Форум » Вокруг Колина » Социотип Колина Ферта » Ответить
Социотип Колина Ферта
massino: Для тех, кто знаком с соционикой (прошу прощения у тех, для кого это слово пока абракадабра). Этико-интуитивный экстраверт?
natalkamax: Romi пишет: На этом сериале вообще подобралась команда, вклад каждого члена которой и вывел ГиП95 к удаче. Полностью согласна - только благодаря Команде фильм по-настоящему удался, и здесь необходимо перечислить всех. В лице Дэвиса всей съемочной команде мое гор пишет: Это Бронте сказку про Золушку написала Надо же, а я имела в ввиду сказку "Красавица и чудовище", в которой на первый взгляд страшное и ужасное чудовище на самом деле оказывается способным любить и ради любви полностью преображается. Для меня "сказочность" романа именно в этом, а все остальное - жизнь во всей ее реальности. Наверное, именно поэтому ГиП мой самый любимый роман о любви.
гор: natalkamax пишет: "Красавица и чудовище" Ой! Ну, попала пальцем в небо. Насколько у всех разные ассоциации при виде Дарси. Таких у меня точно не было. Для меня это история о непонимании, сближении к пониманию - и - насколько же это хрупкая и случайная, редкостная в жизни вещь. И никогда не могла отключиться от мысли, что самой Остен такого подарка не досталось.
natalkamax: гор пишет: никогда не могла отключиться от мысли, что самой Остен такого подарка не досталось. ППКС!!! Я сама никак не могу отключиться от этой мысли, и мне всегда так грустно становится, когда я смотрю финалы ее фильмов, или читаю конец романа. Я вообще сначала увидела фильм "Джейн Остин", заинтересовалась ее биографией, и только потом прочитала ГиП. Дочитывая роман, я не могла избавиться от мысли, что Остен описала свою мечту о любви, которой не суждено было сбыться. К сожалению, "принцев мало и на всех их не хватает". Наверное, именно поэтому не могу смотреть фильм дальше второго объяснения, даже не смотря на то, что пропускаю нашего ненаглядного.
Sweet: natalkamax пишет: Остин описала типичные черты, приписываемые настоящему мужчине - логику и сенсорику, и типичные черты женщины - интуицию и этику.Хм, насчет интуиции у Элизабет... Эт не совсем правда, ИМХО. Уж как она напортачила в первой половине романа - это надо свсем отключить нафиг интуицию, питаясь только лишь предубеждениями, нет? (Да и наш мистер Дарси тоже того, выдал "на гора", называется!)
natalkamax: Sweet пишет: Хм, насчет интуиции у Элизабет... Я соглашусь с тем, что Лиззи сенсорик, если покажешь мне, где и как в романе Лиззи ведет себя как сенсорик. В пользу сенсорики мне приводят только ОДИН аргумент, что не мог интуит так ошибиться. Без ее заблуждения о характере Дарси, в чем еще проскальзывает сенсорика? ( как типичному логику мне нужны факты). Еще раз повторю, этики пристрастны, выносят мнение о людях по принципу «нравится - не нравится», а этика у Лиззи скорее всего первая, ведущая функция (по модели А), которая задает программу всем остальным аспектам и программа эта не обсуждается. А вот интуиция скорее всего вторая (творческая) функция – вторая функция немного слабее первой, по ней человек охотно и с удовольствием учится всю свою жизнь, но раз учится, то может и ошибаться. Если говорить соционическим языком, то существуют две интуиции – экстравертная интуиция возможностей, и интровертная интуиция времени. Мне кажется, что у Лиззи вторая функция – интуиция времени. В подтверждение моих размышлений маленький отрывок из беседы в Незерфилде: – Я и не подозревал, – сказал Бингли, – что вы занимаетесь изучением человеческой природы. Должно быть, это интересный предмет? – Особенно интересны сложные характеры. Этого преимущества у них не отнять. – Провинция, – сказал Дарси, – дает немного материала для такого изучения. Слишком ограничен и неизменен круг людей, с которыми здесь можно соприкоснуться. – Люди, однако, меняются сами так сильно, что то и дело в каждом человеке можно подметить что нибудь новое. Слова «меняются…что-нибудь новое…» в прямой речи Лиззи отражают динамику изменения, процесс, то есть интуицию времени. Если допустить, что интуиция времени находится на втором месте в модели А, то интуиция возможностей находится на восьмом месте, и хотя интуиция возможностей тоже сильная, но она не осознаваемая. Опираясь на все перечисленное выше, я вполне могу допустить, как интуит мог ошибиться в отношении другого человека. P.S. sorry за такое длинное объяснение.
