Форум » Вокруг Колина » AUS - "Нежданная песня" - 3 » Ответить
AUS - "Нежданная песня" - 3
olja: Начало обсуждения здесь Сам фанфик можно прочитать на этом сайте
olja: Svetlana_a пишет: то -увы! надо считаться с их мнением. Это , на мой взгляд - необходимо, если желаешь наладить нормальные отношения с мужниной родней. ППКС, надо, с этими людьми общаться придется и находить общий язык, так зачем же отношения заранее портить, их и без этого испортить не трудно. А в случае Лизы здесь ещё примешиваются и её природная стыдливость, мне так думается. Эту ситуацию должен как-то Уильям разруливать, а не ходить вокруг неё как кот вокруг сметаны
Svetlana_a: Знаете, чем мне ко всему прочему нравится AUS ? Тем, что в процессе обмена мнениями по поводу той или иной главы - и события в жизни персонажей - мы задумываемся о человеческих и личных отношениях вообще. Я , по крайней мере. После нашей дискуссии по поводу "правомочности скандала" со стороны Лизы я долго еще раздумывала о сложности отношений в реальной жизни. *была у меня замечательная мысль - прочесть наконец эту повесть с погоней на снегокатах - чтоб сравнить - вызывает ли любовный рОман который, как я поняла со слов Carrie , считался одним из лучших в своем жанре - столько же размышлений и споров*
olja: Svetlana_a пишет: Знаете, чем мне ко всему прочему нравится AUS ? Тем, что в процессе обмена мнениями по поводу той или иной главы - и события в жизни персонажей - мы задумываемся о человеческих и личных отношениях вообще. Что лишний раз доказывает некую уникальность AUS, имхо.
Wyeth: olja пишет: надо считаться с их мнением. Это , на мой взгляд - необходимо, если желаешь наладить нормальные отношения с мужниной родней. ППКС, надо, с этими людьми общаться придется и находить общий язык, так зачем же отношения заранее портить, их и без этого испортить не трудно. А, ну, я поняла, почему я в перпендикуляре нахожусь. Я просто считаю, что при совместном проживании отношения со свекровью все равно будут плохими, как ни прогибайся. Так что уж лучше пользоваться своим преимуществом, потому что вряд ли после страстного секса мужик будет прислушиваться, что там зудит про тебя его мамочка. Я прошу прощения, понимаю, что у вас у большинства - сыновья, поэтому вы, наверное, по-другому немножко к этому относитесь. Надеюсь, вам достанутся более гибкие и понимающие невестки, чем я.
гор: Wyeth пишет: Надеюсь, вам достанутся более гибкие и понимающие невестки, чем я. Да, может, в этом секрет. Сыновья, да.. Я же и есть свекровь. Я умудряюсь уживаться с невесткой, ее дочерью 10-ти лет, а еще моя кровная внучка 1.5 лет - итого 6 штук + кот + попугай в одной, хоть и 3х комнатной. Но ведь не во многоэтажном же особняке! Кстати, со своей свекровью я с трудом вынесла - поверьте, я не преувеличиваю, что именно часы считала, оставшиеся до отъезда - меньше месяца в общей сложности, даже не подряд. Я иногда гадаю - да не ангел ли я, или она, но крылышки не прорезались пока ни у одной. Впрочем, подозреваю это все возможно лишь до тех пор, пока меня не смеют трогать, когда я ухожу в "отдельную" комнату. А меня личная жизнь других людей интересует только в искусстве - ведь это и есть "уголовно" ненаказуемый способ подсматривания в замочную скважину. Гораздо более талантливый, интересный. Да, но по теме-то... Думаю, что поделаешь, но Лиззи придется приспосабливаться к Розе. Она патриарх дома, Дарси - наследник дома, и его наследник должен появиться в этом доме, а не в соседнем. Потом, она просто старая женщина, она не поймет ухода внука из дома. Но даже старый человек не всегда безнадежен к постепенным переменам, и я думаю, что и с Розой это возможно.
