Форум » Кинолента Колина Ферта. ХХI век » Where The Truth Lies - 3 » Ответить
Where The Truth Lies - 3
Jane: На моем мессаге темка закрылась - открываю новую. Предыдущую дискуссию можно почитать click here
Vika: olja пишет: а все течение событий, начиная со встречи на дороге, посещение концерта, ночь в доме Винса, Элис, здесь уж очень много у него всего накручено Мне кажется, встреча на дороге придала другое направление намерениям Винса. До этого он надеялся обаять Карен, чтобы добиться от нее благополучного исхода(издать книгу, обойдя вечер с Морин), а здесь он понял, что не удастся выехать на обаянии, поэтому решил заманить ее в ловушку. Он же ждал, что она вернется просить прощения, даже боялся, что она не сделает этого. Эпизод, где она через стеклянную дверь его уговаривает, а он так нарочито медленно открывает дверь, и говорит, что подумает. Да он рад, что она вернулась и просит прощения! А дальше он просто ищет способ, как ею можно манипулировать. Карен сама ему подсказывает способ, когда заинтересовывается певицей. По поводу того,то он хотел ее обаять - он был просто уверен, что ему это удастся. Видимо, привык к таким победам, даже победами их не считал, просто знал, что есть у него такое качество. Не зря же с певицей проблем не было, да и сама Карен не устояла ведь против его обаяния. Несмотря на то, что он уже давно не знаменитость, и очень немолод, и вседозволенности никакой.
khelga: Vika пишет: . Весь облик Винса в фильме говорит о том, что он не способен убить. Колин о своем герое говорил, что его отличительная черта - крайняя жестокость и корыстность.
Vika: khelga, Ну, может, он так и говорил, но сыграл он совсем другое. Почему бы тогда, например, ему не сочинить историю, где кругом виноватым в смерти Морин был бы Ленни, получить пленку ( как результат издания книги), и жить потом припеваючи? Ведь доказательств у Ленни не было, они были у Рубена, а вот тот, действительно, отличается крайней жестокостью и корыстностью. Запросто продал бы бывшего шефа, которому он "очень благодарен".
olja: Vika пишет: А дальше он просто ищет способ, как ею можно манипулировать. khelga пишет: Колин о своем герое говорил, что его отличительная черта - крайняя жестокость и корыстность. Тогда, действительно, получается, что он жестокий холодный манипулятор с фантазией, только взгляд на дороге. и горечь в глазах сбивают с этой мысли.
Carrie: Vika пишет: А мне Винс нравится, даже очень. И не потому, что Колин его играет, а потму, что ТАК играет. Показывает человека, который достоин моего уважения. Грешки-то за всеми водятся. А что есть за душой кроме? Ну вот, опять налицо "синдром оправдывания отрицательных персонажей по причине того, что их играет Колин". Имхо, дело в том, что за душой у Винса вот как раз и "ничего, кроме". Его жизнь пуста, по большому счету. Это как раз тот тип знаменитости, у которого, если отобрать его славу, популярность и прочее, ничего и не останется. И вообще он по большей части жалок, имхо. Т.е. мне как раз показалось, что Колин именно это и играет. Внешний фасад респектабельности, "английскости", джентльменства и проч. - а внутри-то ничего, пустота, и слабость, и жестокость, как оборотная сторона той же слабости. Достаточно посмотреть на его лицо в "этой самой" сцене, когда Ленни на него орет. Более жалкого cущества и не представить, имхо.
khelga: Интересно, педофила в исполнении Колина тоже оправдать захочется? Мало ли какие слабости у человека могут быть!
olja: khelga пишет: Интересно, педофила в исполнении Колина тоже оправдать захочется? Мало ли какие слабости у человека могут быть! Вот и я о том же думаю...
khelga: Вспомним Гумберта, кстати, эта история трактуется некоторыми как повесть о большой и чистой любви, причем взаимной.
olja: khelga пишет: Вспомним Гумберта, кстати, эта история трактуется некоторыми как повесть о большой и чистой любви, причем взаимной. Интересный получается момент, - когда автор предлагает вам посмотреть на происходящее глазами главного участника событий, даже подонка и извращенца, начинаешь ему, нет, не сочувствовать, конечно, но как бы попадаешь на его место. и отношение к событиям несколько сдвигается в сознании. Возможно, с отношением к Винсу похожий случай.
khelga: olja пишет: как бы попадаешь на его место. и отношение к событиям несколько сдвигается в сознании Абсолютно точно!
Jane: Carrie пишет: Ну вот, опять налицо "синдром оправдывания отрицательных персонажей по причине того, что их играет Колин". Угу-угу, ППКС-ППКС И вообще в данном случае полностью согласна с характеристикой героя Колина - и жалкий, и развращенный, и слабый и все такое прочее. Вот как раз яркий случай, когда далеко не самый презентабельный персонаж вызывает определенное сочувствие, ну как-то жалко его чисто по-человечески. khelga пишет: Вспомним Гумберта, кстати, эта история трактуется некоторыми как повесть о большой и чистой любви, причем взаимной. Вот не знаю, как бы отнеслась к этому персонажу в исполнении Колина, а в исполнении Айронса он у меня вызывал отвращение, причем на каком-то почти физиологическом уровне, как, кстати, и вообще вся эта история, бррр
Vika: olja пишет: Тогда, действительно, получается, что он жестокий холодный манипулятор Т.е., по-вашему, манипулировать другим человеком нехорошо, и следовательно, тот, кто это делает, нехороший человек?
Vika: Carrie пишет: Его жизнь пуста Тогда надо договориться, что под этим имеется в виду. Мне он совсем не показался жалким во время встречи с Карен у себя на вилле. Он говорил, что любит читать, что обожает театр, кулисы, он работает( снимается в фильмах), помогает детской больнице. Может, речь о том, что у него нет цели? Так большинство людей только в конце жизни понимают, что их цели были ложными, кстати, и это , на самом деле вполне оправдывает их жизнь.
Vika: Carrie пишет: Внешний фасад респектабельности, "английскости", джентльменства и проч. А много вы видели людей, которые, будучи загнанными в угол, т.е., когда речь идет уже об их жизни, сохраняли бы респектабельность и т.п.? Да мигом все слетает, как шелуха, такой каменный век, мама дорогая, уж приходилось наблюдать! А ведь когда мы видим его газами Карен, он уже находится на краю жизни. И как держится! Так прикидываться невозможно, это только изнутри может идти.
Jane: Vika пишет: Т.е., по-вашему, манипулировать другим человеком нехорошо, и следовательно, тот, кто это делает, нехороший человек? Не думаю, что кому-то понравится, когда им манипулируют, следовательно это не есть хорошо. Интересно, а какие могут быть еще варианты ответа на этот вопрос? Vika пишет: Он говорил, что любит читать, что обожает театр, кулисы, он работает( снимается в фильмах), помогает детской больнице. Угу, неужто он так вот прям и скажет ей, как пусто у него на душе и как ему одиноко?
полная версия страницы