Wyeth: natalkamax пишет: Без ее заблуждения о характере Дарси, в чем еще проскальзывает сенсорика? Ну, вот она любит бегать, ходить пешком на дальние расстояния, любит природу, всякие там цветочки собирает и проч. - по-моему, это всё как раз внутренняя сенсорика. Впрочем, я в этом деле дилетант, так что не настаиваю, но, вообще-то, Элизабет не похожа ни на одного знакомого мне гамлета.
natalkamax: Wyeth пишет: она любит бегать, ходить пешком на дальние расстояния, любит природу, всякие там цветочки собирает Интуиция функция такая неугамонная, все время так куда-нибудь и влечет за новыми впечатлениями. Вот и Лиззи не сидит на месте, ходит пешком, гуляет, едет с Гардинерами в путешествие и т.д. Я сама предпочитаю пройтись пешком, чем пользоваться транспортом, и люблю собирать цветы, на даче у меня всегда стоит свежий букет, но остаюсь при этом типичнейшим представителем интуитов. Мы, интуиты, такие разные! К сожалению, я в своей жизни общалась только с одной Гамлеткой, и не могу опираться на собственный опыт при определении типа. Я четко вижу только две функции, а это слишком мало для точного определения типа, поэтому я и не называю никаких вариантов. Было бы любопытно узнать, что по этому думают поводу другие соционики.
17-12ol: привет! я считаю, что Колин не экстраверт, а интроверт...о чем он сам много раз говорил в интервью...интроверт, интуитивно-этический+ рациональный.то есть Достоевский..так называется этот тип..
natalkamax: 17-12ol пишет: то есть Достоевский.. Любопытно, Достиком я его не рассматривала...Напиши пожалуйста, на каких фактах ты основываешь свои предположения, желательно с примерами: интуитивность проявляется в том-то и том-то, а этика в этом, рациональность в таких-то словах, а интроверсия в таких. ЗЫ( прости зануду-логика, которому все доказывать надо).
vasilisabella: посмотрела вскользь всю тему. как поняла, социотип Колина- Гамлет? приятно,что не только профессия меня с ним роднит, но еще и это! значит многие вещи воспринимаем одинаково...
beaver: natalkamax, спасибо тебе огромное за информацию! прочитала на одном дыхании (видимо, ты - динамик)))). особенно про красавицу и чудовище в точку! только вот выводов конкретных по социотипу Дарси я не нашла. кто же он по твоему мнению? я считаю - Жуков.
natalkamax: Привет, bеaver ! Рада, что еще кого-то заинтересовала данная темка, а то давно мы здесь ничего не писали, я уж решила, что никому не интересно. Давай попробуем вместе определить социотип Дарси, глядишь, к нам в обсуждение еще кто-нибудь подключится . beaver пишет: выводов конкретных по социотипу Дарси я не нашла. кто же он по твоему мнению? я считаю - Жуков. Я долгое время колебалась, кто же Дарси по социотипу, поскольку видела только логику и сенсорику, а две другие пары функций для меня были не очевидны. Но если рассматривать тип по модели А, то скорее всего ты права - Жуков. Из всех сенсорно-логических типов у Жукова точкой наименьшего сопротивления является этика отношений, а в романе неоднократно подчеркивалось, как неуютно чувствует себя Дарси в обществе малознакомых людей в неформальной обстановке, что характерно для логиков, и особенно для Донов и Жуковых. В первой же сцене появления на балу, когда Бингли уговаривает Дарси пригласить Лиззи потанцевать, то в ситуации давления срабатывает ограничительная 7 функция и Дарси заявляет, что девушка недостаточно красива для него. Красота, эстетика, гармония - этими понятиями оперирует сенсорика ощущений. О, интересно было бы представить все 8 вариантов ответов мистера Дарси исходя из аспектов, расположенных на данной 7 функции . Эмоциональность, живость, непосредственность Лиззи привлекает его настолько, что Дарси начинает искать возможности для вступления в контакт с ней, а когда Лиззи уклоняется от общения, то напрямую приглашает ее танцевать. Как правило, именно экстраверты становятся инициаторами общения, независимо от того, логики они или этики. Скорее всего Лиззи задевает активационную функцию Дарси - этику эмоций - и потому его влечет к этой девушке наперекор собственному разуму и всем резонам. Отказаться от информации по активационной функции практически невозможно, ведь информация по этой функции дарит ощущение радости и наполненности жизни, дает возможность почувствовать себя живым. И хотя в определенный момент Дарси пугается своих чувств и уезжает от соблазна подальше, но встретившись с Лиззи во второй раз в Розингсе уже не может противостоять своему влечению и делает Лиззи предложение. Может быть, у кого-то будут другие соображения? С удовольствием подискутирую на эту тему
Wyeth: natalkamax Я согласна и с логикой, и с сенсорикой, и с экстравертностью, но я - за Штирлица. Аргументировать, правда, не могу, так, общее ощущение. Может быть, связано с тем, что знакомые штирлицы у меня есть, а жуковых я не очень хорошо знаю, т.е. они для меня схематичны довольно.
