Форум » Вокруг Колина » Социотип Колина Ферта » Ответить
Социотип Колина Ферта
massino: Для тех, кто знаком с соционикой (прошу прощения у тех, для кого это слово пока абракадабра). Этико-интуитивный экстраверт?
Romi: olja пишет: ему, как и многим актерам, приходится ломать что-то в себе, чтобы преодолеть какие-то внутренние барьеры Вот это меня и поражает в актерской профессии. Приходилось читать разно-всякие мемуары. Их бъет крупная дрожь перед выходом на сцену, но без этой предварительной дрожи и сыграть не могут. Это ж каждый день как на экзамен. Я этого понять не могу, потому что на все экзамены старалась прорваться первой, чтобы поскорей забыть о них ваще. Я бы актеров скорее к мазохистам причислила.
гор: olja пишет: честно говоря, не перевариваю психологию и психологические тесты, ну мягче сказать, всерьез не отношусь. ППКС. Живой целый человек гораздо интереснее и сдожнее. Зачем же резать его на части?
khelgas: Дык закон Ома существует как реальная действительность, знаете вы его или не знаете, хотите-не хотите знать. Тут ровно то же самое, получает и перерабатывает человек информацию вполне определенным образом, об этом еще дедушка Юнг писал, а Аушра оформила в стройную систему. А соционика реально помогает понять как и почему люди реагируют на те или иные раздражители определенным образом, спрогнозировать их действия и взаимодействие между собой. Никто же не клеит ярлыки, вообще в соционике нет понятий плохой-хороший, там все больше ответы на вопросы: почему? каким образом? что сделать, чтобы и т.д. На самом деле очень даже интересно.
maya: гор пишет: . Живой целый человек гораздо интереснее и сдожнее. Зачем же резать его на части? А вот кому-то и резать интересно. К тому же психология, имхо, не покушается на ум и талант
Wyeth: Вот и до меня доползла соционика (или я до нее). Интересно до ужаса! Меня поражает то, что эти 16 психотипов - это абсолютно объективная реальность, и хочешь - не хочешь, а ты - один из 16. Окончательно меня убило то, что, читая длинное-длинное описание своего типа, с кучей непонятных психоаналитических терминов, я вдруг наткнулась на рассказ о том, как я покупаю одежду. Именно я, а не какой-то там абстрактный Габен. Как будто какая-то сволочь ходила за мной с блокнотом и записывала все мои действия. Внушаить. Что касается типа Колина, конечно, интересно из общих соображений, кто он, но, во-первых, мы о нем практически ничего достоверно не знаем, кроме того, что он порядочный и остроумный человек, а этими свойствами может как обладать, так и не обладать представитель любого типа, а во-вторых, даже если бы мы и смогли определить его тип, непонятно, что дальше делать с этой бесценной информацией. Я так понимаю, соционика - наука, весьма полезная для шпионов и прочих манипуляторов, т.к. позволяет с ювелирной точностью определить, как польстить и в чем упрекнуть человека, чтобы как можно сильнее его задеть, чтобы он стал твоим с потрохами. В некоторой степени, она, должно быть, полезна для подбора кадров в компании (я, впрочем, никогда не работала в настолько тесном коллективе, чтобы мне было важно, кто там из них мой конфликтер, а кто - дуал), ну и, в принципе, стоит, наверное, знать, кто по типу твой ребенок, чтобы не требовать от него невозможного и не ломать его, а в остальном - это просто красивая стройная теория, и этим она меня восхищает.
