потому, что ему это и было не так и надо. Главное - картина, она родилась. Он это понимал. Он же был гений. Как и наш КФ. Пафосно, сорри, но верно.
Ul@: movielover пишет: Самое ценное для художника - вдохновение. И тот, кто дарит ему это бесценное и так необходимое чувство, становится сам таким же ценным и необходимым для художника Абсолютно согласна . Он относился к ней, как художник к своей самой любимой картине. Потому-то Вермеер всячески защищал и оберегал её (как в эпизоде с похищенным гребешком). А как он любовался ею, как "ласкал взглядом", словно видел перед собой уже готовое свое творение. Искусство для гения - прежде всего, это верно подмечено, но, не смотря на это, наш гений поступил очень порядочно. Ведь было видно, что девушка серьезно начинает влюбляться в художника и он спокойно бы мог воспользоваться этим, поддаться соблазну. Ему то что, ну поссорился бы с женой, потом все равно бы помирились и дальше продолжили успешно улучшать демографическую ситуацию в Голландии с прежним старанием . А что стало бы с девушкой, какая тогда была бы у неё судьба? Вермеер отпустил Грит, оставив после себя лишь чувственное воспоминание и великое произведение искусства
nat-nat: movielover пишет: А вот сам Колин говорил, что Вермеер её использовал. В следующий раз посмотрю фильм с этой позиции! По-честному
Камуша: Посмотрела этот замечательный фильм! Соглашусь, атмосфера тягучая, окутывающая, с одной стороны может казаться, что действие движется чересчур медленно, но зато какая аура в каждом моменте, каждый отдельный кадр - отдельная картина. И музыка просто великолепна) "Ты как муха в его паутине" (с) Ну как не попасться в его сети? Да, она была его музой и она нужна была ему в творчестве, но он искренне ею восхищался с какой-то стороны, я думаю... Немного не соглашусь, что он только собирался использовать ее для написания картины. Да, он испытывал к ней уважение. Он нуждался в ком-то, кто будет разделять его видение, что облака не просто белые и проч, и тут появляется Грит, которая его "понимает". А жена нет. Вот и он перевел свое внимание на служанку и заслужил ревность супруги. И взгляд-то временами какой уставший, его все донимают, а ему творить хочется, творить!) movielover пишет: Он же был гений. Как и наш КФ. Именно! Кто-нибудь читал одноименный роман? Глянула в Вики, упоминается, что в книге Грит вышла замуж за Питера. Логичное завершение... Все мое имхо, не ругаться.) Ииих, пойду полистаю нек-рые моменты, поутопаю в его глазах...
Ul@: Камуша пишет: пойду полистаю нек-рые моменты, поутопаю в его глазах... Эх, как я тебя понимаю з.ы Ну и какой может быть Питер, после такого.....
Камуша: Ul@ О майн гот, я же сейчас растаю... Ul@ пишет: з.ы Ну и какой может быть Питер, после такого..... Да Питер рядом с ним..м-м...)) А, и: "В фильме не упоминается о том, что Грит впоследствии вышла замуж за Питера и родила двоих сыновей — Яна и Франса."
Евгения: Торрент этого шикарного фильма с добоями ("Фильм о фильме" и т.д.), к сожалению без перевода, но со шведскими (!) титрами (сама ещё не смотрела, но начала скачивать): click here
Addicted: Евгения пишет: Торрент этого шикарного фильма с добоями Евгения сейчас скачала, обязательно посмотрю.
Евгения: У меня очень долго скачивается... Правда, я в инете бываю урывками, к сожалению... Addicted, если там без перевода, перескажешь, а? Хоть в кратце, самое интересное, ладно?
Addicted: Евгения пишет: У меня очень долго скачивается... Я рутрекером практически не пользуюсь, скачала этот же образ диска с nnm click here, чуть больше, чем за час. Попробуй, но там нужно регистрироваться. Евгения пишет: если там без перевода, перескажешь, а? Хоть в кратце, самое интересное, ладно? Конечно, но только не очень подробно. Я сейчас не готова переключиться на этот фильм, это разговор долгий. И, конечно, нужно бы сначала перечесть все ветки этой темы, мне кажется, девочки раньше уже обсуждали эти special features, ведь диск в 2007 вышел. Из всех представленных на диске допов я посмотрела: Anatomy of a scene – 24 минутный фильм ТВканала независимого кино Sundance, анализирующий создание сцены банкета; 14-минутный The art of film making о съёмках фильма, Deleted scenes - объединённые в один файл, восемь удалённых из фильма сцен с комментариями Питера Уэббера.
Addicted: Сегодня начну с самого (для меня) вкусного, с удалённых сцен. Уэббер изначально смонтировал фильм аж на три с половиной часа, а, в процессе сокращения до финального размера в 1 час 40 минут, поудалял, сами понимаете, очень многое. Он на параллельной звуковой дорожке объясняет почему, мне его доводы кажутся убедительными. Хотя, жаль, конечно, каждого невошедшего в фильм кадра с Колином. Три короткие сцены, связанные с эпидемией чумы, меня не впечатлили, Уэббер справедливо имхо удалил их, так как они уводили действие от основной интриги. Я не буду о них писать. А вот пять оставшихся стоят внимания. В двух сценах Колина нет. Совсем короткая The Cabinet, где ван Рейвен приглашает Грит в свой кабинет, а там она видит ооочень фривольные гравюры на стенах. Затем он запечатывает сургучом письмо к хозяйке и, отдавая, многозначительно говорит: «Осторожно, оно горячее». Уэббер объяснил, что этой сценой он хотел показать похотливость и опасность ван Рейвена, но потом решил, что «срывать маску» в начале фильма преждевременно, Том Уилкинсон и так игрой показал всё, что нужно знать об этом персонаже, что он – «злодей в стиле Макиавелли», и порнокартинки здесь лишние. И вторая сцена без Колина So Soon. Она есть в сокращённом виде в фильме, помните, когда Танеке объясняет Грит, что причиной так скоро наступившей беременности Катарины является хмм, мужская природа. Сцена изначально была длиннее, Уэббер рассказывал, что она их повеселила. В удалённой части Грит спросила Танеке, а хотела бы она своих детей, семью. И та говорит, что поступила в услужение к старой хозяйке ещё до рождения старшенькой Мартке, и ей было тогда только 14 лет. А потом они с Грит пытаются посчитать на пальцах (видимо, это всех насмешило), сколько же Танеке сейчас лет. Но их опережает «шпионка» Корнелия, которая внимательно всё подслушивала и в уме быстро посчитала, что Танеке сейчас 28 лет! Что её саму удивляет, и она говорит Грит, что, если та поработает тут несколько лет, то тоже будет выглядеть, как она, то есть растолстеет. Уэббер принёс в жертву эту сцену, потому что посчитал, что подобные откровения и личные подробности жизни «коллеги» Грит здесь ни к чему. Удалённые сцены с Колином требуют особого внимания и много-много скриншотов, поэтому о них чуть позже.