Carrie: Svetlana_a пишет: в процессе обмена мнениями по поводу той или иной главы - и события в жизни персонажей - мы задумываемся о человеческих и личных отношениях вообще. Именно - потому что ситуации в большинстве случаев очень даже жизненные и проблемы тоже вполне житейские, что мне лично в данной конкретной "сказке о Золушке" весьма импонирует. Ибо хучь и прынц на белом коне, а проблемы, в общем-то, те же, что и в общении с простым смертным - в том числе и "квартирный вопрос", будь он неладен, и характер с норовом, к которому надо приспосабливаться, да и родственнички с обеих сторон... Романтика соседствует с суровой прозой жЫзни. гор пишет: Кстати, со своей свекровью я с трудом вынесла - поверьте, я не преувеличиваю, что именно часы считала, оставшиеся до отъезда Ой, а я со своей свекровью и секунды бы под одной крышей не выдержала - это мне было ясно еще до свадьбы. Притом, что я себя считаю человеком в быту вполне покладистым - но там просто совсем уже клинический случай. Миссис Беннет просто отдыхает, нервно покуривая в углу. И, хотя любимой присказкой моего отца (по характеру очень напоминавшего мистера Беннета ) была фраза "все невестки - стервы (по определению)" я лично не считаю, что непременно со свекровью отношения должны складываться плохо - все зависит от конкретных свекрови и невестки, имхо. Лично знаю случай, очень похожий на описанный в AUS - когда свекровь встала на сторону невестки (моей одноклассницы) против сына - хотя они и жили вместе, в одной квартире - и после их развода общалась с невесткой даже больше и чаще, чем с сыном (правда, сын там себя и правда по-свински повел, но все-таки). Более того, сейчас, когда одноклассница, так и не выйдя больше замуж, родила второго ребенка (уже, разумеется, не от бывшего мужа), бывшая свекровь активно помогает ей его растить, как и собственную внучку. И вообще у нее с бывшей свекровью отношения сейчас гораздо лучше, чем с родной матерью. Так что такие случаи тоже бывают, как ни странно. Возвращаясь к сабжу - я думаю, Лиззи очень хочется, чтобы Роуз со временем приняла ее - так же, как Анну когда-то - и, с учетом того, что главный аргумент Роуз, как следовало из их разговора за чаем в Плаза - отсутствие у Лиззи соответствующего воспитания, которое обеспечивает их "социальный уровень", она сейчас намерена продемонстрировать, что воспитана и умеет вести себя не хуже, чем бывшие пассии Уильяма - внучки и племянницы подружек Роуз, и не хуже их умеет "блюсти приличия". Ну, просто на этом этапе их отношений для нее это важно, как мне кажется. То есть, она чувствует, что бабка не безнадежна, что она может со временем оттаять к ней, и поэтому старается с уважением относиться к ее желаниям, если они совсем уж не идут вразрез с ее собственными. А в данном вопросе, мне кажется, не очень-то они и вразрез. Во-первых, природная стыдливость тоже имеет место, безусловно. А во-вторых - ей и так пока не очень-то уютно в этом доме, а при одной мысли, что ее могут "застукать", становится неуютно вдвойне и всякое желание напрочь пропадает. Это я, кстати, тоже хорошо могу понять.
Carrie: Глава 46 на сайте.
alina: Carrie пишет: Глава 46 на сайте. Спасибо! Я так прониклась, что даже всплакнула!
гор: Carrie , девочки, спасибо! Как-то так очень в тему "Нежданной.." мои приобретения. Даже Рэгтайм, хотя там, конечно, "черная" музыка - но он бы сыграл, факт!
Carrie: alina, гор Большое спасибо за спасибо! (Только это не мне, а Wyeth - за прекрасный прочувствованный перевод ).
Romi: Wyeth Carrie Спасибо! Хоть и с опозданием, каюсь .
alina: И Wyet спасибо! В этой главе все плачут и я не выдержала.. Главное что жизненная ситуация.( Но, вот Уильяма все равно жалею больше. Лиззи - молодец, держится, я бы наверное сдалась, особенно после "cara".
гор: Wyeth ! Виновата - исправляюсь!
Carrie: alina пишет: Главное что жизненная ситуация. Мне и нравится то, что Рика старается выискивать для конфликтов такие ситуации, которые: а) предельно жизненны; б) не вовлекают в отношения двоих никаких "третьих лишних" (т.е. без тривиального "любовного треугольника", хотя, скажем, ситуацию с Уикхемом в современном прочтении можно было бы трактовать и так, что частенько делают в современных фанфиках по ГиП); и с) старается, чтобы в этих ситуациях оба героя были, по возможности, как бы виноваты, и как бы не виноваты, чтобы мы могли им по-прежнему сочувствовать. Это, на самом деле, довольно сложная задача, если вдуматься - и согласна, в общем, что "оправдания" Уильяма в плане "зрительских симпатий" ей удаются гораздо лучше. Хотя я лично - особенно в этой главе - целиком и полностью солидарна с аргументами Лиззи. Меня бы такое отношение к себе любимого мужчины тоже бы очень обидело и задело. И ее желание взять "тайм-аут", чтобы разобраться в своих чувствах - вполне законное, на мой взгляд. Ничего сверх-жестокого я в нем не вижу. alina пишет: я бы наверное сдалась, особенно после "cara". Гы... Да я сразу после такого концерта на карачках бы в гримерку приползла... Так что уважаю Лиззи за твердость и силу духа.
olja: И от меня ++1
полная версия страницы