Kamilla: Wyeth пишет: Интересно до ужаса! Так так! Когда все чесные люди ночью спят, ты тут о ужас!!! шпиони...разведчики.... А конкретно что можешь сказать про нашего
SlavnaYa: Прошла приведенный тест. Результат: Политик. Как-то странно
natalkamax: О-о-о, нашла темку про любимого конька, не могу устоять и не прокатиться. Типировать Колина я не возьмусь, поскольку это возможно только при индивидуальном интервью, но о ведущих функциях Лиззи и Дарси могу предположить. Нагляднее всего начать с Лиззи, поскольку ее характер, мотивы и поступки наиболее полно описаны и ясны. Для меня очевидно, что Лиззи – этик и постараюсь обосновать свою точку зрения. Предвижу ваши возражения – «этик не может заблуждаться в отношении к нему другого человека». Таки и может! В вашей реальной жизни все этики белые и пушистые, поступают этично и никогда не ошибаются? Здесь необходимо учитывать и уровень развития самой личности, который у этиков тоже разный. Например, в самом романе описаны два характерных этика - миссис Беннет и Лидия, и симпатии они вряд ли вызывают. Если проанализировать характер Лиззи без соотношения с Дарси, то что можно сказать о ней? Лиззи хорошо разбирается в характерах ее близких людей -понимает сильные и слабые стороны любимой сестры и отца, не заблуждается насчет характера Шарлотты, тонко лавирует в отношениях с матерью и тактично старается заглаживать ее выходки. Но наиболее веский аргумент для меня в отнесении Лиззи к этикам – это ее отношение к браку, который невозможен без любви. Любовь – ценность этическая, осознанная, поступиться которой этик не в силах. Например, для Шарлотты любовь не являлась ценностью, она выбрала мужа, опираясь только на логические соображения и осталась довольна своим выбором. Лиззи разумно говорит о любви и представляет ее, но здесь для меня проявляется скорее другая функция – рациональность, чем логика. Чувства и эмоции Лиззи написаны у нее на лице, какие уморительные гримасски строит она, разговаривая с Дарси! Если рассматривать заблуждения Лиззи в отношениях с Дарси, то вспомните, как называется роман? Гордость и предубеждение. Гордость оставим для Дарси, а предубеждения относятся к Лиззи. Этики по природе своей очень пристрастны, им трудно быть объективными, а если вспомнить саму ситуацию их знакомства, то негодование Лиззи вполне понятно. Дефицит информации и пристрастность не дает возможности Лиззи разобраться в истинном характере отношения к ней Дарси. Когда же он раскрывается перед Лиззи в письме, когда она получает возможность сопоставить две интерпретации одних и тех же событий, то Лиззи сумела очень быстро понять свою ошибку. Она сама говорит, что пренебрежение одного и лесть другого ввели ее в заблуждение. Лиззи только обнаруживает свое заблуждение, но она не проделывает огромную внутреннюю работу, которую совершил Дарси. Она очень переживает из-за своей слепоты, а ошибаться по своей самой сильной функции всегда очень болезненно, но зато и исправлять намного легче. Исходя из всего вышеизложенного, для меня Лиззи – этик.