Ul@: Addicted, большое тебе ФЕНКС . Я до вырезанных кадров еще не добралась, посмотрела только интервью актеров и создателей. Особенно мне понравился момент, где Колин изучал внимательнейшим образом материалы для изготовления красок, какими пользовались в то время, распрашивал о назначении некоторых специальных инстументов художника, как правильно смешивать краски, где их можно было достать и т.д, то есть (как впрочем и всегда) проделал кропотливейшую работу, необходимую для полноценного понимания сути характера своего персонажа (и как личности и как художника ). Умница наша . Режик тоже любопытные вещи расказывал о своих исследованиях, связанных с данной эпохой (жаль, я мало что поняла ). Вообщем, теперь, благодаря твоему пересказу, станут ясны детали работы всех, причастных к фильму людей . Кстати, ты для создания скринов, какой программкой пользуешься?
Евгения: Addicted, огромное спасибо за рассказ!!! Реж всё правильно сделал, мне кажется... А вот сцены с Колином очень жалко С первой сценой (когда Вермееры приходят к Грит и Он видит как она раскладывает овощи перед отправкой их в суп) всё в общем-то понятно. Она подробно описана в романе (мне кажется, что он как раз с этой сцены и начинается), а вот сцену с красками я не поняла... Почему он на неё рассердился и ушел с таким оскорбленным видом? Она ему не ту краску что ли предложила? Кстати, для меня тоже удаленные сцены - это "самое сладкое" И ещё... "испорченные дубли"... Но тут их нет, к сожалению
Ul@: Евгения пишет: Реж всё правильно сделал, мне кажется... А вот сцены с Колином очень жалко С одной стороны и мне жалко, но с другой, опять таки, правильно сделал . Фильм получился отменным, во многом именно благодаря тому, что там нет не единой лишней детали, все к месту, все о чем то говорит или же просто намекает, но каждый элемент необходим и обязателен. Хотя, может, увидев другой вариант с вырезанными сценами, я бы говорилв то ж самое, но все же, мне кажется именно так . Единственная сцена, которая еще могла вписаться, это самая первая, когда художник с женой приходят в дом Грит. Понятно почему реж ее выбросил, но все же мне ее жалко больше всего, потому как там есть очень красноречивый эпизод с ножом, ну прям загляденье... Евгения пишет: Почему он на неё рассердился и ушел с таким оскорбленным видом? Она ему не ту краску что ли предложила? Да, она ошиблась в выборе и это его разозлило. Помниться в каком-то интервью, Колин говорил, что они снимали эпизоды, где Вермеер довольно жестко обращался с Грит, чтобы режу было из чего выбирать, в зависимости от того, каким он хотел сделать своего героя, какие качества подчеркнуть, но, в итоге, остановился на большей недосказанности и не стал акцентировать внимание на подробностях их взаимоотношений. И правильно сделал, ИМХО
ккк: Вроде не было такого... Питер Вэббер о Скарлетт Йохансон, Колине Фёрте и "Девушке с жемчужной серёжкой" Интервью режиссера фильма для издания About Film.Com (2003/2004 год): У вас диплом искусствоведа, правильно? Совершенно верно. Вы давно задумали снять такой фильм? Нет, нет. Я знаком телезрителю Англии по совсем другим фильмам. Мой самый известный фильм, «Только мужчины», вызвал много разговоров. Это достаточно шокирующее исследование мужской сексуальности. Когда я начал читать сценарий, я влюбился в сцену, где Вермеер прокалывает ухо своей модели. И я почувствовал фантастически тёмные подтексты. По сути это маниакальная любовная история. Там есть жестокость. Есть страсть. Есть интересный аспект борьбы денег и искусства. Поэтому я решил снимать картину. Вы изучали барочную живопись? Я три года изучал искусство в университете, поэтому познакомился со всем искусством, начиная с ранней иконографии до сюрреализма 20 века. Так уж случилось, что у меня диплом по фламандской и голландской живописи. Такое чувство, что сам Рембрандт работал у вас оператором. Расскажите, как это получилось. (смеётся). У нас был Эдуарду Серра, что гораздо лучше, чем мёртвый голландский художник. И у него случайно оказался диплом искусствоведа. Он четыре года отучился в Сорбонне. Поэтому нам было о чём поговорить, когда мы встречались. Он работал с замечательным французским режиссёром Патрисом Леконтом («Улица наслаждений»), и я видел его английский фильм – «Крылья голубки». Насколько вы интересовались Вермеером до того, как начали снимать о нём фильм, и как его работы сказались на картинке фильма? Вермеер всегда был моим любимым художником. В нём есть тайна, превосходство. У него поразительный взгляд на женственность. В нём очень много того, что делает его особым художником, художником, предвосхитившим своё время. Для меня стало потребностью отобразить это в фильме. Это означало, что надо было быть невероятно сдержанным. Это означало, что мне надо было спрятать себя как режиссёра и избегать соблазна крутить камерой и работать на эффект. Главное это рассказать историю, нежели скакать и прыгать, что всегда соблазняет режиссёра дебютанта – желание крикнуть: «Смотрите на меня! Я – великий!» Для этого у меня всегда перед глазами были картины Вермеера, всегда, в качестве напоминания. О Вермеере нельзя снимать шумный фильм. О нём нельзя снимать быстрый фильм. Он налагает особую суровую дисциплину, потому