Форум » Вокруг Колина » Новые колонки Бриджит Джонс. Докатились до части #3 :-) » Ответить
Новые колонки Бриджит Джонс. Докатились до части #3 :-)
Вероника: Предыдущую часть можно почитать тут.
Вероника: Carrie пишет: цитатачувствуешь только боль и опустошение. Именно такие ощущения, наверное, и возникнут, уже у всех, когда вся правда будет рассказана. И еще безысходность и непоправимость всего произошедшего. Тут опять та же засада: если человека действительно любишь и видишь, что он счастлив, то зачем ЗАЧЕМ ему сообщать нечто, что безвозвратно сделает его навсегда несчастным, порушит ему жизнь и не принесет никому радости? С единственной целью - облегчить собственную душу? Впрочем, я пошла по второму кругу каацца Уже обсуждали мы нечто подобное...
Carrie: Вероника пишет: цитатаС единственной целью - облегчить собственную душу? Нууу, вот уж нет, какое в такой ситуации вообще может быть облегчение... Мы все-таки очень по-разному с тобой все воспринимаем, поэтому я не знаю, как это объяснить, чтобы было понятнее, если ты этого не чувствуешь. Но что не из эгоизма - это уж точно. Эгоизм, с моей точки зрения - это как раз сознательно обманывать человека ради собственной (ну хорошо, пусть и своего ребенка) "устроенности." Дело, наверное, в том, у меня достаточно максималистский подход ко всему, что касается личных отношений между мужчиной и женщиной. Либо люди абсолютно честны друг с другом и им нечего друг от друга скрывать, либо тогда мне этих отношений и вовсе не надо, я и одна проживу, в конце концов. А все эти разговоры о том, что "такая правда никому не нужна", про "ложь во спасение" и прочая меня никогда и ни в чем не убеждали. Хотя бы потому, что все тайное рано или поздно становится явным. И вот тогда уже действительно никак и ничего не поправишь. Потому что к совершенному единожды греху добавится и еще один грех, имхо, самый страшный - жизнь, прожитая во лжи. Ложь всегда простить очень трудно, тем более любимому человеку, которому ты доверял, как самому себе. По крайней мере, Марк, по зрелом размышлении, "помучившись", поймет и оценит хотя бы то, что она была с ним честна и откровенна и не стала лгать ему, хотя и могла бы. И уже за одно это сможет ее хотя бы уважать.
Jane: Carrie пишет: цитатаВсе эти разговоры о том, что "такая правда никому не нужна", про "ложь во спасение" и прочая меня никогда и ни в чем не убеждали. Хотя бы потому, что все тайное рано или поздно становится явным. ППКС! И тогда таки бывает еще больнее, так что абсолютно согласна со всем, написанным тобой по этому поводу - лучше сказать сразу и самой. Тогда и человек, которому ты это говоришь, сможет принять то решение, которое сочтет нужным и делать он это будет с открытыми глазами - я считаю, что он имеет на это право, как бы больно ему ни было. Кстати, разговор-то ведь в какой-то мере из той же серии, что и дискуссия по "Английскому пациенту" - там ведь тоже речь была о том, надо ли было говорить Джеффри правду и, несмотря на то, что я могу понять, почему Кэтрин побоялась это сделать и чисто по человечески посочувствовать ей, я не считаю, что она была в этом права, ибо ее "ложь во спасение", увы, никого не спасла, а скорее наоборот .
Valerie: Слушьте, девы!... Мы тут все так по психологии раскладываем, а мне иногда кажется, что Филдинг вообще в психологию не лезет. Пишет по заказу, чтобы была хоть какая-то интрига, и все. Это уже другие герои, не те, что в первой книге, и даже не те, что в первом фильме. Они уже частично лишены общечеловеческой логики, поступки неразумные и непредсказуемые, мысли как броуновское движение. Мне уже кажется бессмысленным вникать, почему они поступают так, а не иначе. увы.
Вероника: Carrie пишет: цитатаМы все-таки очень по-разному с тобой все воспринимаем, поэтому я не знаю, как это объяснить, чтобы было понятнее. Я все это понимаю, теоретически. Могу даже теоретически принять. Все, кроме одного пункта: правда эта говорится, якобы, из любви к ближнему. В каком месте тут любовь к ближнему запряталась - я никак не могу разглядеть. Как ни стараюсь. Я бы могла бы так поступить, и так сказать, только если б ненавидела этого человека. А оказывается в этом и есть любовь... Carrie пишет: цитатаПо крайней мере, Марк, по зрелом размышлении, "помучившись", поймет и оценит хотя бы то, что она была с ним честна и откровенна и не стала лгать ему, хотя и могла бы. И уже за одно это сможет ее хотя бы уважать. на месте Марка смогла бы только презирать. Эдакая смесь презрения, брезгливости и сочувствия.
Вероника: Valerie пишет: цитатаОни уже частично лишены общечеловеческой логики, поступки неразумные и непредсказуемые, мысли как броуновское движение. Мне уже кажется бессмысленным вникать, почему они поступают так, а не иначе. увы. ППКС, естественно. Я просто думала, что книжная Бриджит так сделала не почему-то там, а просто, из-за недостатка мозгов. А оказывается, так и нужно поступать.
Jane: Вероника пишет: цитатана месте Марка смогла бы только презирать. Эдакая смесь презрения, брезгливости и сочувствия. Даже, если и так - это будет его решение, на которое он имеет право. Суть дела-то при этом не меняется - знает он об этом или нет, она все равно ему изменила и ребенок не его, а в таком случае опять же получается, что не сказав ему об этом она заботится исключительно о себе, ну и о ребенке, ибо получается, что он "как честный человек" будет заботиться о женщине (и ее ребенке), которую презирал бы, если бы знал правду. А уж если он ее, правду в смысле, случайно узнает, то будет презирать такую женщину вдвойне и уж наверняка вряд ли поверит ей, что она не сказала ему правду от большой любви к нему и боязни причинить боль, а не для того, чтоб обеспечить себе и ребенку безбедное существование. Просто мне кажется, что подобные "скелеты в шкафу" - вещь очень опасная.
Jane: Вероника пишет: цитатаЯ просто думала, что книжная Бриджит так сделала не почему-то там, а просто, из-за недостатка мозгов. А оказывается, так и нужно поступать. Ну начнем с того, что исключительно по этой причине она напилась и переспала с Дэниэлом - остальное уже следствие, поэтому строго говоря, как тут нужно поступать никому неизвестно,и тут-то я согласна с Valerie, что ее поступки вообще какой-либо логике и здравому смыслу не поддаются, а потому, что бы она ни сделала - это уже не та Бриджит, увы
Wyeth: Меня расстраивают даже не какие-то конкретные поступки Бриджит и остальных, а в целом депрессивность всего, что там происходит. У нас и так такая мерзость на улице, темно, грязно; когда в центр не выезжаешь, то просто болеть начинаешь от тоски и безысходности. И у неё то же самое. Неужели у Филдинг тоже ноябрьская депрессия - у них же там должно быть посветлее, и вообще уже всё к Рождеству украшается. По поводу развязавшейся дискуссии попробую вставить свои 5 копеек: все разговоры о том, что "ему будет лучше так" или "ему будет лучше эдак", мне кажется, нужно оставить в данном случае за скобками, и поступать так, как будет лучше, спокойнее, надёжнее тебе. Потому что "ему" всё равно уже хуже, неважно, знает он об этом или нет. Если ты 24 часа в сутки будешь об этом думать и терзаться - рассказывай, не тяни. Если можешь отодвинуть это куда-то на задворки сознания - считай, тебе повезло. Только во втором случае всё равно нужно учитывать, что в жизни бывают разные ситуации, и правда может всплыть даже если ты никогда никому об этом не говорила. Например, не приведи Господи, бывает, что ребёнку нужны доноры с родственной ДНК... Я, честно говоря, рада, что Бриджит рассказала Марку. Во-первых, для неё это как раз-таки правильный поступок, т.к. она всё равно не смогла бы сохранить тайну. А во-вторых, для этого потребовалось немалое мужество, и именно это настоящее качество, которое скрывается подо всем её мусором и нелепостью - то немногое, что осталось от прежней Бриджит, и то, чем неоднократно восхищался Марк. Так что я всё-таки считаю, что Кэрри права, и Марк будет её уважать за этот поступок.
Wyeth: Я вспомнила такую комедию с Томом Хэнксом - где они с женой дом ремонтировали. Помните, она там напилась и переночевала у своего дирижёра, и решила, что переспала с ним (кстати, он тоже - её "бывший", как и здесь). Хэнкс всё равно её в результате простил, а дирижёр, как оказалось, с ней не спал, потому что тут же захрапела и ни на что не реагировала или как-то в этом роде. Я готова поспорить, что здесь будет так же. Причём в такой же последовательности: сначала он её простит и решит воспитывать её ребёнка, а потом она, наконец, узнает, что Дэниэл с ней тогда не спал.
Лола: Wyeth только на это и остается уповать
Kutty Sark: Дамы, а вы читали колонки предыдущих книг, может быть она в книжечках так это все потом рихтует аккуратненько, во всяком случае я на это надеюсь. Может все это мастерит сейчас по-быстренькому, нужно к сроку успеть, а тут и приоритеты жизненные у леди поменялись, и забот поприбавилось, вот и халтурит по-маленьку. Мне, например, не понять, как после сраданий о том, что у тебя нет малыша, узнав, что вот оно счастье - бегать собирать биоматериалы для теста, мне в этой ситуации было бы все равно кто там папа (ну только, может быть, из-за каких-то форс-мажорных ситуаций, типа донорства, но это не случай Бриджет). Да и вообще, Кливер ей не нужен, с Марком почти все порушила, ну что теперь их вытаскивать из сундуков. Пусть они побьются за право отцовства (если им это надо). Однозначно герои не те. Вспоминая предпоследнюю главу из второй книги, как они там плакали на ступеньках, а потом умиротворенно пили чай в доме Марка, думаешь, кто это, да те старые герои должны уже второго ребетенка ждать. Однозначно в Англии свирепствует шизофрения. Особенно пострадали подруги Бриджет. А еще вспомнился старый анекдот: Сочинение в английской школе, учитель говорит, что там обязательно должен быть упомянут Господь, ЕЕ Величество и необходима какая-то интрига. Школник написал "Боже мой, воскликнула королева, я опять беременна, и неизвестно от кого." Это про нашего автора.
Вероника: Kutty Sark пишет: цитата Вспоминая предпоследнюю главу из второй книги, как они там плакали на ступеньках, а потом умиротворенно пили чай в доме Марка, думаешь, кто это, да те старые герои должны уже второго ребетенка ждать. Вот это уж точно. Героев подменили. Это как минимум.
Jane: Wyeth пишет: цитатаи поступать так, как будет лучше, спокойнее, надёжнее тебе. Потому что "ему" всё равно уже хуже, неважно, знает он об этом или нет. Если ты 24 часа в сутки будешь об этом думать и терзаться - рассказывай, не тяни. Если можешь отодвинуть это куда-то на задворки сознания - считай, тебе повезло. Мне почему-то кажется, что у тех, кто может задвинуть это на задворки сознания, вопрос рассказывать или нет скорее всего и не возникнет, поэтому речь шла, насколько я понимаю, о тех, кто так или иначе будет этим терзаться, а терзаться они будут в итоге именно тем, что "ему уже хуже". Wyeth пишет: цитатаА во-вторых, для этого потребовалось немалое мужество, и именно это настоящее качество, которое скрывается подо всем её мусором и нелепостью - то немногое, что осталось от прежней Бриджит, и то, чем неоднократно восхищался Марк. Так что я всё-таки считаю, что Кэрри права, и Марк будет её уважать за этот поступок. И мне почему-то так кажется. Wyeth пишет: цитатаЯ готова поспорить, что здесь будет так же. Причём в такой же последовательности: сначала он её простит и решит воспитывать её ребёнка, а потом она, наконец, узнает, что Дэниэл с ней тогда не спал. Даже спорить не рискну, ибо весьма вероятный вариант
Jane: Kutty Sark пишет: цитатаВспоминая предпоследнюю главу из второй книги, как они там плакали на ступеньках, а потом умиротворенно пили чай в доме Марка, думаешь, кто это, да те старые герои должны уже второго ребетенка ждать. Угу, ППКС! Второго или первого, или еще ни одного - не суть, но вместе они должны быть - интересно, который раз я уже сегодня это пишу - кажется третий
Carrie: Вероника пишет: цитатаВ каком месте тут любовь к ближнему запряталась - я никак не могу разглядеть. Как ни стараюсь. Ну вот, видишь - а я, как ни стараюсь, никак не могу понять, как из любви к ближнему можно ему постоянно лгать. Тем более в таком вопросе, где, как тут правильно написали, он имеет полное право знать правду. Всем остальным мой большой ППКС. Это ваще не те герои и не та ситуация, в которой они должны были оказаться по логике развития их взаимоотношений в конце второй книги. Если Х.Ф. уж так приспичило, чтобы они снова оказались врозь - они должны были бы быть хотя бы в разводе. Но чтобы даже не женаты?.. Бред, бред полный. Окончательно сбрендившие подружки без признаков какой-либо эволюции, опять этот Финч, который в конце второй книги окончательно скурился и был уволен, опять этот Кливер - "жалкая, ничтожная личность"... Какая-то дурная бесконечность, чес слово.
