Форум » Кинолента Колина Ферта. ХХI век » The Accidental Husband - "Случайный муж" - 2 » Ответить
The Accidental Husband - "Случайный муж" - 2
Carrie: Мерыканьски тот мача, Что женился сгоряча, Не сравнится нипочем С нашим аглицким мачом. Заставка и эпиграф — Romi. Продолжение темы. Прервались здесь.
olja: El пишет: И возможно вы все чаще и чаще начнете сталкиваться с тем, что ваш любимый чего-то не знает, а чего-то просто не в состоянии понять в силу просто совершенно иного кругозора и образования, возможно вы начнете испытывать неловкость от тех ляпов, которые будет допускать ваш любимый в силу меньшей осведомленности по целому ряду вопросов, и велика вероятность, что не всегда вы сможете его оправдывать "я люблю его таким, какой он есть" А возможно, вы просто перестанете замечать, что ваш любимый допускает ляпы, потому что станете мудрее и толерантнее, и начнете отделять зерна от плевел, и оцените человека за его качества, а не за то, что у вас одни интересы и один кругозор. Умный мужчина - это великолепно, это бесспорно. Удручает снисходительное отношение к пожарному, человеку «низшего интеллекта», да и не каждой женщине нужен партнер, до которого нужно развиваться и тянуться, есть еще варианты просто жить... счастливо, не развиваясь, а просто живя... El пишет: Я не говорю за всех, я высказываю свое частное мнение ,то бишь, ИМХО. Полагаю, это не требует комментариев. «Мы» не существует, есть «я» В смысле мнения.
El: olja пишет: А возможно, вы просто перестанете замечать, что ваш любимый допускает ляпы, потому что станете мудрее и толерантнее, и начнете отделять зерна от плевел, и оцените человека за его качества, а не за то, что у вас одни интересы и один кругозор. Умный мужчина - это великолепно, это бесспорно. Удручает снисходительное отношение к пожарному, человеку «низшего интеллекта», да и не каждой женщине нужен партнер, до которого нужно развиваться и тянуться, есть еще варианты просто жить... счастливо, не развиваясь, а просто живя... Снисходительное?.. Хм, нет, пожалуй... Я зачастую искренне завидую людям, которые могут довольствоваться меньшим, которые могут отработать 8 часов и просто отключиться от работы, как лампочка. Так живут многие миллионы, и дай Бог им счастья! Но это не мой путь, мне всегда неймется и хочется чего-то большего. Да даже здесь мне интересно не просто читать посты, мне хочется научиться чему-то новому. Мне следует этого стыдиться? Или стесняться того, что я могу достичь большего, нежели пожарник? Лично моя мудрость по-своему отделяет зерна от плевел, это она не дает мне остановиться в своем развитии, наслаждаясь просто вкусной едой, просто качественным сексом и просто добрым хорошим парнем. Я пробовала, не получается - скушно и неинтересно, когда заканчивается секс, говорить не о чем, и я чувствую, как постепенно начинают тупеть без пищи мои мозги, а мне неинтересно просто жить, я хочу жить интересно. Мне вообще неинтересно быть просто за кем-то, мне интересно быть самой и вместе с кем-то. Да, иногда просто опускаются руки, да, иногда хочется на все плюнуть и уехать "в деревню, в глушь, в Саратов", но я прекрасно знаю, что как только я отдохну, меня снова "потянет на подвиги". Каждый выбирает то, что ему по силам и по способностям. Но это нормально, ведь если бы все были зажигалками, кто бы их заправлял и тушил учиненные ими пожары? И в то же время кто-то должен обеспечить работой пожарников. Разве не так? Профессии всякие важны, профессии всякие нужны, в т.ч. пожарники.
olja: El А почему скрытый текст?
cinderella: El пишет: Лично моя мудрость по-своему отделяет зерна от плевел, это она не дает мне остановиться в своем развитии, наслаждаясь просто вкусной едой, просто качественным сексом и просто добрым хорошим парнем. Я пробовала, не получается - скушно и неинтересно, когда заканчивается секс, говорить не о чем, и я чувствую, как постепенно начинают тупеть без пищи мои мозги, а мне неинтересно просто жить, я хочу жить интересно. 5+. Какие тут могут быть комментарии? Здорово, что не перевились такие люди на земле Русской!!! ППКС El
olja: cinderella пишет: Какие тут могут быть комментарии? Здорово, что не перевились такие люди на земле Русской!!! Комментариев может быть очень много и разных. Вкусная еда, качественный секс и хороший добрый парень ( в любой последовательности) - есть неплохие составляющие жизни. Мы можем декларировать о себе все, что угодно, но сущность женская остается простой, как не крути, по моему скромнейшему мнению.