что мы собирались быть честными по отношению к нему, его миру, миру романа Трейси Шевалье, который нас подвиг на съёмки. Только тогда можно уловить его дух. Только потом как режиссёр ты начинаешь понимать, что есть разный способ передать этот мир. Его нельзя резать, как клипы для MTV. Я понимал, что фильм не для всех, но я верю, что если люди проникнутся этим временем и позволят себе погрузиться в этот мир, то они перенесутся в совершенно другое, необычное пространство. Скарлетт Йохансон говорила, что сначала ей роль не дали, а потом вернули ей эту роль. Вы не можете сказать, почему 18-летняя актриса, которая стала открытием года... Продюсер не был уверен, что она поможет собрать кассу. Я же не видел на её месте никого другого. Бизнес подчас внедряется в искусство, особенно, если ты начинающий режиссёр, ты не можешь получить то, что хочешь. А потом всё счастливо поменялось. Мы получили финансирование, и я смог снимать тех актёров, кого хотел. Мне пришлось держать Ванкувер в осаде целую неделю, чтобы убедить Скарлетт, что я настроен серьёзно. С этим бизнесом всегда так – приходится идти на компромиссы. Я счастлив, что смог протиснуться сквозь тот период. Что внесла в свою роль Скарлетт? Послушайте, она выдающаяся актриса для своих лет. В ней столько зрелости. Она выглядит как настоящий человек. Она не из этих анорексичных смехотворных существ. Я лично считаю, что многих из них, а я повидал немало, надо прямо везти в больницу. Пусть бы они хоть гамбургер съели, что ли! А в Скарлетт есть страсть, самоотверженность, напряжение, ум. Она большая актриса и её лицо отображает её мысли. Именно это нам требовалось для такой роли. В ней есть этот невероятный моторчик. Я сразу почувствовал, что она может показать эту энергию. И не знаю, кто ещё может рассказывать историю на крупных планах, молча. В фильме так мало диалогов. Особенно, когда вовлечена живопись. Вы подводите повествование к тому моменту, когда она начинает позировать, и живопись оживает. Да, это так. Конечно, здесь всё дело в свете – если вы посмотрите на лицо Скарлетт, если вы очень внимательно рассмотрите её лицо, вы увидете, что она вовсе не та девушка. И глаза другие, и всё другое. Но вдруг наступает момент, когда она превращается в полотно, это просто самый замечательный момент съёмок. И дело было не в том, чтобы найти такую же. Дело было в том, что найти хорошую актрису, чуть-чуть напоминающую ту, на портрете. Скарлетт завораживает, и ты веришь, что это та девушка. Оба персонажа являются до сих пор загадкой. Мы даже не видели всех его работ, некоторые утеряны. Кто эта девушка на полотне? Никто не знает. А мы и не пытались притворяться, что знаем. То, что так мало известно о Вермеере, для нас просто подарок. Если бы мы снимали фильм о Рембрандте, о котором известно так много всякого, то пришлось бы делать байопик. Мы же оставались верны нескольким фактам. И вокруг этого можно ткать выдуманную историю, и это гораздо ближе к жизни Вермеера, чем, если бы мы владели кучей исторических фактов. Поэтому, я уверен, нам повезло. Самая настоящая проблема возникает, когда снимаешь фильм о Пикассо или Джексоне Поллоке – актёрам трудно играть личность, чей образ прочно засел в памяти миллионов. Именно поэтому я безгранично благодарен тому, что мы так мало знаем о Вермеере. Ты можешь снимать фильм с тайной, с особым настроением, вот что мне хотелось сделать. Вы немного рассказали о финансовых трудностях. А если бы у вас было безграничное финансирование, что бы вы сделали по-другому? Да всё оставил бы как есть. Разве что побольше заплатил себе. (смеётся) Мне мало платили как начинающему режиссёру. Когда выходишь из Британского телевидения, они словно говорят тебе: «Вот тебе ключи к царству. Теперь можешь идти и становиться кинорежиссёром. Вот тебе десять долларов и будь благодарен». Но если шутки в сторону, то это один из самых сложных вопросов. Ведь я получил тех актёров, каких хотел. Для меня всё как раз было наоборот. Я думал, что у меня тонны денег. По американским меркам это очень стеснённый бюджет, но вы не представляете, какой у меня был маленький бюджет на телевидении. И при этом, какое жёсткое расписание. Но это просто восхитительный опыт. Не знаю, что бы я сделал. Заплатил бы больше Скарлетт, она это заслужила. Когда Грит приходит к сыну мясника (Киллиан Мёрфи), вы думаете, она по-настоящему интересуется им, или она просто использует его, чтобы утолить свою страсть к Вермееру? Хочу сделать настоятельное заявление. Всё, что я думаю и чувствую о персонажах, сейчас совершенно неуместно. Когда я снимаю, это всё обо мне, но когда фильм закончен, пусть решает зритель. Совершенно неинтересно, что я намеревался снять. Вы сидите в зале, вы смотрите, и вы решаете. Я могу лишь сказать о своём мнении, которое также имеет право на существование, как чьё-либо другое. Мне кажется, что ей нравится этот мальчишка. И если бы её горизонты не расширились после того, как она попала в странный дом, она была бы абсолютно с ним счастлива. Но она переродилась, встретив этого удивительного, увлечённого, пленительного взрослого человека. Это её полностью изменило. Поменяло её взгляды на мир. Изменило её желания. Словно вы больше не хотите возвращаться домой. Мне