Carrie: Wyeth пишет: цитатаХэнкс всё равно её в результате простил, а дирижёр, как оказалось, с ней не спал, потому что тут же захрапела и ни на что не реагировала или как-то в этом роде. Мой муж, которому я рассказала всю эту бредовую историю, предложил такой вариант: в результате окажется, что тест ДНК-таки перепутали, но не со стороны Кливера, а со стороны Бриджит. Т.е. окажется, что это Бриджит перепутали с какой-то еще пассией Кливера, которая тоже решила сдать тест на его отцовство, и окажется, что отцом ее ребенка-таки является Кливер, а Бриджет с ней перепутали...
Вероника: Wyeth пишет: цитатаВо-первых, для неё это как раз-таки правильный поступок, т.к. она всё равно не смогла бы сохранить тайну. А вот это совершенно точно. Jane пишет: цитататем, что "ему уже хуже". Как ему может быть "уже хуже", если он ещё ничего не знает?И этим счастлив. Wyeth пишет: цитатадля этого потребовалось немалое мужество Страшно, но мне, видимо, так и не удастся понять, где тут мужество, и за что же тут можно уважать. Плачу уже просто, так как при всей моей любви и уважении к вам, согласиться ну никак не могу. Спать ухожу, с горя
Olha: Честно говоря, читать "Новые приключения Бриджит, окончательно сбрендившей" я не успеваю, поэтому читаю ваши комментарии, и у меня волосы встают дыбом Очень понимаю Колина, на лице которого промелькнуло разочарование, когда он узнал перепитии нового шедевра. Но все же не может быть все так плохо и даже Филдинг, у которой здоровая фантазия превратилась в больную, должна сделать такой поворот, о котором: Carrie пишет: цитатав результате окажется, что тест ДНК-таки перепутали, но не со стороны Кливера, а со стороны Бриджит. Т.е. окажется, что это Бриджит перепутали с какой-то еще пассией Кливера, которая тоже решила сдать тест на его отцовство, и окажется, что отцом ее ребенка-таки является Кливер, а Бриджет с ней перепутали...
Jane: Вероника пишет: цитатаКак ему может быть хужее, если он ничего не знает?И этим счастлив. Ну во-первых, суть дела от этого не меняется - она ему изменила, знает он об этом или нет. А во-вторых, она конечно может мучиться сама, но, как правильно написала Carrie, для этого надо быть просто еще и хорошей актрисой, а иначе неужели ты думаешь, что он не почувствует, что что-то очень сильно гложет любимую женщину, причем постоянно, в течение длительного времени? Значит ей опять придется постоянно лгать, выдумывая причины и в какой-то момент он уже начнет чувствовать, что ему лгут, причем по непонятной причине. Я сомневаюсь, что так для него будет лучше. Вероника пишет: цитатаСтрашно, но мне, видимо, так и не удастся понять, где тут мужество, и за что же тут можно уважать. Мужество, насколько я понимаю, в том, что сказала ему правду, сколь горькой она ни была, и уважать можно за то, что не стала лгать, пытаясь устроить свою жизнь и делая хорошую мину при плохой игре. Я почему-то думаю, что если б Марка спросили, что он больше хочет, то он предпочел бы такую правду, чем любую ложь, ибо лжи в его жизни было уже достаточно.
Kutty Sark: Carrie пишет: цитатаЕсли Х.Ф. уж так приспичило, чтобы они снова оказались врозь - они должны были бы быть хотя бы в разводе. Но чтобы даже не женаты?.. Однозначно. Что касается вашего диспута жить во лжи и сохранить покой любимого или не оскорблять себя и его этой ложью - это не про наших героев, как уже высказывалась выше Valerie, наши герои либо находяться в состоянии опьянения, либо похмелья, либо токсикоза (кто как) и видимо поэтому говорят то, что с языка слетит. Вообще уже хочется, что бы они как-то поменьше пили, как в магазинах вижу Шардоне сразу Бриджет вспоминаю.
Carrie: Jane пишет: цитатаЯ почему-то думаю, что если б Марка спросили, что он больше хочет, то он предпочел бы такую правду, чем любую ложь, ибо лжи в его жизни было уже достаточно. ППКС. И вообще - одно осознание того, что благодаря твоей лжи твой любимый человек проживает, возможно, чужую жизнь - не ту, которую он бы выбрал, если бы знал правду, которая известна тебе - ну вот каково это? Не знаю... какой любовью можно это оправдать? У меня это вообще в голове не укладывается. Kutty Sark пишет: цитатаЧто касается вашего диспута жить во лжи и сохранить покой любимого или не оскорблять себя и его этой ложью - это не про наших героев Вот тут соглашусь однозначно. Это уже вообще разговор "за жизнь", и здесь, получается, ОФФ полнейший, потому что к этим героям все эти соображения, похоже, действтительно уже не приложимы. Эта не та Бриджит, которая любила своего Марка, и не тот Марк, который не мог жить без своей Бриджит, потому что без нее ему "ничего не доставляло радости". После той сцены вообще никаких больше непоняток уже быть было не должно, ибо все слова были уже сказаны, и все поступки сделаны. Посмотрим, конечно, что она из этого в конце концов сотворит, но, ей-богу, уж лучше бы и не начинала, с таким настроем...
Wyeth: Jane пишет: цитатаМне почему-то кажется, что у тех, кто может задвинуть это на задворки сознания, вопрос рассказывать или нет скорее всего и не возникнет Человеку может быть так страшно и стыдно признаваться в чём-то подобном, что он постарается забыть об этом, сознательно заблокировать этот участок памяти - мозг на это способен. В частности, мозг услужливо предлагает резоны для того, чтобы так поступить - мол, так будет лучше для всех, зачем портить жизнь любимому (любимой) и т.п. И я бы такого человека поняла и не стала ни в чём винить. Вот сейчас прочитала "Мой мальчик" - Уилл был таким, он ни за что не мог признаться в том, что соврал, и до последнего, до абсурдного надеялся, что каким-нибудь образом то, что он наврал, вдруг окажется правдой. Недавно, между прочим, разговаривала на похожую тему с мужем. Попробую коротко описать ситуацию. Моя подружка недавно вышла замуж, а за пару месяцев до свадьбы влюбилась в другого парня. Но почему-то свадьбу не отменила. А отношения с этим другим парнем вроде как продолжаются. И она сказала мужу, что, кажется, ей очень нравится вот этот другой (а он их общий приятель и коллега) и, может быть, даже она в него влюбилась. (т.е. какой-то такой романтизированный вариант мужу доложила, а на самом деле всё совсем не так платонически). Ну, и я рассказываю обо всём этом мужу. На что получаю следующую резолюцию: 1. Подружка - стерва, потому что изменила. 2. Она же - дура, потому что рассказала. 3. Я тоже - дура, потому что рассказала ему. 4. Все бабы - дуры, потому что вечно болтают лишнее. 5. Мужики - умные, потому что даже друг с другом своих женщин никогда не обсуждают, а уж тем более не рассказывают жене о похождениях друзей, не говоря уж о собственных. 6. Муж подружки (которого мы оба терпеть не могли все 4 года их отношений!) - реальный мужик, давай пригласим его пива попить.
Вероника: Carrie пишет: цитатаблагодаря твоей лжи твой любимый человек проживает, возможно, чужую жизнь - не ту, которую он бы выбрал, если бы знал правду, которая известна тебе Проснулась, чтоб написать: прочла это предложение уже очень много раз: я вообще не понимаю этой фразы. "если бы знал правду, которая известна тебе". В принципе, нужно бороться в жизни за абсолютную правду, что ли? Я не про вранье, а про "недоговаривание", так скажем. Так ведь и с ума можно сойти. Каждый человек что-то недоговаривает, по тем или иным причинам. Сознательно или нет. И думать ночами о том, как изменилась бы моя жизнь, узнай я абсолютную правду о личной жизни и о том, что мне не договорили мои родители, родители моего мужа, мой муж, мои друзья - это для меня уже за гранью. А ведь получается, эти люди до кучи могут быть еще и виновны в том, что моя жизнь "по незнанию" повернулась как-то (или не повернулась). Пойти что ль, претензии им предъявить ? И еще, излагая свою точку зрения, я исходила из того, что Бриджит любит Марка. С ней по собственной дурости произошло то, что произошло. Это та Бриджит и тот Марк, из окончания второй части книги. Поэтому все разговоры об "устройстве" и расчете я даже не рассматриваю. Об этом я не писала. Это вообще уже другая тематика. За этим - в кассу. Пожалуй все, оффтопить здесь заканчиваю, наконец
Вероника: Wyeth пишет: цитата. Подружка - стерва, потому что изменила. 2. Она же - дура, потому что рассказала. 3. Я тоже - дура, потому что рассказала ему. 4. Все бабы - дуры, потому что вечно болтают лишнее. 5. Мужики - умные, потому что даже друг с другом своих женщин никогда не обсуждают, а уж тем более не рассказывают жене о похождениях друзей, не говоря уж о собственных. 6. Муж подружки (которого мы оба терпеть не могли все 4 года их отношений!) - реальный мужик, давай пригласим его пива попить.
Valerie: Wyeth пишет: цитата1. Подружка - стерва, потому что изменила. 2. Она же - дура, потому что рассказала. 3. Я тоже - дура, потому что рассказала ему. 4. Все бабы - дуры, потому что вечно болтают лишнее. 5. Мужики - умные, потому что даже друг с другом своих женщин никогда не обсуждают, а уж тем более не рассказывают жене о похождениях друзей, не говоря уж о собственных. 6. Муж подружки (которого мы оба терпеть не могли все 4 года их отношений!) - реальный мужик, давай пригласим его пива попить. Браво! Абсолютно мужская логика! Мой говорит примерно то же самое о подобных ситуациях. Но вот что самое интересное, что с 1 по 5 пп. я с ним в принципе согласна. Разумеется, пока это меня не касается.
Carrie: Вероника пишет: цитатаПроснулась, чтоб написать: прочла это предложение уже очень много раз: я вообще не понимаю этой фразы. "если бы знал правду, которая известна тебе". В принципе, нужно бороться в жизни за абсолютную правду, что ли? Я не про вранье, а про "недоговаривание", так скажем. Так ведь и с ума можно сойти. (*тяжело вздыхая*): ну, раз ты принимаешь все это настолько близко к сердцу, попробую объяснить еще раз. Я, имхо, ничего не писала о том, что нужно всегда и непременно "бороться в жизни за абсолютную правду". Правда правде рознь, и есть такие вещи, которые действительно касаются лично тебя и только тебя, и от того, что их узнает кто-то другой, никому лучше не станет. Особенно, если ты при этом знаешь, что вся эта "правда" - твои личные субъективные переживания, которые ты вполне можешь держать под контролем. Ну, к примеру, мужу совершенно необязательно знать о том, в кого его жена была тайно влюблена на первом курсе, или даже о том, что прошлой ночью ей приснился эротический сон с участием любимого актера - тем более, если на чувствах жены к мужу все эти, назовем их так, "виртуальные измены" и умолчания о прошлом никак не отражаются - вот такая "правда", вернее, излишняя откровенность, действительно никому не нужна и совершенно ни к чему ее выплескивать на любимого человека, если ты знаешь, что ему это может быть неприятно или что он тебя "не так поймет". Но что касается физических измен или кардинального изменения чувств жены к мужу (разлюбила, полюбила другого и т.д.), и уж тем более такого факта, как отцовство - это, согласись, вещи уже гораздо более реальные, объективные и серьезные, напрямую касающиеся другого человека. И, как мне кажется, у мужчины все-таки есть моральное право знать, что он воспитывает чужого ребенка - хотя бы потому, что это уже не твоя субъективная фантазия или воспоминание, а совершенно объективный факт, который нельзя отменить и который его напрямую касается. Но тут мы, опять же, вступаем в область довольно абстрактных моральных императивов, а все это вещи настолько сложные и тонкие, что здесь безусловно не может и не должно быть никаких однозначных, подходящих на все случаи жизни, рецептов и "вердиктов". Каждую ситуацию в любом случае надо рассматривать конкретно. А мы уже перешли с обсуждения самой что ни на есть частной и конкретной ситуации, описанной в конкретном литературном произведении, на обсуждение каких-то общих морально-этических норм и в область чистого теоретизирования. Давай все-таки вернемся "к нашим баранам" и к той моей фразе, которую ты не поняла, в ее изначальном контексте. Все, что я написала изначально - это то, что я понимаю поступок Бриджит в данной ситуации, и что на ее месте я поступила бы точно так же. Ведь они, заметь, расстались. И Марк вернулся к ней только потому, что узнал, что она беременна - потому, что думает, что это его ребенок. А если бы не было этого "его ребенка", то он и не вернулся бы (ну, даже если это и не так - во всяком случае, Бриджит, скорей всего, именно так думает ). И вот в этой данной конкретной ситуации она понимает, что не хочет и не может врать и возвращать его такой ценой. Ну не хочет она счастья, купленного ценой этой лжи. Не может жить с ним и радоваться его радости, понимая, что если бы он узнал правду, то его бы здесь наверняка не было. Она его слишком любит и уважает (допустим... ), чтобы манипулировать его чувствами и решать за него, что ему следует знать, а что нет - тем более, если от этого знания, как она считает, зависят его дальнейшие поступки. Он имеет право знать эту правду, принять ее и сделать сознательный выбор. А начинать строить заново отношения на фундаменте лжи, вранья, "недоговаривания" - называй это как хочешь, суть от этого не меняется - это то, чего она вынести не может. И в этом я ее прекрасно понимаю. Я бы тоже не смогла.
