Форум » Кинолента Колина Ферта. ХХI век » Реальная любовь #2 » Ответить
Реальная любовь #2
Dari: На моем ППКС темка накрылась. Мне очень стыдно... Но - темы приходят и уходят, а мы, форумчане, остаемся. И нам все еще надо что-то обсуждать. На данный момент недообсужденный осталась тема РЛ. Дубль два. Начало обсуждения здесь. Заседание продолжается
Funny: Вероника пишет: Если этот мужчина, будь он хоть какая "каменная стена", ей "КАК МУЖЧИНА" ну вообще... ну совершенно... никак ... совсем не интересен. Ну не хочет она его аапсолютно!!! Как себя заставить.. А, простите, как она с ним оказалась в одной постели, в одном доме, если он ей "вообще" и "абсолютно"? Все-таки уже не средневековье на дворе, когда девушек отдавали замуж, не спрашивая их мнения. Сама ведь выбрала. Зачем же она выбрала такого, который "вообще"? Или может она такая страшная, что у нее особо выбора не было? Тоже нет. Значит, все-таки не "вообще" и не "абсолютно".
Вероника: Funny пишет: А, простите, как она с ним оказалась в одной постели, в одном доме, если он ей "вообще" и "абсолютно"? Все-таки уже не средневековье на дворе, когда девушек отдавали замуж, не спрашивая их мнения. Сама ведь выбрала. Зачем же она выбрала такого, который "вообще"? Или может она такая страшная, что у нее особо выбора не было? Тоже нет. Значит, все-таки не "вообще" и не "абсолютно". Просто этот тип женщин не относится, к так сказать, однолюбам. Она пару недель назад его выбрала, а потом разочаровалась. Глубоко. Больше он ее не волнует. Во всех смыслах. Далее - по тексту.
Funny: Вероника пишет: Просто этот тип женщин не относится, к так сказать, однолюбам Ну, можно, конечно, все объяснить тем, что она просто глупая бессмысленная шлюшка. Согласна, что в таком случае ее поведение совершенно понятно. Но не совсем понятно тогда, чего же Джейми такой дурак, что этого не разглядел с первой минуты. Мне как-то неприятно думать, что он такой лопух. Хотя, конечно, это все бы объяснило.
khelga: Вероника пишет: Тут, извините, преградой на пути к измене остаются только "моральные нормы". А вообще, выбрать жизнь с "каменной стеной" без секса - это на любителя. Мне кажется, такое замужество - само по себе некоторого рода обман. Тут имхо, конечно
Carrie: Вероника пишет: Странно... Если этот мужчина, будь он хоть какая "каменная стена", ей "КАК МУЖЧИНА" ну вообще... ну совершенно... никак ... совсем не интересен. Ну не хочет она его аапсолютно!!! Как себя заставить.. Ловлю себя на том, что мы постоянно с вами сбиваемся с обсуждения данной конкретной ситуации в данном конкретном фильме на обсуждение совершенно абстрактных и общих моральных категорий. Да, если рассуждать абстрактно и отвлеченно, тот вот это вот все - Вероника пишет: вообще, выбрать жизнь с "каменной стеной" без секса - это на любителя. Мне кажется, такое замужество - само по себе некоторого рода обман. Тут имхо, конечно. - конечно, и верно, и правильно, и респект и прочее. Только в ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ ситуации речь идет, во-первых, не о замужестве, а во-вторых, по тем кадрам, которые нам показали, что-то незаметно было, что ей эти отношения очень уж, ну прям вот так уж противны, или, уж тем более, что они были "без секса". Совсем не возникло такого ощущения, скорее наоборот. Именно поэтому мотивы ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ дамочки весьма и весьма сомнительны с точки зрения её морального облика - да и вообще адекватности. ИМХО, опять же.