кажется, он симпатичный парень, и она к нему хорошо относится. Но она идёт к нему, чтобы исполнить то, чего не может с Вермеером. Есть такое понятие как метафорическая дефлорация. Она отдала свою девственность Вермееру, символически. Её возбуждение достигло пика – надеюсь, мы сумели это запечатлеть в своём фильме – этому нужен был выход. Куда-то это должно было выплеснуться. Также в этой сцене звучит признание того, что она находится в западне своего мира. Сегодня, давайте начистоту, художник и его модель попросту бы сбежали вместе куда-нибудь. Но то время другое, и что делает драму интереснее, так это понимание того, что ты не можешь получить то, что хочешь. Мы живём в таком мире, где получаем всё в любой момент, по крайней мере, гораздо легче, чем тогда. Но Вермеер вступал в сексуальные связи со своими служанками? Думаю, что это делал Ван Райвен. Ван Райвен тот человек, который проворачивал хитрые сделки. Мы хотели, чтобы Вермеер был совершенно… знаете, он подвергается запредельному искушению. Но всё сосредоточено на его живописи. Это для него важнее секса. Он вкладывает свою сексуальную энергию в своё искусство. Если бы он вошёл к ней в комнатку, где она снимала чепчик, то искусство бы на этом закончилось. Это нарастание, это сильное желание он использует в живописи. И зная, как она на него смотрит, он был уверен, что это напряжение перейдёт в полотно. Мы хотели нарисовать портрет человека, для которого искусство превыше всего. Надо поговорить о Колине Фёрте. Женщины его обожают, а вы почему взяли его? Потому что он великий актёр. Я даже не знал до этого, что он всеобщий объект желания. Я обнаружил это только на встречеах со зрителями. Уже третьим раздавался вопрос: «Где Колин? Где Колин?», тут я понял, что они хотят видеть его, а не меня. И я не осуждаю их за это, потому что он великий актёр. Он понимает сдержанность. С ним хорошо работается. В нём нет зёздной болезни. Он очень открытый. И он привнёс в эту роль нежность. Это очень важно, потому что Вермеер видит в этой девушке нечто особенное и влюбляется в неё из-за этого. Я считаю, что Колин — один из немногих актёров, умеющих быть настолько убедительным. Думаю, это одна из причин всеобщей к нему любви. Он не просто симпатичный герой, но он ещё и испытывает любовь. Он всё понимает. В этом всё дело. Он погружён в мысли и это видно через его героя. Он умеет передать тайну и не боится сыграть меньше. Это замечательно. У вас есть любимая сцена в фильме? Есть ли у меня любимая сцена в фильме? Да, сцена пирсинга. Это самое первое, что меня привлекло к этой картине, потому что в ней сошлись все стихии – и это сработало. Я очень переживал, получится ли это. В ней странная комбинация нежности и жестокости – я нахожу эту сцену очень сложной и интересной на многих уровнях. Думаю, что игра Скарлетт потрясающая. И особенно этот момент – мы сделали четыре дубля – близкий план, где слеза катится по её щеке. Каждый раз, когда смотрю, меня потрясает. Есть ли у вас самая любимая живопись? Вы имеете в виду Вермеера, или, в общем? У Вермеера я люблю его полотно «Женщина в голубом, читающая письмо», она находится в Рейксмюзеум, в Амстердаме. Это моё самое любимое полотно. Но в принципе у меня широкая палитра вкуса. Я люблю русские иконы. Люблю Сальвадора Дали. Это как с музыкой. Иногда хочется слушать Led Zeppelin, а иногда Стравинского. Всё зависит от настроения. Вы – коллекционер? О, нет. Если бы у меня были деньги! Я собираю почтовые марки. Это единственное, что могу себе позволить собирать. Надеюсь, что лет, эдак, через пять я скажу: «Да, я собираю первые издания Гюстава Доре». Можете вы рассказать о последней сцене, когда Вермеер по-настоящему рисует девушку? Конечно. Она сама за себя говорит. Мне хотелось заставить людей серьёзно вглядеться в картину. Мы обычно не смотрим на картины подолгу. Просто взглянем и всё. Только некоторые из нас ходят в галереи или выставочные залы. И я решил: «Хорошо, у меня есть зрители, которые будут сидеть в зале полтора часа – это мой шанс заставить их вглядеться в полотно хоть на несколько минут. Посмотрите на картину!» Я также надеялся, что все они будут смотреть на картину по-разному. Было бы интересно показать картину в начале фильма, а потом в конце. Но это стало бы несколько претенциозным экспериментом. Я думаю, что те, кто смотрит на картину, несут в себе эмоцию фильма. Теперь они понимают путешествие девушки – понимают разные вещи, которые идут на создание полотна, они понимают роль покровителя, роль денег. Они понимают напряженную эмоциональность, которая может возникнуть между художником и позирующей моделью. И это показалось мне единственно правильной концовкой. Думаю, это подстёгивало мою фантазию. Я позвонил своему наставнику по истории искусства и сказал: «Я заставил несколько тысяч человек смотреть на полотно полторы минуты». Вам было позволено фотографировать эту картину? Нет. В галерее сделали фото высокого разрешения, а мы потом сняли это на камеру. Иначе это превратилось бы в кошмар. По правде, качественно бы не получилось. Нам бы потребовался контроль за движением, и ещё разные технические проблемы. Мы пошли самым лёгким путём, но эффективным. Мы добились хорошего изображения этой картины, как мне кажется.