Лола: Wyeth пишет: цитата1. Подружка - стерва, потому что изменила. 2. Она же - дура, потому что рассказала. 3. Я тоже - дура, потому что рассказала ему. 4. Все бабы - дуры, потому что вечно болтают лишнее. 5. Мужики - умные, потому что даже друг с другом своих женщин никогда не обсуждают, а уж тем более не рассказывают жене о похождениях друзей, не говоря уж о собственных.
Jane: Carrie Очередной и абсолютный ППКС! Wyeth пишет: цитатаИ я бы такого человека поняла и не стала ни в чём винить. А я нигде и не написала, что я не могу понять такого человека и буду винить его во всех смертных грехах. Если ты помнишь нашу дискуссию все по тому же АП, то я там неоднократно писала, что прекрасно понимаю Кэтрин и очень сочувствую ей. Я никого не собираюсь осуждать или винить в том, ибо чтобы раскрыть эту правду, как ты правильно написала, нужно как минимум немалое мужество, да и вообще ситуации в жизни бывают разные Wyeth пишет: цитата5. Мужики - умные, потому что даже друг с другом своих женщин никогда не обсуждают, а уж тем более не рассказывают жене о похождениях друзей, не говоря уж о собственных. По поводу баб, которые дуры промолчу, ибо со стороны виднее , а вот в том, что мужики никогда своих женщин не обсуждают друг с другом совсем не уверена.
Олика: Леди! Зашла сюда в поисках положительных эмоций. Почитала, что там у Бриджит с Марком - у меня глаза на лоб полезли!!! Ну вот неужели нет других способов сделать сюжет интересным... Хотя тут уже все за меня написали. Ставлю ППКС под всеми отзывами сразу и под каждым в отдельности. Меня тут еще одно удивило. Неужели кто-то действительно думает, что мог бы всю жизнь мужчине подсовывать не его ребенка??? Ну ведь невозможно уважать человека, которому столько лет полощешь мозги (извините за сленг), ровно как и нельзя полоскать так мозги человеку, которого уважаешь. И потом тут еще один ... деликатный момент. Дети иногда очень похожи на своих пап - бывает вот и такое Представляете, приходит учительница домой и говорит Марку: "Ваш сын пристал уже ко всем девочкам в классе, учительницам моложе шестидесяти и даже директору школы". И тут Марк смотрит на "сына", вспоминает, где уже видел эти гримасы и мимику - и понимает, кто тут папа...
Bridget Jones: Прочитала очередную колонку. Нет, я отказываюсь понимать, что взрослая и вроде неглупая (ну по книге - так точно неглупая) тетенька может нон-стопом шагать по одним и тем же граблям Ну закончено все уже было с этим Дэниелом - и снова-здорово-здрасте-приехали. Черт, ну по книге он так жалко в конце выглядел и так проигрывал Марку, что не должно было ничего остаться. Даже близко. Уже не возбуждал даже. Однако, здрасте-приехали.
Carrie: Bridget Jones пишет: цитатаНет, я отказываюсь понимать, что взрослая и вроде неглупая (ну по книге - так точно неглупая) тетенька может нон-стопом шагать по одним и тем же граблям ППКС, абсолютно те же мысли. Поймала себя на том, читая последнюю колонку, что мне уже стала окончательно неинтересна эта героиня, превратившаяся из "родственной души", которой она, безусловно, была в обеих книгах, в полную, уже почти клиническую кретинку, с которой уже практически невозможно себя ассоциировать (по крайней мере, я на это надеюсь )... Ее отношение к Кливеру настолько выше моего понимания, что я начинаю уже всерьез надеяться, что у Марка все-таки хватит ума держаться подальше от этой законченной, патологической идиотки с эмоциональным развитием девятиклассницы - она явно того не стоит...
olja: Carrie пишет: цитатаЕе отношение к Кливеру настолько выше моего понимания, что я начинаю уже всерьез надеяться, что у Марка все-таки хватит ума держаться подальше от этой законченной, патологической идиотки с эмоциональным развитием девятиклассницы - она явно того не стоит... ППКС, весьма печальная картина. Я(в Москве на вокзале) увидела такие маленькие в мягкой обложке книжки - оба Дневника, ну конечно, не удержалась - купила, и все поездное время посвятила перечитыванию, не знаю в какой раз, дневников, и вот прочитала новые колонки. Я снова так прониклась этой болью непонимания и нелепых совпадений особенно, второго Дневника, что после этого данное "творение" и эта "Бриджит" с тяжелым сдвигом рассудка, просто
Kutty Sark: Олика пишет: цитатаНеужели кто-то действительно думает, что мог бы всю жизнь мужчине подсовывать не его ребенка? По статистике 30% мужчин воспитывают не своих деток. (не от бывших браков их жен). Надеюсь, что это не так, потому, как инфа из телевизора.
Jane: Kutty Sark пишет: цитатаПо статистике 30% мужчин воспитывают не своих деток. (не от бывших браков их жен). Я тоже слышала подобную информацию, правда цифирь не помню, но 30% - это что-то они загнули, это ж получается практически треть всех мужчин. Наверное 30% - это все-таки вместе с детьми от предыдущих браков, а процент тех, которые воспитывают не своих детей и не знают об этом, должен быть существенно меньше, ну уже даже хотябы потому, что далеко не каждая женщина, если уж она решила сохранить это в тайне, признается в этом в каком-нить соцопросе, даже анонимном.
Kutty Sark: Jane, вполне с тобой согласна, поэтому и обмолвилась, что источник -TV. А вообще, вокруг нас столько всего, на первый взгляд возможного только в романтической литературе и кино, только стоит начать вспоминать. Думаю, что в эту цифру включены и усыновленные детки. А процент мужчин, воспитывающий детей от предыдущих браков жен, я думаю, может быть и повыше, нежели 30. В какую же статистику попадет наш Марк?
olja: Сударыни,не знаю, переводить ли дальше, или нет, настроение не портить? С одной стороны, как бы дело начато, надо закончить, не бросать же на полпути? А с другой стороны..., перевела сегодня 12 ноября, ну пакостная вещь, особенно, когда в деталях и подробностях, Марк с этим дурацким медведем, да никогда бы Марк так не сделал , а Бриджит хочется придушить просто Дело даже не в том, что ребенок Кливера, а в абсурдности действий и поступков героев.
Вероника: olja пишет: цитатапереводить ли дальше, или нет, настроение не портить Я бы пока сделала паузу. Очень уж жалко твоего времени на такую, прости господи, муть. И, главное, читать ведь это - только расстраиваться... Может подождем, посмотрим, авось наступит просветление в мозгах Филдинг и героев, соответственно ИМХО
Лола: Вероника пишет: цитатаЯ бы пока сделала паузу. Поддерживаю Вероника пишет: цитатаМожет подождем, посмотрим Подождем *...*(с)
olja: Выкладываю таки 12 ноября для желающих , все равно перевела, а к тому же из пакостных соображений, чтобы всем одинаково прочувствовать (готова принимать гнилые помидоры и тухлые яйца )
Carrie: olja пишет: цитатаготова принимать гнилые помидоры и тухлые яйца прими лучше огромную благодарность за свой самоотверженный труд! честно говоря, язык не поворачивается просить тебя переводить это и дальше, настолько все это, блин... Что касается ботокса - по-моему, это какой-то препарат, которым делают инъекции от морщин стареющим дамам. А "Дебенхеймс" - это сеть британских универсальных магазинов, насколько я помню - и вполне вероятно, что имеется в виду какой-то косметический кабинет при этом магазине, где Юне делают инъекции ботокса. (Правда, лезть проверять все это у меня сейчас нет времени и настроения, поэтому это всего лишь предположение, я могу и ошибаться).
Jane: Carrie пишет: цитатаприми лучше огромную благодарность за свой самоотверженный труд! Присоединяюсь! Пусть даже мне и будет пакостно
Carrie: Сегодняшняя колонка. Все-таки я очень зла на Филдинг за то, что она решила пойти по самому простому пути. Понятно, что она хочет показать реакцию двух, скажем так, "архетипических мужских образов" на перспективу отцовства - одного она приводит в восторг, другого в ужас - но это ведь и так, блин, было очевидно с самого начала, неужели стоило на этом строить весь сюжет? И превращать тем самым Бриджит в полнейшую идиотку, которая, получается, настолько эмоционально слепа и глуха, что даже к середине жизни не в состоянии в этом разобраться и предсказать реакцию мужчин, с которыми имеет дело далеко не первый год. Может, ее упросили, вынудили писать продолжение, и ей пришлось, что называется, "высасывать сюжет из пальца"? Все равно я не верю, что нельзя было что-то более достойное и менее тривиальное придумать...
olja: В общем-то, пишет она уже совсем про Колина и Хью. Один - замечательный отец, а второй - холостяк и эта самая "шлюха в штанах" . Ну это очевидно Carrie пишет: цитатавполне вероятно, что имеется в виду какой-то косметический кабинет при этом магазине, где Юне делают инъекции ботокса. Спасиб, мне, честно говоря, тоже не хотелось искать, но нашла, да точно все так и есть
Bridget Jones: В общем, последняя колонка довольно безобидна, возможно, потому, что мужчины там не фигурируют (мужчины в смысле - потенциальные отцы и всякие Эштоны Катчеры)
Wyeth: Bridget Jones пишет: цитатаВ общем, последняя колонка довольно безобидна Согласна. Последний выпуск похож на нормальную Бриджит, какой она была в 1-2 книгах.
olja: Wyeth пишет: цитатаПоследний выпуск похож на нормальную Бриджит, какой она была в 1-2 книгах. Да, вполне нормально, но все впечатление испорчено предыдущими выпусками, этими тупыми метаниями между Марком и Кливером
Carrie: А я не знаю, меня уже, честно говоря, многое стало раздражать почему-то. Как-то чересчур уже всего - просто репортаж из дурдома, имхо. Эта безумная Пенни, этот обгорелый причесон мамаши Марка, эта совершенно немыслимая реакция мамаши Бриджет... ни одного нормального персонажа нет, если вдуматься -все гротескные. Раньше хоть сама Бриджет была боль-мень нормальной, ну и Марк еще - а сейчас вообще ни на ком "глаз не отдыхает"...
olja: Carrie пишет: цитатаРаньше хоть сама Бриджет была боль-мень нормальной, С возрастом превращается в свою мамашу постепенно.
olja: Филдинг ушла на рождественские каникулы Может, отдохнув, напишет что-нибудь более позитивное, хотя "исправить" ситуацию уже сложновато будет.
Wyeth: Между прочим, появилась свежая колонка, в которой Бриджит подводит итоги года - то есть, мы не прочитаем ничего нового... кроме последнего абзаца....
Carrie: Wyeth пишет: цитатато есть, мы не прочитаем ничего нового... кроме последнего абзаца.... Она определенно теперь влюблена в Гранта... Или давно ГиП не пересматривала...
olja: Wyeth пишет: цитатакроме последнего абзаца.... Гадость какая, простите за грубость
Carrie: olja пишет: цитатаГадость какая, простите за грубость Да нет, по-моему, как раз все вполне логично. Такой Бриджет только Кливер в отцы ребенка и годится, имхо. Вообще вся колонка мне больше напомнила выступление какого-нибудь нашего сатирика - причем, далеко не самого плохого - ну, типа Жванецкого или даже Шендеровича. Остро, едко, смешно. Только вот от нашей любимой героини и ее горько-сладкой любви здесь уже практически совсем ничего не осталось, увы... Остается воспринимать это как некое абсолютно самостоятельное произведение, с другими героями, носящими те же имена - ну или вообще никак не воспринимать, что тоже вариант.
olja: Carrie пишет: цитатаОстро, едко, смешно. ППКС, написано хорошо, если бы не знать всю предыдущую историю и что с ней связано, то чтение принесло бы удовольствие, эх Carrie пишет: цитатаОстается воспринимать это как некое абсолютно самостоятельное произведение, с другими героями, носящими те же имена Хороший вариант.