El: olja пишет: А почему скрытый текст? А чтобы за оффтоп по макушке не получить, здесь с этим строго, могу открыть... cinderella пишет: 5+. Какие тут могут быть комментарии? ППКС El Cinderella, спасибо, всегда приятно найти единомышленников! olja пишет: Вкусная еда, качественный секс и хороший добрый парень ( в любой последовательности) - есть неплохие составляющие жизни. Это не моя жизненная позиция - пусть плохонький, зато мой и никуда не денется. И если бы я изначально соглашалась на "неплохие" условия, если бы не ставила перед собой иногда казалось бы неосуществимых целей, я бы не имела того, что имею сейчас, добившись всего сама, только своим трудом и умом, и речь даже не идет о каких-то материальных благах, а о самореализации. Лучше прожить несколько лет, но насыщенно и наполненно, нежели потом всю жизнь сожалеть об упущенных возможностях. olja пишет: Мы можем декларировать о себе все, что угодно, но сущность женская остается простой, как не крути, по моему скромнейшему мнению. Вопрос. Где, в каком из своих постов я задекларировала, что я, как женщина, не нуждаюсь в любви, заботе, нежности, сексе? Я очень эмоциональный человек, и я однозначно нуждаюсь во всех этих эмоциях, и еще как нуждаюсь! Более того, именно то обстоятельство, что я вынуждена прятать свои эмоции днем на работе, мне их очень важно и нужно выражать вечером и ночью, дома, с любимым человеком. Я нуждаюсь в этом сама и хочу делиться этим. Повторюсь. Но этим любимым не может быть человек, с которым мне неинтересно, с которым я остановлюсь в своем развитии, как личность, и которого я не уважаю. Или точнее, может, но очень недолго. И вот, наконец-то, мы отчасти вернулись к теме треда. Напомню с чего началась дискуссия. Я высказала мнение о недолговечности союза психоаналитика и пожарника. По моему мнению может и Умка любить пожарника, только не сильно надолго хватит ее лояльности, рожденной фееричностью чувств и эмоций от непривычной обстановки и отношений, рано или поздно включится мозг и скажет - "Умка, я хочу ням-ням". Ну, а дальше каждый выбирает сам для себя, кого кормить...
Carrie: El пишет: Мне вообще неинтересно быть просто за кем-то, мне интересно быть самой и вместе с кем-то. Более того, именно то обстоятельство, что я вынуждена прятать свои эмоции днем на работе, мне их очень важно и нужно выражать вечером и ночью, дома, с любимым человеком. Я нуждаюсь в этом сама и хочу делиться этим. Повторюсь. Но этим любимым не может быть человек, с которым мне неинтересно, с которым я остановлюсь в своем развитии, как личность, и которого я не уважаю. Или точнее, может, но очень недолго. На самом деле, расклады могут быть и бывают самые разные, так что делать из собственной ситуации вывод о том, что у других "(читай — у Умки с пожарником) априори ничего не выйдет, я бы не стала. Самодостаточным людям зачастую не нужно жить с Эйнштейнами, чтобы ощущать интерес к жизни, расти духовно, развиваться и т.д. История (да и современность) знает массу примеров вполне себе счастливых и крепких союзов, в которых не было, мягко скажем, интеллектуального равенства партнеров — и ничего. Либо более интеллектуальный партнер вполне самодостаточен и берет от своей половины только то, что она способна ему дать и ему этого вполне хватает —либо ему, может, интереснее не тянуться самому за партнером, а, наоборот, подтягивать партнера до себя (при условии, что партнер в этом заинтересован и обучаем, разумеется). Словом, по-разному бывает, и еще не факт, что Умка с пожарником непременно расстанутся. Может, они как раз нашли друг друга и смогут друг у друга чему-то научиться, а это, как ни крути, самый лучший вариант, гораздо более интересный, чем "игра в одни ворота". Все это махровое ИМХО, опять же — я-то сабжа еще вообще не видела, а в темку заглянула только шапку поменять , так что рассуждаю пока чисто умозрительно, на основании прозвучавших тут мнений. Так что насколько уж там героиня Умки самодостаточна и насколько туп пожарник — не знаю. Может, повторюсь, они как раз друг друга и стоят.