Вероника: Carrie пишет: мы постоянно с вами сбиваемся с обсуждения данной конкретной ситуации в данном конкретном фильме на обсуждение совершенно абстрактных и общих моральных категорий ИМХО, герои данного конкретного фильма - "живые люди", каких много. Я лично так воспринимаю. Это ж не фантастическая притча... А категории совершенно не абстрактные, и не общие. Мы все, в принципе, по ним живем. По ним и оцениваем поступки свои, окружающих и героев худ литературы и кино. А как иначе-то... Можно, конечно, написать об актерском мастерстве, операторской работе, костюмерах... итд А дальше... Carrie пишет: мотивы ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ дамочки весьма и весьма сомнительны с точки зрения её морального облика Ну с ее моральным обликом все ясно. И вот как раз с точки зрения ее морального облика, поступки ее очень и очень логичны. "Мужчина не нужон, не интересен, попробуем чо-то новенькое. Старье - в утиль." А мысли о нежности, заботе, каменной стене и моральном долге ее вообще вряд ли посещают. Не тот коленкор. Только в ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ ситуации речь идет, во-первых, не о замужестве, О замужестве, действительно, речь не идет. А отсутствие замужества разве что-то изменит...
Вероника: Funny пишет: Но не совсем понятно тогда, чего же Джейми такой дурак, что этого не разглядел с первой минуты. Мне как-то неприятно думать, что он такой лопух. Хотя, конечно, это все бы объяснило. Сейчас меня Carrie побьет , но в жизни это очень часто встречается. "Каменные стены" с ямочками на щеках живут с жуткими... Всю жизнь. Лопухи они, или нет - сложно сказать. Видимо, что-то в этом их привлекает.
khelga: Резюмирую: актриса талантливо сыграла свою роль - две минуты на экране и обсуждаем уже полдня.
Funny: Вероника пишет: в жизни это очень часто встречается. "Каменные стены" с ямочками на щеках живут с жуткими... Всю жизнь. Лопухи они, или нет - сложно сказать. Хм... Я слышала о таком, но сама, честно говоря, ни разу не видела. Обычно, когда слышу о том, что вот, он весь такой прекрасный живет с такой заразой, потом при ближайшем рассмотрении оказывается, что они друг друга стоят. А вот так, чтобы реально милый парень жил с безобразной бабой всю жизнь? Нет, не видела. Рано или поздно "прекрасные парни" умнеют :) Хотя, и о Джейми можно сказать то же самое, что он наконец-то поумнел :)
Carrie: Вероника пишет: замужестве, действительно, речь не идет. А отсутствие замужества разве что-то изменит... В наших рассуждениях - изменит, а как же. Вы-то говорите о том, что, мол, "жить всю жизнь", "с каменной стеной, но без секса", и "как себя заставить" ... Так вот, если это замужество - то это один разговор, а если пока что такие отношения, как у Джейми с "простуженной" - то все-таки другой. Если тебе этот человек нафиг не нужен и Вероника пишет: "КАК МУЖЧИНА" ну вообще... ну совершенно... никак ... совсем не интересен. Ну не хочет она его аапсолютно!!! Как себя заставить.. - то зачем себя заставлять-то??? Что держит-то в таком случае?? Почему бы сразу так и не сказать - мол, знаешь, дорогой, извини, но у твоего братца член больше, и он меня может два раза подряд, а ты нет, поэтому давай-ка мы с тобой расстанемся, что ли. Утрирую, конечно, но ее ведь и правда ничего не удерживает, если он ей прям вот так уж противен как мужчина, что приходится "себя заставлять" - но я, повторюсь, в фильме ничего этого не увидела. Увидела, наоборот, вполне довольную своей сексуальной жизнью дамочку, которой буквально через час захотелось еще, и побольше. Поэтому и возникло подозрение в нимфомании, собссно. (Это ж она еще простуженная была, а представляете, что с ней творится, когда она здорова? Это ж хоть роту солдат вызывай... ) Вероника пишет: Сейчас меня Carrie побьет (*грозно*): Ага, сейчас буду бить, и, может быть, даже ногами... А если серьезно - не совсем поняла, за что бить-то? Я, по-моему, где-то чуть выше писала уже, что и сама знаю не один и не два примера, когда "надежные стены" (увы, без ямочек в моем случае ) живут с "жуткими". И иногда даже бывают вполне довольны жизнью - хотя это, как мне кажется, уже попахивает мазохизмом. Но главное, чтобы это обоих устраивало, я так считаю.