Лола: Carrie пишет: цитатаОстается воспринимать это как некое абсолютно самостоятельное произведение, с другими героями, носящими те же имена Мне только это и сохранило нервные клетки и душевное здоровье при чтении последних колонок
Carrie: И все-таки я никак не могу понять, почему она не смогла придумать нормальный сюжет на тему беременности - пусть и забавный, и даже смешной и нелепый, если уж так хочется, но в то же время более логичный, с учетом характеров ею же созданных персонажей? Неужели она настолько их разлюбила, что решила в корне "перекроить"? Или просто фантазии ни на что большее не хватило? Странно, странно. Ей-богу, ей стоило бы поучиться у некоторых авторов фанфиков - я тут недавно набрела на один очень неплохо сделанный фанфик как раз на тему взаимоотношений супругов во время беременности - только там речь шла о героях Остин, Дарси и Элизабет. Читалось с огромным интересом, должна признаться: и конфликт имелся - дай Бог каждому, и логика характеров вполне была соблюдена при этом. Неужели нельзя было при желании что-нибудь подобное придумать в отношениях Марка и Бриджет? Не верю...
Лола: Carrie пишет: цитатаи конфликт имелся - дай Бог каждому В смысле?
olja: Carrie пишет: цитатаЧиталось с огромным интересом, должна признаться: и конфликт имелся - дай Бог каждому Очень любопытно. Исключительно для поклонниц Кливера
Carrie: olja - спасибо за очередную порцию, ты просто Гертруда! (в смысле - Герой труда ) Лола, olja - ну, если интересно, я могу рассказать вкратце эту душещипательную историю, только, наверное, не здесь - может, в топике про ГиП или, еще лучше, в фан-арте?
olja: Carrie Да, да, интересно
Лола: Carrie пишет: цитатавкратце эту душещипательную историю но, надеюсь, закончилось хорошо?
olja: Я под впечатлением прочитанного сюжета все-таки сюда вернусь. Про тему беременности уже говорили, что она мало затронута в литературе, потому что тема сильно женская, видимо, мужчинам трудно доступная Хорошо, когда женщина, сами понимаете, специалист, в этом деле, берется за это, но жаль, что не ради самой темы, а в угоду каким-то пофигистским течениям. Наплевать на героев, на тонкость отношений, на привязанности, ничего же этого нет, только сарказм . И этот сюжет совсем не плох, даже можно сказать, что хорош, но не с этими же героями ! Читая колонки, у меня все время ощущение , что Ф. жжет мосты -эпоха Дарси закончилась, слишком много накручено около этого образа!. Ведь, посмотрите, Марк задвинут куда-то на задний план, вернее фигура его совсем аморфная- пришел, сказал., попрыгал, мишку принес. А Кливер какой? Живой, смачный такой. Я когда читаю, зрительно Марк никак не вырисовывается , а Кливер наоборот - очень живенько встает перед глазами. А Бриджит, очень ярко нарисована, но развенчана окончательно. Герои книги стали героями комикса
Jane: И я вернусь сюда К Бриджит и Марку эта история, описанная в фанфике, применима несколько в меньшей степени: во-первых, с матерью Марка все вроде в порядке, а во-вторых нынче смертельные случаи при родах не столь распространены, как в 19-м веке. Нет, мне все же кажется, что у них просто должна была быть масса недоразумений, связанная вероятнее с тем, что скорее Бриджит, а не Марк, должна была паниковать по этому поводу: ну начиная с того, что типа у нее только наладилась карьера, а тут беременность некстати (вот если б через годик ) и кончая как раз тем, что таки "а вдруг я умру при родах ", а Марк как раз должен ее всячески увещевать и успокаивать, что это все всегда типа "не вовремя" и что "современная медицина...", ну и так далее Да, и плюс к этому еще масса споров и выяснений типа того, как они назовут ребенка, какой фирмы они будут покупать детское питание и кончая тем самым подбором колледжа для ребенка. В одно из таких выяснений он должен наконец не выдержать и они крупно поссорятся, а потом будут долго и трогательно мириться
Carrie: Jane пишет: цитатаК Бриджит и Марку эта история, описанная в фанфике, применима несколько в меньшей степени Мне так кажется, что эта конкретная история к ним вообще неприменима - она именно хороша для Дарси и Лиззи, для времени Остин (кстати, емнип, все три ее невестки, жены братьев, умерли при родах). Я это к тому вспомнила, что сюжет про беременность вполне можно интересно и психологично рассказать и в рамках законного брака, в котором Бриджет и Марк просто обязаны были оказаться по логике их характеров. Если она так уж тяготеет к комизму и фарсу, то тут действительно можно было бы наворотить массу комичных ситуаций - в дополнение к тому, что написала ты, скажем, Бридж может настаивать на совместных походах в "школу молодых родителей", а Марк будет упорно сопротивляться, ссылаясь на занятость, или Бридж будет упорно хотеть рожать дома в ванной, а Марк будет настаивать на роддоме-люкс - ну и так далее, ситуаций, и очень жизненных, может быть просто масса.
olja: Jane пишет: цитатаВ одно из таких выяснений он должен наконец не выдержать и они крупно поссорятся, а потом будут долго и трогательно мириться Вот, вот, и даже если там какой-нибудь Кливер или любой другой мужик (второго плана!) появится и вызовет ревность, то просто как повод для ревности и недоразумений между Марком и Бриджит, а не объект неистощимого сексуального интереса данной Бриджит все-равно-кто-лишь -бы-мужчина. .
olja: Carrie пишет: цитатаЕсли она так уж тяготеет к комизму и фарсу, то тут действительно можно было бы наворотить массу комичных ситуаций и было бы так чудно, и ещё, например, Бриджит обложилась книгами и в инете сидит без конца, читая всякие противоречивые теории о детях, и доводит Марка до иступления, а ещё ведь подруги, по идее, тоже должны быть замужними, то можно было бы организовать очередной заговор против мужей
olja: Вот ещё подумалось, что этот сюжет с двойным отцовством какой-то больше французский, чем английский, вспоминаются "Папаши" с Депардье, где мадам морочит голову троим И ещё - почему-то авторы так избегают делать "женатиков" главными героями, им кажется, что предыстории всегда увлекательнее?
Carrie: olja пишет: цитатапочему-то авторы так избегают делать "женатиков" главными героями, им кажется, что предыстории всегда увлекательнее? Да, вот меня этот вопрос тоже всегда интересовал - эта романная традиция очень давняя, конечно - когда главное - довести героев "до венца", а дальше, типа, и так все ясно - "все счастливые семьи счастливы одинаково", и вообще "жили они долго и счастливо и умерли в один день". Или, если речь все-таки идет о супружеской паре, то непременно какой-нибудь адюльтер. А вот попробовать найти сюжет просто во взаимоотношениях двух любящих друг друга людей, живущих вместе, безо всякого там "третьего лишнего" - это гораздо более редкая тема для художественного воплощения. Как правило, если описываются долговременные отношения супругов, то лишь как отдельная составляющая романного сюжета - скажем, в жанре семейной хроники. Есть, конечно, и романы исключительно на эту тему - но их довольно мало, все больше рассказы (вроде как на роман материала не набирается). А жаль, ведь здесь, что называется, поле непаханное, если вдуматься...
Bridget Jones: olja пишет: цитата под впечатлением прочитанного сюжета все-таки сюда вернусь. Про тему беременности уже говорили, что она мало затронута в литературе, потому что тема сильно женская, видимо, мужчинам трудно доступная Хорошо, когда женщина, сами понимаете, специалист, в этом деле, берется за это, но жаль, что не ради самой темы, а в угоду каким-то пофигистским течениям. Да, вот ППКС. Мне, как недавно все это прошедшей, было бы ужасно интересно, как такая героиня, как Бриджит, на все это отреагирует. Как она будет сидеть трезвая на их саммитах с подругами, как она будет размышлять о поле будущего ребенка, его имени в конце концов, как она будет кидаться из одной бредовой концепции воспитания в другую, как она критикует книги для родителей (ах, как там можно развернуться на одних Сирсах! ), да там просто поле непаханное! И для Марка тоже нашлось бы, чем заняться. Впрочем, возможно, это только мне хм... было бы интересно, а для большинства гораздо интереснее возбуждаться на весьма б/у Кливера
Carrie: Bridget Jones пишет: цитатаа для большинства гораздо интереснее возбуждаться на весьма б/у Кливера Остается только искренне расстраиваться от того, что мы, как всегда, в меньшистве...
KSUSHA: А в русском переводе где-нибудь можно прочесть в Инете новые колонки?
olja: KSUSHA пишет: цитатаА в русском переводе где-нибудь можно прочесть в Инете новые колонки? Можно, вот здесь
KSUSHA: У кого есть перевод скиньте пожалуйста!!!!!!! ksushenka@hotbox.ru
KSUSHA: Спасибо огромное за ссылку olja! Только адрес свой скинула, как увидела ответ!
Wyeth: А между прочим, сегодня очень неплохая колонка. Только я как-то упустила, что за заявление сделал Блэр по поводу уважения? UPD: Посмотрела новости: оказывается, он решил навести порядок в стране и искоренить хулиганство. Ню-ню.
Carrie: Wyeth пишет: цитатаА между прочим, сегодня очень неплохая колонка. Ага, забавная и смешная, как всегда. Этакий английский Шендерович, язва еще та. Но мне все-таки очень интересно, как же она будет выкручиваться из этой дурацкой ситуации с отцовством?
Wyeth: Carrie По крайней мере, она уточнила, что не питает к Кливеру уважения - уже радует!
Carrie: Wyeth пишет: цитатаПо крайней мере, она уточнила, что не питает к Кливеру уважения - уже радует! Это-то радует, конечно - но огорчает то, что она и к Марку, похоже, ничего особого не питает...
Bridget Jones: Carrie пишет: цитатаЭто-то радует, конечно - но огорчает то, что она и к Марку, похоже, ничего особого не питает... А вот к этому, похоже, нам придется привыкнуть Хотя, возможно, это у нее беременность так на мозге отразилась, что ничего больше не интересует?
olja: Bridget Jones пишет: цитатаХотя, возможно, это у нее беременность так на мозге отразилась, что ничего больше не интересует? Ага, кроме поисков отца. Тупик полнейший
olja: Думала, думала, что ж в этих колонках ещё, ну не раздражает, а как-то немного угнетает, - это политизированность какая-то, слишком много таких политико-современных выпадов. Все, конечно, остро и злободневно, но как-то перенасыщенно,имхо.
Bridget Jones: olja пишет: цитатаВсе, конечно, остро и злободневно, но как-то перенасыщенно,имхо. Ээээ, ну может она просто пока никак не может придумать, как поизящнее с этой беременностью и отцовством вывернуться. Пусть еще подумает. Я согласна почитать про какие-нибудь коленца Тони Блэра, про Кейт Мосс, Элизабет Херли и Джуда Лоу со Сьенной Миллер. Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы Марка Дарси не трогало с плохими намерениями
olja: Bridget Jones пишет: цитатаЧем бы дитя ни тешилось, лишь бы Марка Дарси не трогало с плохими намерениями Ну, пусть бы тешилась, но Марка-то она и не трогает - он уже стал просто статистом здесь, одним из мужиком тронутой жизнью и беременностью Бриджит
Wyeth: Я вот подумала: может быть, Филдинг попросту поссорилась с Колином? Потому что, когда в сегодняшней колонке (опять какой-то дурацкой) звонит телефон, она "тупо берёт трубку, думая, что это может Дэниэл/Джонни Депп/Джордж Клуни или кто-то в этом роде". Хотя не упомянуть в таком контексте Колина Фёрта, по которому она раньше так свунила, просто странно. А может, наоборот, они в настолько хороших отношениях, что Колин специально попросил её исключить Марка из повествования, чтобы заручиться железной гарантией своего неучастия в триквеле, если его всё-таки решат снять?
Carrie: Wyeth пишет: цитатаЯ вот подумала: может быть, Филдинг попросту поссорилась с Колином? У меня такая мысль тоже уже мелькала. Хотя, судя по фоткам с премьеры TEOR, отношения между ними были самые нежные (по крайней мере, на тот момент). Но что-то явно произошло, да. "Какая-то в державе Дарси гниль..."
olja: Carrie пишет: цитатаНо что-то явно произошло, да Ревнует к Эмме...
olja: Сегодняшняя вообще ерундовая совсем. Эти бесконечные телефонные переговоры просто притомили. И всех в этом Электрике собрала - Ребекки не хватает только. Совершенно неинтересно. А Бриджит просто озабоченная дура.