natalkamax: Дарси для меня – логик, с самого первого момента появления на балу. Вспомните, как он повел себя в незнакомом обществе? Не захотел быть представленным другим людям, потому что логики теряются в неформальных отношениях и не умеют сразу почувствовать верную дистанцию в обращении с малознакомым человеком. Добавьте к этому непривычный для него уровень сельских провинциалов, для общения с которыми не было готовых отработанных схем, и получите типичного логика в страшном смущении, прячущего свои чувства под маской гордости. А когда Бингли полез со своими советами, то еще больше надавил на и без того слабую этику, за что и получил резкую отповедь. В беседах с Лиззи и своими друзьями Дарси обнаруживает глубокий ум, развитый интеллект и неординарность суждений, которые свойственны высокоразвитым логикам. Логик скуп на внешее проявление эмоций, и выдают Дарси только его выражение глаз и то, только в самом конце. Дарси сам не заметил, когда и как влюбился в Лиззи, логик всегда обнаруживает это «вдруг» и страшно пугается своих сильных и таких непривычных чувств. С перепугу и удрал от Лиззи, ему необходимо было взять тайм-аут, разобраться, что с ним происходит, как далеко зашли его чувства, и что теперь с ними делать. Логики вообще склонны рассматривать чувства через микроскоп и со скальпелем в руках. На его счастье Дарси встретил Лиззи еще до того момента, как успел их «зарезать». И объяснялся в любви как логик – неловко, с полной выкладкой анализа своих умозаключений и терзаний. Он не только был сильно влюблен, но он объективно представлял последствия столь опрометчивого для него шага и не хотел выглядеть в глазах Лиззи глупцом (для логиков ум тоже реальная ценность, которой нельзя поступиться). И был страшно удивлен ее отказом, поскольку объективно оценивал себя как завидную партию, которой невозможно пренебречь. Дарси очень болезненно и глубоко переживает отказ Лиззи, он принимает ее слова близко к сердцу, но как человек разумный стремится преодолеть свою гордыню, свой снобизм. Для Дарси выбора нет – или измениться, или просто не жить. Он проделывает огромную внутреннюю работу, которая так поражает Лиззи во время их встречи в Пемберли, и показывает себя с самой лучшей стороны, используя все доступные ему средства – от собственного дома до сестры. С какой благодарностью Дарси принимает помощь Лиззи в неловком моменте с Джоржианой! Дарси готов был вскочить и бежать спасать, неловко по-мужски, по-логически. Лиззи же сумела уладить ситуацию с присущим ей тактом и чувством меры, без всяких советов и нравоучений. И получив столь необходимую поддержку и понимание, Дарси окончательно покорен. Также без слов о помощи Дарси помогает Лиззи разрешить ситуацию с Лидией. Логики склонны демонстрировать свою любовь поступками, действиями и так неловки в любовных признаниях. Но именно эту поддержку и оценила Лиззи, сумев за поступками увидеть истинные чувства. Так что для меня очевидно, кто из них логик, а кто этик.
natalkamax: Со следующей парой функций мне определиться сложнее, поскольку они более неуловимы и труднее описываются. Я склонна определить Лиззи как интуита, хотя опереться могу только на описание «прекрасных одухотворенных глаз». Во взгляде интуитивных типов виден ум, они смотрят вокруг себя с любопытством и интересуются всем на свете. В пользу интуитивности говорит тот факт, что не получив систематизированного образования и воспитания Лиззи занимается совершенствованием посредством чтения книг. Лиззи остра на язык, а именно интуиты первыми замечают все смешное и умеют смеяться не только над другими, но и над собой. Интуиты хорошо чувствуют ход времени и умеют прогнозировать будущие события. Лиззи правильно оценивает последствия безалаберного поведения Лидии, и предупреждает об этом отца задолго до того, как случилось непоправимое. Интуиты не очень хорошо понимают свои желания и влечения, и Лиззи долго не могла понять и почувствовать, что ее влечет к Дарси. Хотя в фильме Лиззи много ходит пешком, двигается, но бегает как-то не очень эстетично. А вот Дарси – сенсорик. С первого момента появления на балу его описывают как красивого, элегантного и заносчивого человека. Дарси ходил по залу с таким неприступным видом, что никто не осмелился приблизиться к нему «не подходи, убьет!». Умеют сенсорики нагнать на других страху одним только своим видом. В фильме Дарси показан очень «телесным», мужественным. Как грациозно он умеет кланяться, как плавно танцует, как красиво ходит! Сенсорики любят и умеют красиво одеваться, «подавать себя». Только сенсорик мог выглядеть так сексуально привлекательно в мокрой рубашке, что эта сцена вызывает стоны желания. И как всякий сенсорик, Дарси человек действия. Трех недель в Розингсе ему хватило осознать, что он влюблен, что он хочет эту женщину и сделать ей предложение (итуит бы три года взвешивал и раздумывал). В его признании слышна неприкрытая страсть и очень глубокие чувства. Слабая интуиция не позволила ему точно почувствовать отношение к нему девушки, он выбрал самый неудачный момент для своего признания и получил за свою самоуверенность по шапке. Переживает свою неудачу не углубленным интуитским самокопанием, а активными действиями – фехтует, плавает, скачет на лошади. Когда сбежала Лидия, Дарси не тратит пустых слов сочувствия, а предпринимает весьма решительные шаги для разрешения этой ситуации, приложив к этому немалые усилия.