ккк: Девушка с жемчужной сережкой - Стихи. 1) Алиса Знакомая Я вижу взгляд, пугливо-дерзкий взгляд и белый жемчуг, и тюрбан из шелка, и озорство вчерашнего ребенка, и женских губ карминно-теплый яд, и холод стен, что света лишены, и яркий луч, играющий на коже, и долгий день, что был когда-то прожит, и тишину... и тайну тишины... А за квадратом старого холста, за деревянным сном тяжелой рамы мелькают лица – живы и румяны, мелькают залы, страны, времена... Я вижу сад, цветущий белым сад, зовущий жить, встречающий рассветом... Забудь, красавица, забудь об этом, храня один, слегка усталый, взгляд... 2) Алла Войцеховская Растирала подсохшие свинцовые белила пестиком тяжёлым в ступке, От усердия склоняла голову, слегка покусывая губки… Добавляла в сурик из бюретки тонкой по капельке льняное масло… Светилась в лунном свете кожа от него волшебно, чисто, так прекрасно… Соединяла древесные угли в высоком тигле с пигментом чёрным винограда… Оттенку антрацитовому серебра всегда была наивно рада… Щепотку пудры золотой, смеясь, взбивала в плошке с желтой охрой, Казалась ей тогда Луна в окне живой, а суша – мокрой… Всё на подносе принести ему... мольберт, изящною придвинув ножкой… Осталась на холсте его навечно… «Девушка с жемчужной серёжкой»… 3) Рейнмар Хагенау Поэзия - в тебе. Простые чувства Ты возвыщать умеешь до искусства. У. Шекспир Милое дитя с наивным взглядом чистым - Движенье легкое кисть мастера смогла остановить - Свет капли жемчуга и луч улыбки быстрой - Простую красоту в шедевре сохранить. Хоть время и идет, не замедляя шаг,- Еще прекрасней оттого чудесное творенье; Беспечность взгляда юного и сердца чистота - В игре полутонов - застывшее мгновенье. 4) Татьяна Осинцева Ещё я помню эти города, Я эти запахи не забываю, И мельницы, и тихая вода, Прогулки в дождь с утра и ясность края. Я в тех рисунках, где иду один По мокрой и асфальтовой дороге. Я знаю, что направо магазин. В нём хлеб дают. Он лучший в своем роде. Ещё смотрю внимательно в глаза Тех едоков картофеля и сыра. Они всё те же, эти господа: Ванготтены, Барнхорны, Ходэ, Пиры. Ещё люблю, что первых этажей Не закрывает плотность занавесок, Чужая жизнь, открытая для всех, Наверное, кому-то интересна. А я здесь гость, переживаю грусть, Сижу в соборе в бархатном берете И витражам дивлюсь, и не молюсь, И нахожусь в возвышенном сюжете, И тихо молвлю: а тебе - привет, С жемчужною серёжкою красотка, И заповедный делфтский кабинет, И камера обскура как находка Вермеера, который обогнал Вопросы тени и ответы света, И жемчугами девочку убрал - Служанку для бессмертного портрета. 5) Осанна Под шёпот звёзд и звон наитий свивать из двух безумных нитей одну… и вышивать умело ею… полотно… и всё для той, кому оно, быть может, и не нужно вовсе… но если пальцы, сердце – просят?.. Душа и тело – заодно?.. – кому тогда какое дело?! иголка страсти так остра! и время – полотном меж пяльцев… кровят подушечки у пальцев, не чуя боли… свет со дна, иль с неба – освещает небыль… в пространстве времени – ОНА!.. Она у вечности – вне власти… блестит жемчужинкою страсти, слезинкой в нежном ухе, время… и замер ветра тонкий веер… и завтра – будет, как вчера, когда Любовь одна права... так, как задумывал Вермеер…
movielover: ккк пишет: Вроде не было такого... Мммммм..... Какое вкусное интервью! Да, похоже не было. Многое дорисовывает и договаривает, или, скорее, подтверждает наши размышления и догадки. Вот так и вот такие люди двигают искусство кино. Зная заранее, что не будет бешеной кассы, бешеного успеха, больших денег. Все ради искусства. И ради Скарлет Йохансен. Которая крепко зацепила режа. Меня прям задело, что она здесь на первом месте. А не КФ. Хотя признаю, она здесь хороша. Игра замечательная. Но вот скажите, чей вклад значительнее, или важнее, в то, что картина состоялась, Скарлет или Колина? По большому счёту, по Гамбургскому? Только не говорите, что оба важны и нужны. Да, важны и нужны. А все равно, кто?