Olha: Wyeth пишет: цитатаЯ вот подумала: может быть, Филдинг попросту поссорилась с Колином? И я бы не удивилась. Он как узнал про это продолжение, так обалдел наверное.
Bridget Jones: А мне понравилась колонка Наконец-то она вспомнила о беременности не в контексте выяснения отца. И эти непрошенные советы, и фигня с алкоголем - так все и бывает
safty: Милые дамы, не сочтите за наглость, но терпеть далее нет никаких сил, вы уже передумали переводить третью часть дневника?
olja: Новая колонка - полная кливеромания с легкими приступами человечности.Хотя, с чего бы это Кливер таким впечатлительным стал? А кит заходил в Темзу на прошлой неделе. Филдинг вдохновляется колонками новостей
Carrie: Смешно....
safty: не хочу быть похожа на ворчунью, но удержаться не могу, тема совсем заброшена????? колонка за 02 февраля не открывается, Филдинг пишет какую-то фигню, прошу прощенья, но Бриджит и Кливер вызывают чувство брезгливости, Марк - жалости, а в отношении Бриджит хочу сказать - что чем больше читаю колонки, тем больше хочеться плеваться и подвывать как Джуд и хочется перефразирую эту самую Бриджит она тупая саранча-корова, но черт возьми отказаться от чтива не в силах. хотя чем больше читаю, тем меньше нравится. Тысяча поклонов за ваши переводы, хотела тоже попытаться, но плохо получается передать смысл всей этой бессмыслицы.
Carrie: saftyпишет: цитатаБриджит и Кливер вызывают чувство брезгливости, Марк - жалости, а в отношении Бриджит хочу сказать - что чем больше читаю колонки, тем больше хочеться плеваться и подвывать как Джуд Вот и у нас та же фигня... Читать и то уже неинтересно, а уж переводить, так тем более. Я чувствую, если и дальше так пойдет, то нужно будет передавать эстафету с переводом на фан-сайт поклонниц Хью Гранта...
Лола: Carrie пишет: цитатато нужно будет передавать эстафету с переводом на фан-сайт поклонниц Хью Гранта... А он есть? Обособленный русский сайт?
Carrie: Лола пишет: цитатаА он есть? Обособленный русский сайт? Понятия не имею... Как-то никогда не задумывалась. Ну, может, и есть, а почему бы и нет? Грант ведь многим нравится, как мне кажется...
Bridget Jones: Предлагаю публиковать краткие резюме. Например, такие: Бриджит окончательно впала в маразм и снова осаждает Дэниела. Филдинг также впала в маразм и пригнала к ней снова Марка Дарси. (зачем? Что они еще могут сказать друг другу?) А также Бриджит по дурости отправила черновики всех писем, после чего она поссорилась со всеми, с кем могла. (если мне не изменяет память, в первой или второй книге Филдинг уже пользовала похожий прием, когда Бриджит спьяну рассылала рождественские открытки). Тьфу, короче. Но больше всего бесит, что идут постоянные отсылки к фильмам.
olja: Bridget Jones пишет: цитатаНо больше всего бесит, что идут постоянные отсылки к фильмам. А может, это не Филдинг, а Кидрон пишет? Уж очень здесь все приоритеты кидроновские?
Tere: А может это вообще фанфик какой-нибудь поклонницы Гранта? А то уж больно... не похоже это на Филдинг.
Лола: Tere пишет: цитатаА может это вообще фанфик какой-нибудь поклонницы Гранта? Интересная версия
Tere: Да-да, я понимаю, негоже фанфикам поклонниц Гранта появляться на Friends of Firth, но развивая мысль, можно даже предположить, что это какой-нибудь злобствующий хакер, взломавший сайт для того, чтобы позлить поклонников пары Бридж-Марк. А честно... читая колонки Бриджет, я могу предположить либо это, либо то, что Филдинг после второй версии фильма переключилась на Гранта, потому что то, что она делает сейчас с Марком - это похуже убийства Дамблдора в ГП, ей-Богу.
Carrie: Tere пишет: цитатачто она делает сейчас с Марком - это похуже убийства Дамблдора в ГП, ей-Богу. Хорошая аналогия. Действительно, похуже - Дамблдора так хоть сразу шлепнули, а над Марком она долго и методично измывается... По логике, он уже вообще должен был исчезнуть раз и навсегда из повествования, так нет же. Просто садизм какой-то, ей-богу... Мне не очень ясна ее логика, вот хоть убей. Совершенно очевидно, что третья часть - исключительно коммерческое предприятие, тссзать, эксплуатация уже раскрученного бренда. Но неужели она тешит себя иллюзиями, что ее книги заработали себе популярность исключительно благодаря клинической дурости Бриджет и потасканной харизме Кливера?.. Она же не может не понимать, что большинство поклонниц ее книг - это поклонницы Марка, т.е. те, кто отчаянно и из последних сил верят, что и для них тоже найдется прекрасный, понимающий их прынц, какими бы они не были непутевыми и как бы их внешность не отличалась от журнальных стандартов. Все остальное - ирония, социальная сатира, злободневность и политика - все это, конечно, придает книжкам особый шарм, но не составляет, тссзать, сути. Она не может этого не понимать, и все-таки намеренно провоцирует и злит свою основную аудиторию. В чем смысл - понять сложно, ибо пока неясно, чем все это кончится. Но чем бы ни кончилось - получится уже сплошной сюр и карикатура. Либо она с хеканьем забьет последний гвоздь в гроб Марка и радостно спляшет качучу на его могиле, либо у него к концу от неземной святости и всепрощения просто крылышки вырастут. И как она рассчитывает, что эта основная аудитория ее поклонниц будет сочувствовать и соотносить себя с этой перезрелой, так ничему и не научившейся идиоткой, которая, пардон, прос...ла свое счастье в пьяном угаре, и продолжает упорно наступать на одни и те же грабли в окружении столь же ненормальных подружек? Я думаю, очень мало кто захочет себя с такой героиней ассоциировать - а стало быть, и сопереживать ей. И потом, даже у героинь "Секса в большом городе" были какие-то Мужчины Мечты, а Бридж, похоже, вообще ни на какие чувства уже не способна - алкоголизм, знаете ли, страшная штука...
Лола: Carrie пишет: цитатаалкоголизм, знаете ли, страшная штука... и женский алкоголизм практически неизлечим У Филдинг имхо получается какая-то агитка о вреде пьянства
Kutty Sark: Лола пишет: цитатаУ Филдинг имхо получается какая-то агитка о вреде пьянства А мое мнение, что виноделы ей платят хороший процент с продажи "Шардоне" Carrie пишет: цитатаИ как она рассчитывает, что эта основная аудитория ее поклонниц будет сочувствовать и соотносить себя с этой перезрелой, так ничему и не научившейся идиоткой Действительно, всю вторую книгу она вела свою героиню (общение с детьми Магды, разговор с мамой про вельветового кролика, сидение с Марком на ступеньках лестницы в его доме, свадьба) через весь это вздор об урбанистической семье к преодолению собственного комплекса неуверенности. И ее читательницы, глядя на Бриджет, понимали, дело не в том, что они глупы или некрасивы, а в том, что они теряются на фоне более агрессивных и лишенных любых комплексов неполноценности дам. Да она не только героев, она всю идею угробила. А может ей, что называется, подсознательно, не нравится быть женой и матерью, поэтому она и с Бриджет так жестока.
olja: Kutty Sark пишет: цитатаДа она не только героев, она всю идею угробила. Полнейший ППКС, самое обидное - за идею. В результате остается одна безысходность. В тех книгах все было завязано на странностях любви, весь сюжет держался на на какой-то тонкой человеческой нити, которая неожиданно и надежно!!! связывает людей, и их задача - не порвать эту нить, поверить в себя и доверять человеку, которого любишь, а все остальное вращалалоь вокруг. А теперь от этого ничего не осталось. Дело уже даже не в Кливере или Марке, черт с ней, пусть Кливера выбирает, если такая дура, но хоть бы во всем этом были бы какие-то флюиды, что-ли, а не тупая алкогольная нимфомания. Пытаюсь перевести дальше, но как скоро это случится, не знаю, не люблю я их, этих героев.
safty: насколько я поняла из колонки за 26 янв Бриждит с Кливером пошли делать УЗИ, а Дениел принялся со всеми заигрывать, вел себя так, что якобы он тут не при делах, просто пришел со знакомой для поддержки, вот чмо! а ко всему прочему грохнулся в обморок. Это для тех кто как и я зависим от переводов.
Лола: Н-да... маразм крепчал
Carrie: По-моему, у Филдинг вообще проблемы с собственными сюжетами. Потому как и Cause Celeb, и "Оливия Джоулз" у нее - книжки откровенно провальные, скажем прямо. Вторую так просто читать невозможно, имхо. А вот когда она пользуется сюжетами из Остин, получается неплохо. Остается пожалеть, что у Остин нет романа про беременную героиню. Оплошала старушка Джейн, не позаботилась о своей преемнице...
olja: Carrie пишет: цитатаПо-моему, у Филдинг вообще проблемы с собственными сюжетами. Так, не много и изобретательности в данном случае и нужно было, логично развивай сюжет второй книги - само бы всё пошло Carrie пишет: цитатаОплошала старушка Джейн, не позаботилась о своей преемнице... Да уж, всего не предусмотришь
Лола: Carrie пишет: цитатаПо-моему, у Филдинг вообще проблемы с собственными сюжетами Может, у нее талант больше пародиста и сатирика?
Carrie: У меня вообще складывается такое ощущение, что у ХФ склероз и она забыла о существовании второй книги. Она пишет так, словно ее и вовсе и не было. Время словно застыло где-то между первой и второй (пардон за каламбур ). И Кливер не спивался, и Финча не увольняли с работы, и Джуд не выходила замуж, и у Шэрон не наклевывался роман с Саймоном - все это как корова слизала. Не говоря уж об отношениях Бриджет с Кливером и Марком, на этот счет мы тут все уже высказались. Ее нынешние колонки пишутся так, словно образовалась какая-то дыра во времени и засосала туда все, что произошло с героями раньше, и перед нами снова Бриджет и все ее знакомые из первой книги, замороженные в тех же отношениях, бесконечно обсуждающие одни и те же проблемы в 125-й раз. Например, в сегодняшней колонке Бриджет приходит в гости к Магде, где все те же smug-married дамочки Уони и Пу ощупывают ее живот и обсуждают, девочка там или мальчик, потом начинают спрашивать, выяснила ли она уже, кто отец, потом тот же Космо начинает ее так же дразнить, как в первом фильме, чуть ли не слово в слово, та же Магда опять заводит свою волынку, что дети помешали ей сделать карьеру, та же Бриджит опять чувствует себя ущербной и никому не нужной по сравнению с самодовольными женатиками, а кончается тем, что раздается звонок в дверь и голос Марка Дарси говорит "извините, что опоздал, я застрял в пробке". Вам это, часом, ничего не напоминает? В следующей колонке, конечно, выяснится, что он пришел не один, а с Наташей или с Ребеккой или еще с каким-нибудь очередным stick insect - и все пойдет заново по третьему кругу...
olja: Carrie пишет: У меня вообще складывается такое ощущение, что у ХФ склероз и она забыла о существовании второй книги. Она пишет так, словно ее и вовсе и не было. И ещё чувство, что ей страшно неохота все это писать, поэтому так и получается, как из- под палки, типа, да напишу что-нибудь - только отстаньте! Кризис какой-то у неё женский, имхо, и от этого такая мужененавистническая линия. А читать стало совсем скучно, раньше хоть все это вызывало возмущение, а сейчас даже это чувство притупилось. Carrie пишет: В следующей колонке, конечно, выяснится, что он пришел не один, а с Наташей или с Ребеккой или еще с каким-нибудь очередным stick insect - и все пойдет заново по третьему кругу... Вот-вот, так и будет А вдруг какой-нибудь неожиданный поворот?
Carrie: olja пишет: И ещё чувство, что ей страшно неохота все это писать, поэтому так и получается, как из- под палки, типа, да напишу что-нибудь - только отстаньте! Во-во, ей неохота писать, а нам неохота читать... Я вообще себя уже давно поймала на мысли, что с гораздо бОльшим нетерпением жду продолжения одного довольно талантливо сделанного фанфика о романе современных "реинкарнаций" Уильяма Дарси и Лиззи Беннет, чем очередную колонку Филдинг. Там автор, по крайней мере, любит своих героев, и отношения между ними развиваются хотя бы по спирали, а не по дурному замкнутому кругу... olja пишет: А вдруг какой-нибудь неожиданный поворот? А неожиданностей тут уже быть не может, имхо. Все возможные варианты уже просчитываются, но после всего, что она уже успела натворить со своими героями, самым лучшим для них было бы уже никогда друг друга больше не видеть. Даже если и выяснится, что это ребенок Марка, то это все равно не отменяет того факта, что она переспала с Кливером. После всего, что было.
olja: Вот, ещё подумалось, исходя из принципа построения колонок - Филдинг равнодушна к спорту или англичане не принимают участия в Олимпийских играх?