севи: Как интересно! Впервые узнала о таком предмете (не решаюсь назвать наукой ) как соционика. Ес-но поплелась в недра инета и начиталась, аж до ряби в глазах! Стало еще интересней ! Но самое любопытное то, что многое из того что пишет уважаемая natalkamax так тесно перекликается с тем, что говорит О Несравненный в интервью о своей работе над ролью Дарси в переводе книги "Как снимали ГиП".
Aire: natalkamax спасибо! Было очень интересно почитать. Чую обострение
natalkamax: Дамы, спасибо за отзывы Я ничуть не удивлена популярности экранизации романа ГиП95. Весь секрет заключается в том, что Остин с присущей ей интуицией описала поступки и чувства героев, которых она никогда не видела и на месте которых никогда не была. Она точно схватила основные черты того или иного типа, а Эндрю Дэвис наполнил персонажи реальной жизнью, использовав для этого зрительный ряд. В основе романа лежит сюжет одной из самых популярных в мире сказок (угадайте с трех раз, какая), а в сказках заложены наши архетипы, актуализация которых затрагивает самые глубинные слои нашей души. Именно потому, что интуит Остин задумала и написала интригу, а сенсорик Дэвис прочувствовал и воплотил идею в реальности до мельчайших подробностей, мы и получаем феноменальный успех. Остин описала типичные черты, приписываемые настоящему мужчине - логику и сенсорику, и типичные черты женщины - интуицию и этику. Дэвис удачно подобрал исполнителей на ключевые роли и верно расставил акценты, вдохнув жизнь в персонажей. Они ведь действительно живые! Весь фильм пронизан чувственностью, сексуальностью, между Лиззи и Дарси искрит на протяжении всей истории и эти искры зажигают нас, зрителей. С точки зрения соционики, в фильме очень правдиво и подробно показан путь двух дуалов друг к другу через непонимание, обиды и предрассудки.
Romi: natalkamax пишет: Дэвис удачно подобрал исполнителей на ключевые роли Справедливости ради надо сказать, что актеров подбирал не Дэвис — вряд ли это задача сценариста. Не знаю, как дело было с Джен; по-моему, она просто пришла на кастинг. А на кандидатуре Колина настаивала Сью Бертуистл, продюсер фильма. На этом сериале вообще подобралась команда, вклад каждого члена которой и вывел ГиП95 к удаче. Даже лето 1994 года хорошей погодой очень помогло съемочной группе.
гор: natalkamax пишет: В основе романа лежит сюжет одной из самых популярных в мире сказок Думаю основа успеха романа - его неоднозначность и недосказанность. Каждый видит свою версию, даже в экранизациях его. Вращает его в ту сторону, куда ему более подходит - прям как силуэт той дамочки. Для меня роман как раз совсем не сказка. Остен вообще женит равных только на равных. Дарси женится на равной, дворянин на дворянке. Правда, бесприданнице, но и ту ничего катастрофического - Лиззи дочь землевладельца с 2000 фунтов в год (вполне прилично, между прочим), и Дарси землевладелец, правда денег побольше - 10000. Но в принципе - один класс. Как раз мисс Бингли стоит на ступеньку ниже - они из торговцев, и у них нет и не было своего земельного владения. Так что никаких сказок - это реализм. Самый существенный минус Лиззи - ее мамаша из стряпчих. Да еще такая невозможная. Это Бронте сказку про Золушку написала - у нее безродная гувернантка выходит замуж за дворянина.
полная версия страницы