beaver: natalkamax! 100% согласна со всем!!! я на многих форумах по этой тебе была и 90% людей увидели в дарси габена! ну какой из него габен??? разве силовое давление - метод габена? да он на это пойти никак не может! только про первую сцену на балу я думала, так его негативизм проявляется. не может от сразу разделить восторг друга по поводу девушки. нееее, мистер дарми никак не штирлиц! у дарси программная ЧС! и он это демонстрирует многократно: считает себя в праве менять судьбы близких и не очень близких людей, при этом приводя вполне логические доводы.
natalkamax: Многие начинающие соционики грешат тем, что типируют по принципу "знаю я одного Габена... и он очень на него похож" и совершенно не умеют обосновать свою точку зрения . Даже представители одного типа могут очень отличаться в поведении, поскольку у них может быть разный возраст/жизненный опыт/воспитание. Когда нас учили типировать, то запрещали вообще читать описания типов, а учили слушать и слышать информационные аспекты, разбираться в модели А, и только потом читать обобщенные портреты типов. Я в ходе своих рассуждений опиралась только на описание ТИМа по модели А. После некоторого размышления Штирлица отвергла и вот почему: сцена первого появления Дарси на балу показывает, что он ходил с гордым и независимым видом, знакомится с местным обществом не стремился, общался преимущественно со своими друзьями. В незнакомой ситуации в первую очередь проявляется ролевая функция, а у Штирлица это этика эмоций. Т.е. оказавшись в новом обществе Штирлиц чаще всего, играет роль «рубахи-парня» - шутит, смеется, травит анекдоты стремясь воздействовать на собеседников с помощью эмоций, что абсолютно противоположно поведению Дарси. Уговаривая друга познакомится с кем-нибудь на балу, Бингли предлагает пригласить девушку на танец. Бингли дает конкретный совет по этике отношений, которая у Штирлица суггестивная, а значит внушаемая и советы по ней принимаются безоговорочно как руководство к действию. Что ответил Дарси на подобное предложение ? Если бы Штирлица загнали в угол и принуждали идти знакомиться, то он негативно отозвался бы об уме девушки и сказал бы что-то вроде «не обезображена интеллектом», поскольку ограничительная у Штира структурная логика. Но Дарси сказал «не слишком красива для меня» это слова с позиции сенсорики ощущений. Еще один момент: когда Дарси узнал о побеге Лидии вместе с Уикхемом, то Штирлиц скорее всего бы нашел негодяя и заставил бы жениться под дулом пистолета, согласно фоновой волевой сенсорике. Дарси решает проблему по-другому, с позиции фоновой деловой логики улаживает щекотливую ситуацию с помощью денег. Судя по испугу на лице Уикхема, когда он увидел Дарси, то тому не пришлось бы даже на словах грозить Уикхему, поскольку надо быть о-очень большим смельчаком, чтобы противостоять программной волевой сенсорике Жукова. Дарси лишь оплатил долги Уикхема для того, чтобы его имя не упоминалось рядом с именем будущего "родственничка", а не для его вящего удовольствия или молчания. Исходя из всего вышеперечисленного, для меня очевидно, что Дарси повел себя не совсем как Штирлиц. Почему и не Габен, могу в следующий раз обосновать, а на сегодня всё. P.S. интересно, а какой тип приписывают Лиззи?
полная версия страницы