shark: А мне кажется, рассуждения о том, что хочет женщина, не выходит за рамки этой темы - "Случайный муж", если воспринимать название фильма шире и героев этого фильма, как типажей. И мне очень интересно было послушать мнения и olja и El. И как будто и во мне говорят эти два голоса. Слова olja говорит одна и слова El, та "другая". Они спорят внутри меня и заставляют посмотреть назад и увидеть те перекрестки, на которых одна склоняла меня в одну сторону, другая в другую. Это прекрасно быть цельным человеком, четко знать что ты хочешь: быть самой "горой" или жить на вулкане на вершине этой горы. Быть с тем кто заставляет тебя расти и ты ясно понимаешь, что никогда до него не дорастешь, потому уж очень высока планка. И чтобы жить рядом с таким, да и еще с пониманием того, он всегда может уйти, потому он сам хочет быть рядом с той, до которой ему самому захочется потянутся, в силу своего эгоизма. Даже, если ему кажется, что он любит именно тебя, в силу твоих других качеств, может быть даже и за ту самую эмоциональность. Потому что умный мужчина рационален изначально, по крайней мере мне встречались только такие. И в такой ситуации ты становишься ему печкой о которую он греется. Но хватит ли у тебя сил греть его долго? А кто согреет тебя? А тебе ведь тоже хочется тепла? Хотя в этом фильме надо признать, что Колин тоже готов согревать Уму. Но я о большем, я о жизни. Или быть с тем, который не так умен, но он любит тебя. И это уже он греет тебя своим теплом. Как Патрик. И тут, если ты себя считала достаточно сильной, то ты уже сама в силу своих потребностей начинаешь расти, запоняя свой и его мир эмоциями и знаниями. Это значит быть самодостаточной личностью. В моем случае, если отвечать на откровенность El, то реализовался первый вариант. А так хочется варианта номера два. Человеческие силы, а особенно женские не безграничны. По крайней мере в моем случае. И вот опять во мне спорят две женщины
Wyeth: El Делать выводы об интеллектуальной состоятельности человека по признаку его принадлежности к той или иной профессии - это ли не снобизм? Почему ты считаешь, что пожарный априори менее начитан и образован, чем радиоведущая? Вспомнилось "Первый раз на эстраде": С той стороны тебя будут слушать рабочие гигантов-предприятий, рабочие, которые долгие годы посещают филармонию, знают музыку, отлично в ней разбираются, с другой - студенты первого курса консерватории, которые полагают, что они на музыке собаку съели, тогда как они только еще приступают к этой закуске.
El: Carrie, Shark, девочки, и меня также раздирают противоречия. И, конечно же, хочется "чтоб не пил, и не курил, и друзей в дом не водил, тещу мамой называл" и т.д по списку. Но где ж найти идеал, который бы соответствовал всем нашим сокровенным мечтам и чаяниям. И кстати, если уж говорить об умном, надежном, любящем, заботливом, отдающем, красивом, сексуальном партнере, то в фильме это как раз персонаж Колина, а не пожарника. Как раз он и является воплощением мечты практически любой женщины, а нам показали сказку, что мало быть умным, красивым, любящим, заботливым, да и гораздо более предсказуемым нежели пожарник мужчиной (а вот тут-то возможно собака и порылась), потому как женщина - существо совсем нерациональное и, как выразилась Olya - в бабских метаниях, а потому при предложенном выборе из принца и трубочиста, предпочтет трубочиста. Ну, возможно тетьке не хватает адреналина по жизни, потому как именно пожарник ей его и обеспечит. Колин - это, прежде всего, стабильность, устойчивость и предсказуемость. Но Америка - страна равных возможностей, а потому надо всем показать, что и нищий может стать миллионером, негр - президентом, умная и обеспеченная красавица предпочтет не менее умному, красивому, богатому, предсказуемому мужчине, который греет тебя (по мечте и терминологии shark) малообразованного, не слишком далекого, совсем уж небогатого, импульсивного и совершенно ненадежного (давайте вспомним, как быстро он переметнулся от своей прежней невесты на Умку, и как он поступил изначально с Умкой) пожарника. И будет всем счастье! Ага, ну да, ну да! Я тоже в детстве сказки любила, впрочем, и сейчас люблю, даже верю иногда... ПрЫнцы Колины, ауууу! Только тогда, чур, я - первая в очереди за прЫнцами, ежели всем пожарники больше подходят.