Funny: Carrie пишет: Что держит-то в таком случае?? Почему бы сразу так и не сказать - мол, знаешь, дорогой, извини, :) Точно. Я решила, что буду считать так: нам показали момент, когда она была, так сказать, в процессе принятия решения. Может думала, как Джейми об этом сказать. Может ей было лень вообще выяснять отношения, ждала как кривая вывезет. Ну, вот она и вывезла таким вот образом.
Jane: Funny пишет: Хм... Я слышала о таком, но сама, честно говоря, ни разу не видела. А я видела, даже очень близко знакома, о чем уже писала выше Funny пишет: А вот так, чтобы реально милый парень жил с безобразной бабой всю жизнь? Нет, не видела. Рано или поздно "прекрасные парни" умнеют :) Угу, умнеют. Описанный выше "прекрасный парень" таки выгнал "безобразную бабу" из дома нафик, но до этого прожил с ней лет этак 10, причем на момент знакомства и женитьбы на этой "безобразной бабе" ему было уже далеко не 20 лет, а слегка за 30. Funny пишет: Обычно, когда слышу о том, что вот, он весь такой прекрасный живет с такой заразой, потом при ближайшем рассмотрении оказывается, что они друг друга стоят. Гыыы... любовь зла... А если серьезно, то основная беда таких "прекрасных парней" в некотором житейском инфантилизме вкупе с тем, что их воспитали весьма порядочными людьми - вот этот коктейль и дает возможность "безобразным бабам" (а это совсем не есть синоним "дура") до определенного момента буквально садиться им на голову. И в какой-то мере таки да - стоят, потому что "безобразной бабе" удобно вертеть "прекрасным парнем", а парню, в свою очередь, в какой-то мере удобно быть слепым и не видеть очевидного, ему часто не хватает духу и характера поставить эту бабу на место и он предпочитает спускать все на тормозах, пока баба не наглеет окончательно. Так вот, возвращаясь к сабжу - и Джейми, как мне показалось, такой же - если он влюблен, то он становится абсолютно слеп, он уже не видит никаких недостатков, его буквально все умиляет и да - у него есть вот этот самый чисто житейский инфантилизм, идеализм (или не знаю, как еще сказать), не очень сильный характер, в силу чего только какие-то уж очень экстраординарные события могут заставить его пойти на решительные меры.
Jane: Carrie пишет: Увидела, наоборот, вполне довольную своей сексуальной жизнью дамочку, которой буквально через час захотелось еще, и побольше. Поэтому и возникло подозрение в нимфомании, собссно. Ну да, скорее всего именно так. Я вот только не совсем понимаю, почему этот эпизод показался вначале неественным. Ее таки похоже все устраивало, в том числе, жить с одним мужчиной и при этом спать еще с несколькими - для нее по всей вероятности это было вполне обычным явлением, ее это вполне устраивало. А все эти нежности Джейми для нее были бесплатным приложением к некоему комформу, да еще над этим можно было и посмеяться. Просто Джейми как человек значил для нее не столь много, она не шибко серьезно относилась к нему (как наверное и к любому другому), но ей вероятно было с ним удобно что ли.
khelga: Наверное, когда тебе реально подставляют шею, есть соблазн на нее сесть и угнездиться поудобнее и поплевывать сверху, а она дамочка не с такой тонкой душевной организацией, как Джейми, она это сделала с удовольствием, думаю, что совесть ее была спокойна.
Jane: khelga Да, что-то в этом роде.
полная версия страницы