Wyeth: Ваще ничего не понимаю. Видимо, "Индепендент", погребённая под ворохом вопиллеров от возмущённых дарсиманок, накрутила Филдинг хвост, и та резко сменила курс. Для тех, кто не читает по-английски: представьте себе, сегодня они с Марком целовались в ванной во время ужина у Магды и Марк выразил готовность усыновить ребёнка. Вот так вот всё логично. Естественно, в этот момент на мобильный, лежавший на раковине пришла игривая смс-ка от Кливера (что это за модель такая, в которой текст сообщения сразу отображается на экране? Кто-нибудь встречал такой телефон? Я - нет), и Марк убежал. Ну, это-то сразу было ясно, что так будет. Дальше, видимо, она пойдёт по проторенной дорожке - через пару месяцев произойдут неприятности с законом, требующие вмешательства Марка Дарси, а дальше - хепиенд. Кстати, я однажды переводила английский фильм, который очень бы подошёл для этого. Там одна безалаберная девушка родила и через несколько дней пошла в универсам, а тут как раз грудь у неё набухла, ну она, не будь дурой, засунула в лифчик пакет с мороженым зелёным горошком. И её обвинили в том, что она хотела этот горошек украсть и посадили в тюрьму. Вместе с ребёнком. Но потом к ней в камеру пришла тюремный психолог, которая по совместительству работает психологом с бездетными парами, и дала ей что-то подписать. Та, не глядя, подписала, и, конечно, оказалось, что это был отказ от ребёнка. Ну, и так далее. По-моему, для нынешней Бриджет - в самый раз.
Carrie: Wyeth пишет: Видимо, "Индепендент", погребённая под ворохом вопиллеров от возмущённых дарсиманок, накрутила Филдинг хвост, и та резко сменила курс. Да уж, не иначе. Во всяком случае, я читала на том же форуме, что народ на полном серьезе начал закидывать редакцию "Индепендент" возмущенными письмами в адрес Филдинг. Не покидает ощущение, что она делает это все нехотя, из-под палки. И Марка возвращает из-под палки, как-то карикатурно даже, это уже и не самопародия, а какой-то уж чересчур утрированный самоповтор (ну сколько ж можно одну и ту же ситуацию - "весточку" от Кливера в самый романтический момент - обыгрывать, это ведь уже просто неприлично ). Типа, хотите опять Марка - вот вам опять Марк. Опять пришел, поцеловал, предложил свои услуги, обиделся и ушел. Издевается она над нами, что ли? Похоже на то...
Wyeth: Carrie пишет: И Марка возвращает из-под палки, как-то карикатурно даже, это уже и не самопародия, а какой-то уж чересчур утрированный самоповтор Ага, у меня точно такое же впечатление.
safty: ну, пож-та, очень прошу просветите, что там было после того как Марк ушел??? очень уж хочется узнать.
Carrie: safty пишет: ну, пож-та, очень прошу просветите, что там было после того как Марк ушел??? очень уж хочется узнать. Да ничего, блин. В последней колонке Бриджет смотрит вручение Оскаров и размышляет о том, что награжденным следует запретить благодарить всех подряд в своих речах, потому как это уже надоело и делает шоу скучным. Потом ей звонит мамаша и делится впечатлениями о том, какое на какой-то там беременной актрисе было шикарное платье. Под впечатлением оскаровской церемонии Бриджет составляет очередной "список обязательств", в котором есть, к примеру, такие пункты: 1. Поменять свои наряды. 2. Изыскать возможность, чтобы найти деньги, на которые можно будет купить эти наряды. 3. Изыскать возможность изменить свой образ жизни так, чтобы было куда эти наряды носить. 4. Разрешить ситуацию с Марком Дарси, который-хотел-усыновить-ребенка-а-потом-передумал-когда-Дэниел-прислал-мне-сообщение-где-выяснял-какие-на-мне-сейчас-надеты-трусики. 5.Разрешить ситуацию с Дэниелом, который-ведет-себя-по-отношению-к-будущему-ребенку-точно-так-же-как-вел-себя-по-отношению-к-нашему-совместному-будущему-когда-мы-с-ним-то-трахались-то-нет. 6. Есть больше яичных белков и брокколи. (ну и так далее) А потом ей звонит Ричард Финч и говорит, что она уволена - и она мечтает открыть свое ТВ- шоу, получить за него какого-нибудь Оскара, и в своей благодарственной речи никого не поблагодарить - в особенности этого чертового Финча. Все.
KIMMI: Спасибо Carrie! Carrie пишет: Да ничего, блин. эх ... как грустно читать этот бред! что же Филдинг делает с моей любимой книгой, даже форум не могу от начала до конца, меня просто распирает от возмущения! Кстати, вчера была в магазине и увидела книгу Филдинг "Оливия Джоулз или ...", что меня удивило, так это то, что на обложке изображена Бриджит!!!! неужели книга так плохо продается, что на обложку уже впихнули и Бриджит, для того, чтоб как-то кого-то привлечь?!
Carrie: KIMMI пишет: неужели книга так плохо продается, что на обложку уже впихнули и Бриджит, для того, чтоб как-то кого-то привлечь?! Очень может быть, так как книга на редкость бездарная. Так и не смогла дочитать ее до конца.
Нари: У меня такое ощущение, что это произведение (ДБД-3) следует читать для поднятия собственной самооценки. Типа "даже я написала бы лучше"...
KIMMI: Carrie пишет: Очень может быть, так как книга на редкость бездарная. Так и не смогла дочитать ее до конца. а, ну тогда все ясно, не думала, что все так плохо! Нари пишет: следует читать для поднятия собственной самооценки. Типа "даже я написала бы лучше"... Возможно ... Но удовольствия от чтения я бы не получила, уж очень я люблю ДБД1,2 и читать, что творится в 3 части без содрогания не могу!
Carrie: KIMMI пишет: и читать, что творится в 3 части без содрогания не могу! Для меня совершенно очевидно одно: своих героев она разлюбила - они ей то ли надоели, то ли больше неинтересны. Что и понятно - иначе не стала бы она их забрасывать на столько лет, да и вернулась-то она к ним исключительно по настоянию Индепендент. Денег, наверное, много посулили, грех было отказываться... Поэтому ее героиня - уже несколько другая Бриджет, и искать в ней сходства с той, прежней, наверное, не имеет смысла. У той хоть было полно тараканов, но это были такие тараканы, которые присущи большинству женщин (неуверенность в себе, комплексы по поводу внешности, безалаберность и умение вляпываться в неловкие ситуации и т.д.),и поэтому многие могли себя с ней отождествить. То, что она делает сейчас, мне пока не совсем понятно. У меня пока две версии. Версия первая - она просто наплевала на героев и использует колонки в основном как возможность для иронического комментария на злободневные темы (светская хроника, политика, Оскары эти и т.д.), и в этом случае Бриджет - этакий резонер, чьими устами Филдинг высказывает свое отношение к происходящему (а на сюжет ей при этом начхать - чего-то там происходит, и ладно). Версия вторая - изобразить в лице Бриджет этакого современного фрика, жертву масс-медиа обработки. Ведь посмотрите, что с ней происходит - в ее жизни все предельно неустроенно, все летит к чертям собачьим - в личной жизни полнейшая неразбериха, с работы уволили, жить будет не на что, ребенка растить неизвестно на какие шиши, крейзанутые, спивающиеся подруги не могут дать ни одного дельного совета - а что ее при этом волнует? Что сказал Бред Питт Анджелине Джоли и как выглядел Джордж Клуни при получении награды. То есть, она живет в каком-то виртуальном мире светской хроники и сплетен, в то время как ее собственная, реальная жизнь катится под откос. Может, в этом и есть некий сатирический месседж новых колонок? Но, в любом случае, эта Бриджет уже окончательно деградировала и постепенно превращается в точную копию своей мамаши. (Опять же, непонятно, зачем делать такой Бриджет, когда уже есть один такой персонаж - мамаша. Или этим она хочет сказать, что всем поколениям это свойственно?) На этом мои версии по интерпретации "глубинного художественного замысла" Филдинг заканчиваются. Есть еще и третья - что никакого замысла изначально не было и в помине, дамочка просто вконец исписалась и делает это исключительно ради денег - но я ее уже озвучила вначале.
KIMMI: Carrie пишет: Поэтому ее героиня - уже несколько другая Бриджет, и искать в ней сходства с той, прежней, наверное, не имеет смысла да, Бриджит совсем не та, что была раньше!!! Carrie пишет: никакого замысла изначально не было и в помине, дамочка просто вконец исписалась и делает это исключительно ради денег Все 3 версии очень интересны и даже в какой-то степени справедливы, но плясать, мне кажется, надо от 3 версии! Такое чувство, что она пишет не для того, чтобы, действительно, написать хорошую книгу, а как-то отписаться, обидно!
olja: Carrie пишет: Версия первая - она просто наплевала на героев и использует колонки в основном как возможность для иронического комментария на злободневные темы Мне кажется, это - основная версия, потому что комментарии у неё явно сделаны с удовольствием, очень так остро-иронично.
Нари: Вообще, это ужасно. Когда мы читаем такой фанфик, мы можем наехать на автора и размазать по стенке за несоблюдение оригинала. А если это делает настоящий Автор? И что? И куда податься? Канон неприкосновенен... и в данном случае ужасен. Выхода нет. Остается надеяться, что с течением времени третью книгу тихо забудут, а переиздавать будут первые две. Как с "Фигаро" Бомарше получилось.
olja: Нари пишет: А если это делает настоящий Автор? И что? И куда податься? Канон неприкосновенен... и в данном случае ужасен. Выхода нет Да уж, выхода, действительно, нет. Как бы мы не трепыхались автор имеет полное право убить своего героя или изуродовать до неузнаваемости. но с другой стороны, ведь этот герой, после того как о нем узнали миллионы и полюбили, перестает всецело принадлежать автору и живет своей жизнью, поэтому, надеюсь, новая Бриджит тихо уйдет в неизвестность, в результате
Лола: olja пишет: Как бы мы не трепыхались автор имеет полное право убить своего героя или изуродовать до неузнаваемости. У читателей тоже есть право голоса . Конан Дойль вот тоже пытался сбросить со скал Шерлока Холмса, так он его достал, а всё равно ведь пришлось обратно вытаскивать под давлением общественности.
olja: Лола пишет: У читателей тоже есть право голоса Дык, я-то о том же
Лола: olja пишет: Дык, я-то о том же Теперь дело за малым - найти способ давления Нет никаких данных об обратной связи?
Carrie: Нари пишет: Как с "Фигаро" Бомарше получилось. (*шепотом*): А мне "Преступная мать" нравится.... olja пишет: надеюсь, новая Бриджит тихо уйдет в неизвестность, в результате У меня осталась надежда, что, может быть, для книги Филдинг все-таки колонки слегка переделает. Ведь ее прошлые колонки в Интепендент тоже имели не так уж много общего с книгами, которые она потом из них сделала. Слегка подсократит злободневность (которая перестанет быть таковой) и добавит, может, все-таки, хоть каких-нибудь переживаний и более внятной психологической мотивации поступкам героев... Иначе читать это будет невозможно, в виде цельного связного сюжета. ИМХО.
Нари: Carrie пишет: (*шепотом*): А мне "Преступная мать" нравится.... Ага! А вот мне там Фигаро не нравится - такой старый и "прилизанный". Слишком стелется перед господами. И почему у них с Сюзон детей нет??? Не люблю я такого.
Carrie: Нари пишет: А вот мне там Фигаро не нравится - такой старый и "прилизанный". Слишком стелется перед господами. И почему у них с Сюзон детей нет??? Ну, если тебе интересно, то думаю, что смогла бы объяснить и то, и другое (ну, во всяком случае, как я это вижу). Только для этого нужно будет перебраться в Беседку, в тему "Читаем и делимся впечатлениями", а то тут это полнейший ОФФ.
Нари: Carrie Давай! Буду ждать объяснений, хотя и у меня кое-какие объяснения есть. Сравним.
safty: ау, людиииииии, кто-нибудь знает, что творится в новой колонке, я ее не могу найти, плиз, помогите. Заранее спасибо всем кто откликнулся.
Carrie: safty Похоже, на этой неделе колонки нет - во всяком случае, пока нигде не появилась еще.
Ksushenka: Carrie Напишите, пожалуйста, или ссылочку дайте, что за фанфик о романе современных "реинкарнаций" Уильяма Дарси и Лиззи Беннет?