El: Wyeth пишет: Делать выводы об интеллектуальной состоятельности человека по признаку его принадлежности к той или иной профессии - это ли не снобизм? Еще раз про снобиз и недалекость, уже в третий или четвертый, кажется, больше повторяться не буду. Я считаю крайне недалеким и недостойным умного и состоявшегося в жизни мужчины (каковым некоторые леди почему-то считают пожарника) способ выяснения отношений с некоей незнакомой женщиной-психологом, по его мнению, разрушившей его же отношения с невестой и решившего отомстить ей весьма экзотическим способом. Мне сей месседж выделить и подчеркнуть? Я вообще считаю месть крайне малодостойной и малоприличной. Безусловно, меня, как и многих из вас, сотни раз раз раздирало на части от желания немедленно отомстить самой изощреннейшей местью. Но я всегда знала, что стоит раз переступить черту и назад пути не будет. А поэтому я вынашивала и строила грандиознейшие планы, холилиаи лелеяла их в мыслях, но не претворяла в жизнь. Я старалась трансформировать свои негативные эмоции в какое-то созидательное действие, а отнюдь не разрушающее. Не могу сказать, что это давалось мне легко и без усилий, но зато когда настанет время спросить с меня за все мои земные поступки, в этом моя совесть будет чиста (хотя не совсем, мысли-то были...). А снобизм?.. Вспомним-ка что Дарси говорит Элизабет по поводу ума и гордости. Извините, я должна стыдиться того, что полагаю себя несколько умнее и развитее нежели пожарник. С вашего позволения я без всякого снобизма буду продолжать так считать, потому как оно так и есть наверняка, тому доказательство - мои личные жизненные достижения, и я их ни перед кем не выпячиваю, я ими горжусь, сама перед собой. И еще благодарю за это Господа... Удивительно для вас, но факт из моей жизни - люди, с которыми я встречаюсь по жизни, и стоящие ниже меня на социальной лестнице обычно выделяют меня из окружающих именно доброжелательными, приветливым отношением к ним. Вы, извините, с заправщиками на заправке, кассирами, дворниками, охранниками, уборщицами в подъезде здороваетесь каждый раз при встрече, а с праздниками поздравляете, а просто небольшие приятности без повода делаете? А я - да, и получаю искреннее от этого удовольствие! Подпись - самый снобный сноб на форуме... ПыСы. Родилась мысль - а что если провести анонимное голосование, типа "если бы да кабы в моей жизни случилась такая ситуация, то кого бы я выбрала и с кем осталась"? Ну, так, чистА для неснобов...