ккк: movielover пишет: Но вот скажите, чей вклад значительнее, или важнее, в то, что картина состоялась, Скарлет или Колина? По большому счёту, по Гамбургскому? Только не говорите, что оба важны и нужны. Да, важны и нужны. А все равно, кто? А альтернативный вариант принимается ? Для меня в ДСЖС самый значительный вклад внес режиссер, художник-постановщик и оператор, сумевший передать знаменитый вермеерский свет. А уж затем актерский состав, а также композитор . РЕЖИССЕР Продюсеры пригласили поставить картину Питера Уэббера, с которым неоднократно сотрудничали в течение предыдущих десяти лет. Для Уэббера, который изучал историю искусств и обожал Вермеера, сюжет обладал главными элементами драмы: деньги, секс и власть. Он говорит: «Вермеер жил в доме, полном шума и хаоса. Он находился под сильным финансовым давлением – он должен был писать больше и быстрее, чтобы прокормить семью. Но его картины наполнены таким спокойствием. Я был поражен, как придуманная Трэйси история отражала его творчество, как интимное, недоговоренное каким-то образом становится эпическим. Положение Грит было ужасающим. Подавленные чувства между Грит и Вермеером побуждают его написать ее на картине, но совершенство этой картины приведет к ее падению. Она знает, что он будет безжалостным, понимает, что их отношения будут принесены в жертву, если встанет выбор между ней и великим произведением искусства. Это понимание и привлекло его в ней изначально. Наследием времени, которое она провела с Вермеером, является одна из величайших картин в истории искусства». ВОССОЗДАНИЕ МИРА ВЕРМЕЕРА – ХУДОЖНИК-ПОСТАНОВЩИК И ОПЕРАТОР «Внешний облик эпохи очень хорошо задокументирован в картинах голландских мастеров 17 века, - говорит художник-постановщик Бен ван Ос. – Мы задумали дом Вермеера таким, чтобы возникало ощущения рамки внутри рамки, столь знакомое нам по живописи. Проход со стороны канала в дворик и комнаты первого этажа, связанные открытыми дверными проемами, ведут зрителя по дому, чтобы создать ощущение пространства и отсутствия уединения. Грит всегда должна чувствовать, что за ней следят. Мы с Питером сочли, что многие картины этого времени идеализируют действительность. Мы решили ввести суровую реальность, особенно в экстерьерных сценах – заполнить улицы домашним скотом и грязью». Интерьеры были разделены на три непохожих мира. Дом семьи Грит монохромен, каким и должно быть кальвинистское жилище в бедном квартале. Семья Вермеера живет в полном соблазнов католическом хаосе со множеством картин на стенах (Вермеер был также и арт-дилером, продававшим чужие работы) и яркими красками папизма. Его богатый покровитель ван Рёйвен обитает в мире роскоши, полном редкостей со всех концов света. Здесь находится реальная власть. «Я хотел, чтобы дом Вермеера был хаотичным, - говорит Уэббер. – Дом был полон детей и шума. Он выходил на канал, который должен был быть зловонным. Главная площадь с тавернами и рынками всего в полквартале от него. Но Вермеер писал картины, отмеченные спокойствием и совершенством. Поэтому мы решили, что студия – комната с углом, изображенным на многих великих картинах, - должна быть магическим пространством. Там личный мир Вермеера – мир, который он позволяет Грит разделить с ним, потому что только она понимает, что это особый мир. Бен построил великолепные декорации, но он еще и великий реквизитор: он сделал это мир правдоподобными, обжитым и совершенно убедительным». Оператор Эдуардо Серра использовал разные типы пленки для каждого из миров. «График был составлен так, что съемки в студии Вермеера должны были быть последними, - вспоминает Патерсон. – Как-то раз я смотрел потрясающие сцены, снятые в других интерьерах дома Вермеера, и напомнил Эдуардо, что ранее мы договорились сделать самой красивой студию. Он кивнул в подтверждении того, что не забыл. И когда я увидел, что он снял в студии, я потерял дар речи». Последним элементом в создании подлинного мира художника были костюмы Дин ван Стрален. «Большую часть времени, вы почти не должны замечать костюмы, - говорит Уэббер. – Великие художники по костюмам делают одежду, в которой актерам удобно, и это помогает создать ощущение, что вы обитаете в реальном мире. Костюмы Катарины изысканны и ярки, потому что изысканна и ярка она сама, но даже ей приходится носить одно и то же платье в ряде сцен, чтобы подчеркнуть финансовые трудности семьи. Дин удалось создать костюмы, которые подсознательно помогают рассказать историю». Все отсюда click here. А если выбирать между Колином и Скарлетт, то "важнее" главная героиня, ИМХО. Она - основа и сюжетной, и эмоциональной линии. Я считаю, Скарлетт ни в одном фильме так не хороша, как в этом. И раскрылась даже полнее, чем в почти одновременно вышедшем и более обласканном критиками к/ф "Трудности перевода". Первенство Скарлетт в ДСЖС нисколько не умаляет значимости актерской игры и харизмы КФ. Я не знаю, затрагивалась ли на форуме нечаянно посетившая меня, совершенно идеалистическая (а потому бредовая ) мысль о том, что Колин Ферт, как актер или как мужчина, обладает исключительным даром: в его присутствии любая актриса проявляет себя, прежде всего, как женщина. Причем не эфемерным сказочным персонажем, а из плоти и крови. Будет ли его партнерша по фильму играть стерву или тихоню, распутницу или добродетельную особу, аристократку или простолюдинку, зрелую женщину или совсем юное создание, эмансипе или жертву домостроя – это не важно. В каждом случае партнерша КФ выглядит необычайно женственно: мягко, нежно, волнующе и изящно, пусть иногда и своенравно. Рядом с КФ даже Хелена Бонем-Картер стала походить на земную женщину, а не на клоунессу (безусловно, талантливую). А вот что является причиной сего феномена, я не знаю . Может, какие такие мужские чары КФ ? А может актерское мастерство: как игра в поддавки - нетривиальное и эффективное действие исподволь, без нахрапа и жесткого проявления "самцовости". Своеобразная мягкая "провокация" слабого пола. Вот актрисы непроизвольно и вытаскивают на белый свет все свое женское обаяние, они ж тоже дамы … ЗЫ: Рекомендую посмотреть на фильм с исторического ракурса . Киноистория - Девушка с жемчужной сережкой:
ккк: Интервью режиссера картины украинскому ресурсу click here. Сперва в интервью про политику, затем по делу: — Вы начинали карьеру на британском телевидении. Когда впервые почувствовали силы попробовать себя в качестве кинорежиссера? — Все зависит от того, что вы вкладываете в понятие «кинорежиссер». На протяжении года я учился в киношколе, а потом пять лет работал инженером видеомонтажа и смотрел за работой режиссеров. Именно тогда ко мне и пришло понимание этой профессии. — Один из самых известных ваших фильмов — «Девушка с жемчужной сережкой». — Картина снята по одноименному роману Трейси Шевалье, который долгое время находился в списке бестселлеров по версии издания The New York Times. Так что у нас был хороший исходный материал. В основу сюжета как романа, так и фильма легла картина знаменитого художника Яна Вермеера, который считается одним из величайших гениев мирового искусства. Таким образом, у нас было два «козыря»: сильный исходный материал и известная картина. Одну из главных ролей сыграла Скарлетт Йоханссон. Это была одна из ее первых серьезных ролей, благодаря которой она привлекла внимание общественности за пределами Соединенных Штатов. В фильме также сыграли такие замечательные актеры, как Колин Ферт и Том Уилкинсон. На мой взгляд, совокупность этих факторов обеспечили ленте успех. И наконец, этот фильм — о том, что волнует всех людей: он об искусстве и о романтической увлеченности. Эти вещи понятны каждому. — Как вам удалось создать картину, буквально пропитанную чувственностью? — Режиссер помогает создать на съемочной площадке определенную атмосферу. Но работа актеров зависит, прежде всего, от них, а не от меня. Да, возможно, я чем-то помог, но все остальное сделали Скарлетт и Колин. Сцену, когда героиня прокалывает ухо и по ее щеке течет слеза, вряд ли можно назвать моей заслугой. В вопросе слез нужно на 100% отдать должное Скарлетт. — С какого дубля была снята эта сцена? — Мне кажется, мы сделали три или четыре дубля. Это не очень много. Обычно, если ты правильно расставил задачи перед актерами и накал страстей в сцене не зашкаливает, много дублей и не нужно. А в той сцене нужно было учитывать еще и некоторые технические нюансы, потому что на самом деле мы, разумеется, не прокалывали ухо Скарлетт. Технически эта сцена выстроена таким образом, чтобы у зрителя сложилось впечатление истинности происходящего на экране, хотя на самом деле мы использовали так называемую «откидную иглу». Еще одна особенность этой сцены заключается в том, что, несмотря на ее простоту, она великолепно прописана и оказывает воздействие на зрителя сразу на нескольких уровнях. В этой сцене много метафор, которые нет необходимости объяснять. В итоге она получилась не только эмоционально насыщенной, но и невероятно эротичной. — Сколько обычно дублей вам требуется, чтобы снять сцену? — Обычно я делаю четыре дубля, если только нет особой причины сделать больше. Я бы сравнил это с тем, как человек открывает бутылку шампанского и хочет, чтобы пробка полетела в определенном направлении. Добиться этого получается не всегда, поэтому нужно приложить усилия. Так и в кино. Некоторые эмоциональные сцены можно снять очень быстро, если ты работаешь с профессиональными актерами, а сцена хорошо прописана в сценарии. Хотя, например, известный режиссер Стэнли Кубрик сделал 70 дублей одной сцены с актрисой Шелли Дювалл в фильме «Сияние». Я не настолько терпеливый. Есть и другие примеры. Клинт Иствуд, великий режиссер и актер, иногда снимает с первого дубля. Так что здесь есть множество факторов, которые нужно учитывать. — Сейчас вы поддерживаете отношения со Скарлетт? — Во время съемок фильма «Девушка с жемчужной сережкой» Скарлетт была очень молода, и в то время ее менеджером была ее мать. Так что я поддерживаю общение с ее матерью. А со Скарлетт не общался уже много лет. Я не слежу за ее карьерой и карьерой Ферта, но когда некоторые актеры становятся всемирно известными, как Скарлетт, например, ты не можешь не замечать их. — Многие режиссеры влюбляются в актрис, которые играют главных героинь в их фильмах. А вы? — Я никогда не заводил романы с актрисами. Когда ты работаешь с актрисой, у вас складываются доверительные отношения, в них присутствует что-то вроде эмоционального накала. Но, как по мне, его лучше оставлять на съемочной площадке. Если у тебя завязывается роман с актрисой во время съемок, это может все только усложнить и нарушить баланс: другие участники съемочного процесса могут сказать, что ты не уделяешь им внимания. Поэтому как бы я ни любил работать с актрисами, как бы мне ни нравились привлекательные женщины, по-настоящему меня восхищают творческие люди — сценаристы, например. То, что они делают, — это настоящая магия. — Вы часто пересматриваете свои фильмы? — Никогда. Когда ты снимаешь фильм, то по 300, 400 раз пересматриваешь его в монтажной комнате. Далее следует процесс работы над звуком и тебе приходится вновь и вновь пересматривать картину, накладывая звуковые эффекты. Затем ты работаешь над саундтреком вместе с композитором. Потом еще предстоит сведение звука, цветокоррекция... Одним словом, столько технических процессов, что к моменту, когда ты заканчиваешь работу над фильмом, у тебя больше не остается сил ни на что. Ты даже радоваться не можешь. Помню, когда мы сняли «Девушку с жемчужной сережкой» и стали возить эту ленту на фестивали, каждый раз, когда в зале гас свет и начинался показ, я смотрел ленту первые 5 минут, а затем уходил с сеанса. Как только ты завершаешь работу над фильмом, он перестает быть твоим — в этот момент он становится достоянием общественности. — Что вас больше всего поразило в характере и судьбе Ганнибала Лектера, когда вы работали