Carrie: Ksushenka пишет: Carrie Напишите, пожалуйста, или ссылочку дайте, что за фанфик о романе современных "реинкарнаций" Уильяма Дарси и Лиззи Беннет? Я о нем довольно подробно рассказывала и давала ссылку в треде Фан-арт - вот тут, ближе к середине страницы - и дальше в той же теме, поэтому здесь повторяться не буду. Скажу только, что эта вещь ничего общего не имеет с Филдинг - и по духу, и по стилю она совершенно другая.
Carrie: Скрипя сердцем (а также зубами и всеми прочими скрипящими частями тела ) излагаю краткое содержание сегодняшней колонки: Бриджет уговорила Дэниела пойти на занятия в пренатальный класс. Она надеется, что занятия помогут Дэниелу, наконец, проникнуться отцовской ответственностью - мол, если он поймет, какой младенчик крошечный и уязвимый, или если увидит на видео хорошеньких розовеньких младенчиков, то в нем проснутся отцовские чувства. К сожалению, все идет, как всегда, наперекосяк - сначала из-за Бриджет они опаздывают к началу занятий, и всех пластиковых голышей без них разобрали - им остался последний, черный (что тут же сподвигает Дэниела на "расисткие" ремарки - мол, если бы ты не опоздала, то нам бы достался белый ребенок). Далее, по видео им, как назло, показывают не розовых младенцев, а страшных фиолетово-пунцовых новорожденных, перевитых почерневшими пуповинами и т.д., что никак не способствует выработке у Дэниела отцовских чуйств. Перепеленать голыша у него тоже толком не получается. Ну и, как финал-апофеоз, руководитель их группы Бекка подвергает Дэниела уничижительной критике (очень смешной у них происходит диалог, кстати) и выставляет за дверь (Бриджет, разумеется, задает закономерный вопрос - "Дэниел, ты спал с этой женщиной?" - " К сожалению, да, Джонс. И, если я правильно помню ситуацию и ни с кем ее не путаю - то и еще кое-что похуже... Пойдем выпьем?") Но пить она не хочет (вернее, уже не может - она даже шнурок на ботинках уже завязать не может из-за живота), и Дэниел великодушно решает "сначала завезти ее домой". Ну потом, в виде одолжения, вроде как поднимается к ней выпить виски. Бриджет грустно размышляет о том, что ей никак не удается заставить Дэниела быть ответственным, в то время как у нее полно и своих психологических проблем, и она чувствует себя одинокой, усталой и т.д. Когда они приезжают домой, то на автоответчике она слышит сообщение от Марка - типа, когда я предложил усыновить ребенка, я говорил серьезно. Этот несчастный Кливер-фактор нам только мешается, путается, понимашь, под ногами. Короче, нам нужно поговорить. Кливер это слышит, и тут же опускается перед ней на колени, гладит по животу и говорит - мол, типа это мой сын, каким бы фиолетовым он не родился. Ну, вроде как тут же, наконец, и проснулись отцовские чувства, резко. Бриджет делает вывод - вот точно так же он и с ней себя вел. Не хотел ни в чем себя связывать и брать на себя ответственность, но и ни с кем делить ее тоже не хотел при этом (чтой-то я такого вообще не помню, но ей видней, конечно ). ЗЫ. Сразу вспомнился фильм "Папаши". Есть у меня подозрение, что в сценарии 3-го фильма Марк и Дэниел будут драться уже не за Бриджет, а за ребенка...
safty: Вы самое великодушное и чудное создание, спасибочки
Jane: Carrie пишет: Скрипя сердцем (а также зубами и всеми прочими скрипящими частями тела ) излагаю краткое содержание сегодняшней колонки: И тем не менее Спасибо! Carrie пишет: Ну и, как финал-апофеоз Апофигей, я б сказала
Нари: Единственное развлечение - угадывать, откуда что автор "списывала". То есть я хотела сказать - откуда идеи брала...
olja: Дурдом полный, она бы лучше свой писательский дар на что-то стоящее тратила
Лола: Надеюсь, хоть с воспитанием собственного потомка у Филдинг лучше, чем с писательством, поскольку на творчество сил она явно не тратит много
Carrie: Лола Ходят слухи, что она опять беременна (это многое бы объясняло, кстати - в ее возрасте такой гормональный всплеск не может не сказаться на общем, тссзать, фоне... )
olja: Carrie пишет: Ходят слухи, что она опять беременна (это многое бы объясняло, кстати - в ее возрасте такой гормональный всплеск не может не сказаться на общем, тссзать, фоне... ) Дык, гормональной-то всплеск может и иначе сказаться. Хотя если это так , это, действительно, сильно должно повлиять, мозги, так скзать, набекрень идут, и у каждого в свою сторону.
safty: Carrie, честное слово оч. стыдно, но все же, нельзя ли в двух словах передать, что было в колонках за 30 марта и 05 апреля, плиз. На удивление НП читается довольно легко, а в ДБД-3 некоторые выражения не могу понять.
Carrie: safty пишет: ли в двух словах передать, что было в колонках за 30 марта и 05 апреля, плиз. Вот веришь ли - сама еще не читала. Вернее, за 30 марта читала, но сейчас уже даже и не вспомню, о чем там. Что-то я окончательно потеряла интерес к этим колонкам, если честно. Мне никогда особо не нравился театр абсурда. Я попозже тогда прочту и расскажу в двух словах - если меня никто не опередит (а если опередит - только скажу спасибо ). safty пишет: На удивление НП читается довольно легко, а в ДБД-3 некоторые выражения не могу понять. Ну, так американцы - они вообще в массе своей гораздо более простые ребята, чем англичане, и пишут гораздо проще. А НП так вообще на удивление легким языком написана, почти на грани примитива. Филдинг намного заковыристей пишет.
Морская: Здравствуйте, я новенькая. На ваш сайт заходила в течение какого-то времени, очень нравится. Сегодня на работе скука, прочитала все странички ДБД-3. Carrie, если Вам окончательно стало безразлично, позволю себе продолжить - для тех, кто ждет, что же дальше. В меру моих скромных возможностей. 30 марта Под давлением коллектива Sit Up Britain и из опасения, что увольнение беременной незаконно, Финч восстанавливает Бриджет на работе, ей выплачивают "компенсацию за вынужденный прогул". Вечером звонит Дэниел, похоже, не совсем трезвый. "Слушай, я тут подумал. Пока ты без работы, а тут эти ступеньки [у тебя в доме], вы с младшеньким поживите у меня. Не из-за того, что я тебя люблю или еще что. Только пока не найдешь новую работу".
Морская: 6 апреля Иллюстрации на тему о рассеянности беременных. Звонок со станции техобслуживания, за ремонт машины просят без малого 300 фунтов. Бриджет возмущена, пишет Марку, просит юридической поддержки. Дальше размышления на тему, стоит ли ездить по Лондону на машине. Решается, что лучше на машине - погода плохая, пока до метро доберешься, такси - дорого, в общем, ремонт коробки покроет возможные расходы на общественный транспорт. Поездка на машине в центр, очередной рывок по магазинам. Проблемы с парковкой, в конце концов машину забирают на штрафную стоянку. Общая сумма расходов на парковку, штрафы и забор машины со стоянки составляет 360 фунтов.
Морская: 13 апреля В полночь откуда-то возвращаются с Дэниелом на его мерсе. Бриджет излагает свое мнение о Камилле Паркер-Боулз, о птичьем гриппе. Видят полицейскую погоню, чудом не разбиваются. Оба в шоке. Прохожим Дэниел говорит, что его жена (!) беременна, они могли потерять ребенка. Оба в шоке. Бриджет думает, что жизнь - очень хрупкая штука. "Раньше я о смерти не думала, но ребенок все изменил, теперь не хочу умирать". Рыдает. Приезжают домой, фантастический секс впервые за всю беременность. "И он предложил к нему переехать. И назвал женой - перед посторонними, наверное, чтобы тем было понятнее. И все же..." На следующий день. Дэниел ночью говорил такие хорошие слова о том, что за бесконечными обсуждениями, быть или не быть вместе, они забыли о бесценном даре - ребенке, а могли вот все трое погибнуть. "Но это похоже на то, как я в школе бросила одного мальчика, а потом в газете написали, что его брат погиб. Я ему позвонила и спросила, что я могу для него сделать. Он сказал, давай опять встречаться. Потом оказалось, что брат все-таки жив, и пришлось доходчиво объяснить, что я буду с ним, если только его брат умрет". Может, Дэниел передумает, когда поймет, что умирать не обязательно. На группе йоги для беременных. У Бриджет звонит мобильный. Дэниел: "Ты там лежишь на спине, ноги раздвинула? Я только хотел сказать, что вчера наговорил чепухи, но все это правда. Заеду забрать тебя после йоги. Покажешь мне, как ты лежишь с ногами над головой".
olja: Морская Спасибо за обзор! . Все это уже так печально, нонсенс...
Carrie: Морская И от меня тоже огромное спасибо, что взяли на себя этот труд. У меня, честно говоря, и правда желания уже не осталось никакого - даже читать, не то что пересказывать.
Jane: Морская И от меня тоже спасибо - читать я все равно не могу по причине плохого знания языка, так буду хоть в курсе крепчающего маразма
Морская: Вот и хорошо. Завтра еще сбацаю, а сегодня просто некогда, дома конь не валялся! "От и до" вряд ли стоит переводить, а краткое содержание изложу с удовольствием. Тем более что по расписанию завтра новая порция.
Jane: Морская пишет: "От и до" вряд ли стоит переводить, а краткое содержание изложу с удовольствием. Да, наверное это будет оптимальный вариант. Еще раз спасибо!
Нари: Морская И от меня тоже спасибо. Уж если ругаться на третью часть, то хотелось бы хотя бы знать - на что!
Лола: Н-да, маразм крепчал (с) Но за пересказ спасибо
Морская: С трепетом продолжаю (я, не БД) 20 апреля Едет к Магде за город праздновать Пасху со всей компанией. Проезжая вдоль железной дороги, видит один за другим три поезда, у которых на локомотивах намалеваны человеческие лица. В ужасе звонит Дэниелу, тому кажется, что "пышечка" сошла с ума, просит объяснить, где она находится, сообщает Магде. [Самого-то не захотели приглашать.-М.] Магда и Джереми встречают Бриджет неестественно приветливо, Магда уводит ее пить чай, пытается успокоить. Бриджет чувствует, что находится в центре заговора, боится, что ее признают душевнобольной и лишат родительских прав. Приезжает Марк, все идут к столу, Бриджет с Марком рядом. Космо отпускает идиотские шуточки по поводу поездов. Магда переводит разговор, Бриджет чувствует себя идиоткой. "Слушайте, мне не померещилось, можно туда съездить и посмотреть!" Появляется еще одна подруга (соседка?) с двумя детьми и собаками. "Ох, простите, опоздала! Мы были на станции, там поезда разрисованы под Томаса-паровозика, можно покататься, никак не могли уйти!" Видали? Хахахахаааа! Они все еще будут просить прощения!
Морская: 27 апреля Утром перед работой идет к "доктору Бородавке" на ежемесячный осмотр. Пытается поставить на место нелюбезную девицу в приемной. После осмотра звонок матери (когда у тебя срок? тебе надо делать кесарево!). Мать достала, Бриджет хочется выпить вина и выкурить сигаретку. В 4 часа дня Дэниел звонит ей на работу, приглашает идти на свадьбу своего друга Чарли. а) Бриджет очень довольна, это свидетельствует о том, что он хочет представить ее как беременную подругу; б) она в ужасе, потому что в черных спортивных штанах на свадьбу идти нельзя, и надо вечером идти покупать новую тряпку. Половина девятого вечера. Зачем-то потащилась в дорогой магазин вместо Маркса и Спенсера. Вроде что-то выбрала, продавщица ищет ее размер, 12-14 (наши 46-48, вполне прилично, чего там все худела в 1-2 части?). Обсуждают, кто какой вес набрал за время беременности. Продавщица слегка ехидничает. День прошел хорошо. Пока все.
Jane: Спасибо за "сводки с фронтов"
Морская: Следующая сводка что-то задерживается. А я жду, что там еще впереди. Вы знаете, сначала очень обрадовалась, что можно почитать продолжение. А теперь только грустно. Ну, если ребенок в конце концов окажется не Марков!.. Понимаю, что все это тут уже обсуждено, я опоздала со своими высказываниями. Я любила эти книги, Бриджет была мне как подружка, в чем-то я узнавала себя и понимала, что не так уж все плохо. Она и сейчас мне как подружка, только я на нее очень сердита. Когда же она повзрослеет? Да и ее подруги тоже...
Wyeth: А мне теперь кажется, что Филдинг проводит эксперимент над читателями: а сможем ли мы, несмотря ни на что, полюбить Кливера, если он будет вот таким паинькой и лапушкой, если будет беспокоиться за Бриджит и за ребёнка, если преодолеет свою "фобию серьёзных отношений". Ммм? Я вот, честно признаться, ему уже симпатизирую.