olja: El пишет: А чтобы за оффтоп по макушке не получить, здесь с этим строго, могу открыть... Это не оффтоп, а нормальная дискуссия на тему, рожденную фильмом. Никто по шапке на даст. El пишет: Я считаю крайне недалеким и недостойным умного и состоявшегося в жизни мужчины (каковым некоторые леди почему-то считают пожарника) способ выяснения отношений с некоей незнакомой женщиной-психологом, по его мнению, разрушившей его же отношения с невестой и решившего отомстить ей весьма экзотическим способом. Мне сей месседж выделить и подчеркнуть? Сей месседж подчеркивать не нужно, это понятно. Встречный вопрос: разве умные и состоявшиеся в жизни люди никогда не совершают не очень разумных поступков? Они столь скучны и занудливы? А этот "недостойный" поступок вполне вписывается в весьма экспрессивный характер нашего пожарного. Он - импульсивен и может совершать глупости. Почему нет? И разве глупости нельзя прощать? El пишет: Вспомним-ка что Дарси говорит Элизабет по поводу ума и гордости. Дарси полон противоречий и снобизма не лишен, отнюдь, а его утверждения не есть аксиома. Он ошибается, сомневается, и делает глупости. Этим и хорош. El пишет: Удивительно для вас, но факт из моей жизни - люди, с которыми я встречаюсь по жизни, и стоящие ниже меня на социальной лестнице обычно выделяют меня из окружающих именно доброжелательными, приветливым отношением к ним. Вы, извините, с заправщиками на заправке, кассирами, дворниками, охранниками, уборщицами в подъезде здороваетесь каждый раз при встрече, а с праздниками поздравляете, а просто небольшие приятности без повода делаете? А я - да, и получаю искреннее от этого удовольствие! Почему же удивительно? Это нормально - здороваться с людьми. Совсем не удивилась, честно... El пишет: Но Америка - страна равных возможностей, а потому надо всем показать, что и нищий может стать миллионером, негр - президентом, умная и обеспеченная красавица предпочтет не менее умному, красивому, богатому, предсказуемому мужчине, который греет тебя (по мечте и терминологии shark) малообразованного, не слишком далекого, совсем уж небогатого, импульсивного и совершенно ненадежного (давайте вспомним, как быстро он переметнулся от своей прежней невесты на Умку, и как он поступил изначально с Умкой) пожарника. И будет всем счастье! Содержание и цель фильма вполне ясны и понятны, но личный подход к вопросу никоим образом не зависит от этих целей и задач, поставленных доблестными американскими кинематографистами.
ДюймОлечка: olja пишет: разве умные и состоявшиеся в жизни люди никогда не совершают не очень разумных поступков? Они столь скучны и занудливы? Вот-вот поддерживаю, вспомнить хотя бы Марка Дарси -драться в ресторане и в фонтане, это тоже так сказать поступок не отличающийся разумностью. Да, возможно (хотя сомневаюсь что всегда и на все 100%), умные и состоявшиеся люди лучше умеют контролировтаь собственные эмоции, чувства да и себя в целом, но мне такие не встречались, если существуют такие чувства называемые человеческими, значит им в большей/меньшей степени подвержены все. И пример данной "мести" не показателен, какой-то он был слабый, да и видно что импульсивный, сиюминутный, такое мог сделать и профессор, ИМХО
Виола: El пишет: Это не моя жизненная позиция - пусть плохонький, зато мой и никуда не денется а почему "плохонький" , может имеет смысл измерить не только вдоль, но и поперек? Мне кажется, что тут все же чувствуется максимализм Реализация в определенном плане это безусловно аспект человеческого счастия, но не единственный же. Меня вот жизнь заставила поменять приоритеты, крогда изза здоровья карьеры и сбычия определенных мечт у меня не получилось. А я живу и радуюсь жизни, может быть даже больше, чем многие "многое" имеющие. Как сказал римский император "Если бы вы видели какую я вырастил капусту"...... Для Умы Пожарник- это иной подход к жизни, совершенно противоположный, чем тот к которому она привыкла, это жизнь в другой плоскости. Ведь тут и "порылась собака", что сначала ее это обескураживает, потом интрингует, потом развивает, как человека и как личность в том числе. Правда фильм уже смотрела давно и в плохом качестве, но мой чувственная память помнит эти ощущения. Это если уж совсем упростить, сродни тому,как отличницы в школе влюблялись в отъявленных двоешников и негодяев протому как это развивает душу подпитывает недостающими составляющими, имхо А "плохонький, но свой" можно как раз в определенном смысле отнести и к герою, которого сыграл Колин
El: Резюме - хорошие и правильные девочки любят плохих мальчиков. Тогда уж я побуду плохой девочкой, таких плохих мальчиков мы уже налюбились, более не хотим...
полная версия страницы