над картиной «Ганнибал: Восхождение»? — Мне кажется, Ганнибал Лектер — это очень интересный персонаж, который стал культовым благодаря Томасу Харрису, который, собственно, и придумал этого героя. Конечно же, мы попытались внести в эту историю что-то свое, ведь речь идет о приквеле ко всем фильмам о Ганнибале. Когда фильм только вышел на экраны кинотеатров, некоторые критики отозвались о нем негативно. Возможно потому, что в фильме не снимался Энтони Хопкинс. А сейчас по телевизору идет сериал «Ганнибал», где главную роль исполняет Мадс Миккельсен. Мне кажется, сейчас зрители гораздо спокойнее относятся к тому, что образ Ганнибала Лектера могут одинаково успешно воплощать разные актеры. Мне было приятно узнать о том, что мой фильм стал культовым и у него даже появились свои фанаты. — Что вы сами предпочитаете снимать? — Мне нравится работать в разных жанрах. Например, если сейчас я снимаю низкобюджетное артхаусное кино, то моим следующим проектом наверняка станет блокбастер. А недавно я закончил работу над документальным фильмом. Затем я сниму что-то совершенно другое. — Вам не кажется, что сегодня на режиссеров оказывают все больше влияние продюсеры? — Да, бесспорно. Сейчас все больше средств вкладывается в телевизионные проекты, а объемы кинопроизводства сокращаются. С другой стороны, дело еще и в том, что меняется сама зрительская аудитория. Сейчас многие зрители уже не такие смелые, как раньше. Некоторые из них давно свыклись с тем, что их должны развлекать и что они будут смотреть все, что им будут показывать. Кроме того, когда у продюсера есть деньги, именно он «заказывает музыку». Поэтому мы часто не слышим голоса тех, кто пытается бросить этому вызов. Это грустная тенденция и мне, как режиссеру, печально это осознавать. Зато продюсеры считают, что это здорово. — Вы строгий режиссер на площадке? Как воспринимаете просьбы актеров изменить какую-то сцену? — Актеры и режиссер, на мой взгляд, должны работать в тандеме. Режиссер изначально стоит перед непростым выбором: кого из актеров пригласить в свой фильм? Конечно же, он пригласит тех, с кем ему будет приятно сотрудничать. Для меня важно, чтобы актер или актриса подходили к своей работе творчески. Однако вместе с этим я требую от актеров уважения. — Вы могли бы накричать на актрису, например? — Нет, мне сложно представить себе такую ситуацию. Иногда я, конечно же, срываюсь, но только на членов съемочной группы. Например, если у кого-то из них зазвенит телефон. Или если кто-то разговаривает во время репетиции. Или если плотник, выполняя свою работу, создает слишком много шума, а я в это время пытаюсь вести тихую беседу. Что касается съемочного процесса, то у режиссера должна быть достаточно веская причина, чтобы повысить голос на актрису. — Есть фильм, о котором вы жалеете, что не вы его сняли? — Конечно же, да. Однако мне не хотелось бы говорить вслух о своих промахах, поскольку это всегда нагоняет на меня тоску. Я, по большей части, сожалею о нереализованных возможностях. Например, когда мы могли снять фильм, но не нашли для этого подходящего финансирования. Кроме того, есть множество книг, которые я хотел бы адаптировать для кино. Вот о чем я и правда сожалею, так это что до сих пор не снял эти экранизации, а не о том, что проекты, от которых я отказался, в итоге прославили кого-то другого. — У вас нет обиды, что вас не номинировали на «Оскар», как, к примеру, ваших коллег по фильму «Девушка с жемчужной сережкой»? — Конечно же, нет. Как можно обижаться на киноакадемиков? «Девушка с жемчужной сережкой» — это мой первый фильм. Я был очень удивлен и шокирован тем, что этот фильм получил такой широкий зрительский резонанс и такое множество номинаций. — Часто начинающие актеры попадают в кино благодаря личным связям или через постель. Вам такие предложения поступали? — Вы имеете в виду диван для кастинга? (смеется) Боюсь, пока еще ни одна актриса не обращалась ко мне с подобной просьбой. Может быть, я что-то делаю не так? — В Сети нет никакой информации о вашей личной жизни. — Все правильно. Так и должно быть. — Я знаю, что вы женаты. А дети у вас есть? — Мне не очень комфортно говорить об этом. У меня нет детей. В любом случае, мне кажется, читателям это неинтересно, ведь я — не какая-нибудь знаменитость. Вот если бы я был, к примеру, Джорджем Клуни, тогда другое дело (улыбается). ЗЫ: 11 июля 2014 года в Одессе откроется V Одесский международный кинофестиваль. В этом году жюри международного конкурса возглавит британский режиссер, продюсер, сценарист Питер Веббер.
movielover: ккк пишет: «Девушка с жемчужной сережкой» — это мой первый фильм. Поразительно! Первый фильм и такая мастерская работа, филигранно созданная атмосфера, оч люблю этот фильм.
ккк: У ФИЛЬМА "ДЕВУШКА С ЖЕМЧУЖНОЙ СЕРЕЖКОЙ" БУДЕТ ПРОДОЛЖЕНИЕ Британский режиссер Питер Веббер планирует снять еще один фильм, повествующий об истории знаменитого художественного полотна. Фильм под названием "Медуза" должен стать идейным продолжением раннего фильма Веббера — "Девушка с жемчужной сережкой". После "Девушки…" Веббер снял лишь два фильма — "Ганнибал: Восхождение" и драму о Второй мировой "Император". О сюжете "Медузы" известно лишь то, что действие фильма будет происходить во времена одной из французских революций и будет связано с картиной. Опираясь на эту информацию, можно предположить, что речь идет о полотне романтика Теодора Жерико "Флот "Медузы"", написанном в 1819 году. Эта работа отображает реальную трагедию: французский фрегат потерпел крушение, а выжившие, перебравшиеся на плот, вынуждены были есть останки других моряков, чтобы не погибнуть от голода. Само событие вызвало большой резонанс в Европе и критику в сторону отреставрированной французской монархии. Появление картины также сопровождалось скандалом, не только из-за ее сюжета, но из-за формата: изображения такого жанра никогда не делали настолько большими.
Оле4ка: минутка юмора:
полная версия страницы