Морская: Я бы, наверное, тоже посмотрела на него по-другому, если бы не видела Колина на месте Марка. Наверное, это мешает принимать Кливера как положительного героя. Да и Гранта я не люблю. А Бриджет хочется дать по башке. Не могла, что ли, взять пробы для анализов у Марка? Надо поискать адрес Хелен, хотя вряд ли она ответит. Вот кашу заварила мадам...
Carrie: Морская пишет: Наверное, это мешает принимать Кливера как положительного героя. Мне лично этот Кливер всегда был по глубокому барабану - и в книге, и в фильме, безотносительно того, кто его играет. "Жалкая, ничтожная личность" , каких миллион. Поэтому все его возможные и невозможные трансформации мне глубоко фиолетовы. Мне про него читать совсем неинтересно. И про эту Бриджет тоже - мало того, что она никак не повзрослеет, она еще и не любит никого - ни Марка, ни Кливера, ей все пофиг, по большому счету. Эта новая Бриджет, которую занимают исключительно очередные сплетни про Камиллу и Анджелину Джоли и которая на полном серьезе пугается паровозиков, заходя уже за грань идиотизма, мне уже тоже неинтересна и, более того, глубоко несимпатична. Тут я, видимо, солидарна с Филдинг - у меня стойкое ощущение, что она своих героев уже просто терпеть не может, оскомину они ей все набили, вот она и делает из них идиотов. ИМХО.
Морская: Carrie пишет: "Жалкая, ничтожная личность" , каких миллион Да уж, насмотрелись по жизни на таких fuckwitов. Но так милы мне были первая и вторая книги. Наверное, для меня еще дело в том, что прочитала эти записки сумасшедшей только позавчера и надеюсь, что Филдинг только прикалывается.
Carrie: Морская пишет: Но так милы мне были первая и вторая книги. ППКС. Вторая даже еще милее, чем первая. Поэтому так и обидно было всю эту лабудень читать - она, фактически, все, что было трогательного и стоящего во второй книге, нафиг перечеркнула. Морская пишет: надеюсь, что Филдинг только прикалывается. Она-то, может, и прикалывается - только вместе с водой выплескивает и ребенка, имхо.
Морская: Что ж, еще одно разочарование. Дочитаю и забуду.
olja: Carrie пишет: Мне лично этот Кливер всегда был по глубокому барабану - и в книге, и в фильме, безотносительно того, кто его играет. "Жалкая, ничтожная личность" , каких миллион. ППКС, и той настоящей Бриджит он стал безразличен и неинтересен, и потому что он и сам по себе , и в сравнении с Марком не тянет никак. И теперь реанимировать его, простите, труп, просто нелепо. Carrie пишет: Она-то, может, и прикалывается - только вместе с водой выплескивает и ребенка, имхо. Вот, это-то особенно печально. Сама она не понимает, что Бриджит - это её высшее достижение, её главная фишка. Если она её разрушает, что у неё останется?
Морская: 4 мая Где искать в субботу поздно вечером женщину на сносях? Конечно, в баре с подружками. Обсуждают любовные похождения вице-премьера Джона Прескотта, его роман с 43-летней секретаршей Трейси Темпл. Следующим утром, в воскресенье, Бриджет с 7 утра на ногах, каждые 15 минут проверяет почтовый ящик. Дело в том, что в газете публикуется дневник этой самой секретарши. Мешает спать Дэниелу, тот ее костерит. Позднее тем же утром едут в госпиталь, что-то вроде экскурсии по родильному отделению. Видимо, это входит в курс подготовки к родам. Короче - туфта.
Vika: Морская пишет: А Бриджет хочется дать по башке. Не могла, что ли, взять пробы для анализов у Марка? Я что-то упустила, разве она не брала эти пробы у Марка? Вообще-то можно было бы повернуть сюжет в пользу Марка так: Кливер случайно "вальмонизирует" какую-нибудь служащую той клиники, где делались анализы на отцовство, и ему , опять же случайно, становится известно о том, что у Бриджит и Марка будет ребенок. Он, конечно, не может не воспользоваться случаем, чтобы не нагадить Марку. Разыгрывает перед Бриджит сначала шок, как будто бы он первый раз слышит, а потом начинает ее обхаживать, злорадствуя и наслаждаясь местью. ЗЫ Вообще-то мне тоже не нравится, какая Бриджит становится дура.
olja: Vika пишет: Вообще-то можно было бы повернуть сюжет в пользу Марка так: На фига такая дура Марку, пусть её Кливер забирает!
Лола: Vika пишет: Разыгрывает перед Бриджит сначала шок, как будто бы он первый раз слышит Слишком сложно для нынешних колонок увы. Я уже не питаю никаких надежд
Vika: Ну может, в книге она ее поумнее сделает, а ? ( жалобно ) . Так жалко, как будто ты берешь статуэтку, а она в руках рассыпается. И так новым ГиПом в лицо плюнули...
Carrie: olja пишет: На фига такая дура Марку, пусть её Кливер забирает! ППКС. Я уже теперь тоже больше всего боюсь, как бы она, не дай бог, снова с Марком не спуталась. Лучшее, что Филдинг может сделать в нынешней ситуации - это больше вообще Марка не поминать, хотя бы из остатков уважения к когда-то созданному ею же персонажу, и дать ему возможность уйти за пределы этого текста. Так хотя бы будет надежда, что он встретит, наконец, нормальную, достойную его женщину, которая родит ему собственного ребенка, и забудет эту дуру трёхнутую. А Филдинг пусть и дальше пишет про Бриджет с Кливером - для тех, кому это вдруг может быть интересно (хотя на фертовских форумах такие вряд ли найдутся ).
Лола: Carrie пишет: Лучшее, что Филдинг может сделать в нынешней ситуации - это больше вообще Марка не поминать, хотя бы из остатков уважения к когда-то созданному ею же персонажу, и дать ему возможность уйти за пределы этого текста. Так хотя бы будет надежда, что он встретит, наконец, нормальную, достойную его женщину, которая родит ему собственного ребенка, и забудет эту дуру трёхнутую. А Филдинг пусть и дальше пишет про Бриджет с Кливером Печально, что теперь это и будет для нас счастливым финалом Ну вот - опять расстроилась и разозлилась
Wyeth: Вот знаете что, я бы на месте Филдинг поступила так же. Терпеть не могу, когда от меня чего-то ждут и указывают мне, что делать. Пусть мне же будет хуже, но я поступлю наоборот. Ну, т.е. не всегда, конечно - зависит от того, насколько хуже. Но в данном случае Филдинг, видимо, крепко задела толпа поклонниц, скандирующая "Дарси - в президенты", раз она решилась рискнуть карьерой ради того, чтобы самой быть хозяйкой своим героям и своим сюжетам. Что же касается осмысленности текущих колонок, мне кажется, я начинаю понимать, какую линию она гнёт. Я думаю, она хочет, чтобы читательницы простили Кливера и поверили ему - так же, как Бриджит. Чтобы бомба - ну, не бомба, но петарда - которая у неё заготовлена под конец (я всё ещё верю в её существование ), грохнула достаточно ощутимо.
Vika: Carrie пишет: Лучшее, что Филдинг может сделать в нынешней ситуации - это больше вообще Марка не поминать olja пишет: На фига такая дура Марку, пусть её Кливер забирает! Да, умеете вы, дамы, поддержать человека в трудную минуту (это я о себе) Wyeth Спасибо, ты вселяешь в меня оптимизм.
Carrie: Wyeth пишет: Терпеть не могу, когда от меня чего-то ждут и указывают мне, что делать. Пусть мне же будет хуже, но я поступлю наоборот. Ну, в таком случае, не совсем понятно, зачем она вообще согласилась продолжать эти колонки. От нее явно этого ждали и просили ее об этом, вот и сделала бы наоборот и не стала соглашаться. Или рискнула бы своей карьерой, придумав совершенно новых героев и рассказывая другую историю. Ведь совершенно очевидно, что у нее уже нет к этим героям прежнего интереса и пишет она о них очень небрежно, словно "из-под палки". Я читала ее прежние колонки, они тоже, конечно, сильно отличались от последующих книг, но в них все-таки не было такой полнейшей дискретности, отрывочности, как в этих. И такого уровня идиотизма и полнейшей инфантильности и бесчувственности героини тоже не было, все-таки. У нее были свои прибабахи, но полнейшей идиоткой она при этом не была - иначе она и не стала бы таким популярным персонажем, в конце концов. Поскольку даже в популярных литературных "идиотах", вроде Швейка, обязательно присутствует некий здравый смысл и обаяние, а в этой героине их уже практически не осталось, имхо. Такое ощущение, что либо самой авторше это все пофиг, либо она специально (и довольно-таки зло) издевается над своей самой преданной прежней аудиторией. Мол, вы хотели продолжения - нате, получите. Не знаю, неприятно это все как-то - именно тот настрой, с которым она пишет. Мне, во всяком случае.
Морская: Vika пишет: Я что-то упустила, разве она не брала эти пробы у Марка? Как я поняла, она успела взять только у Д. Не сама, а Шарон у пьяного срезала ноготь. Да и то еще прижгли зажигалкой. На след. утро Бриджет относит это добро в лабораторию. Через день-два звонок - все сходится, отец - Кливер. Для нее все ясно. Vika пишет: Что же касается осмысленности текущих колонок, мне кажется, я начинаю понимать, какую линию она гнёт А мне кажется, что она вообще не знает, что писать дальше. Для меня повествование невыносимо растянуто (хотя, м.б., это из меркантильных соображений). И кто-то на этом форуме писал, что колонки 1-й части имели мало общего с впоследствии написанной книжкой. Может, это просто разминка?
Vika: Морская Только вторая цитата не из моих разглагольствований, а из поста Wyeth
Морская: Извините, у меня три с минусом по компьютеру!
Vika: Морская пишет: Как я поняла, она успела взять только у Д. Не сама, а Шарон у пьяного срезала ноготь. Да и то еще прижгли зажигалкой. На след. утро Бриджет относит это добро в лабораторию. Через день-два звонок - все сходится, отец - Кливер. Для нее все ясно. Спасибо за разъяснение. Ну тогда могу предложить еще так: Когда Бриджет говорит ему об отцовстве, он паникует, и решает проверить, действительно ли это так. Приходит в клинику, и узнает, что там напутали. Он страшно рад, но потом ему приходит в голову, что тогда это ребенок Марка, а дальше по накатанной дорожке. Потому что, как мне казалось из первых двух дневников, что основной интерес Кливера к Бриджит в том, что она девушка Марка. И действует он исходя из того, как бы посильней насолить бывшему другу.
Vika: Дамы, *холоднокровнее* А помните, Марк в предыдущих колонках тоже встречался с Ребеккой, т.е. она какое-то время была его gerlfriend. Да и в книжке мне так и осталось непонятным, как это ое остался с Ребеккой "из вежливости". Вы меня извините, но в своей обычной жизни я такую "вежливость" не понимаю. Но и на солнце есть пятна. Может, она проверяет общественное мнение. Может, у нее были споры с создателями ДБД-2 о правильности их действий. Я не думаю, что она безропотно снесла все издевательства, которые претерпели ее герои. А ее стали уверять, что "так лучше" и "народу больше понравится". Знаете, у меня есть один хороший знакомый, который, видя, что его аргументы не работают, и убедить не удается, начинает действовать именно так, как считает его оппонент, слегка преувеличивая иногда, но именно настолько, чтобы человеку стало ясно, в чем именно он ошибается. Очень убедительно, на себе пробовала. Хотя очень неуютно чувствовать себя полной дурой. Жестокий прием.
olja: Vika пишет: Дамы, *холоднокровнее* Не, прошу прощения, так наболело просто
Vika: Ага, сейчас себя "накрутите", а потом, когда она "отыграет назад" в книге, вы уже не сможете непредвзято читать, все "скелеты в шкафу" будут мерещиться. А с кем мы тогда будем смаковать новое кушанье?
olja: Vika пишет: вы уже не сможете непредвзято читать, все "скелеты в шкафу" будут мерещиться. А с кем мы тогда будем смаковать новое кушанье? Ёлки, дык Pride and Prejudice продолжается! Можно и смаковать и плеваться вместе!
Vika: Vika пишет: А ее стали уверять, что "так лучше" и "народу больше понравится". Продолжу мысль. Сборы-то у ДБД-2, по-моему, не меньше, чем у ДБД-1. Мы можем считать, что это последствия ДБД-1, а "новые дбд-шники" во главе с Кидрон могут относить такой успех на свой счет. Интересно, есть ли у них в "Индепендент" отдел писем, куда приходят отзывы. Если есть, то вот мы, например, ничего туда не написали. А как на англосайтах к новым колонках относятся?
Морская: Vika пишет: А как на англосайтах к новым колонках относятся? Во-во, я шарилась по friendsoffith.com в надежде почитать форумы, но не смогла их найти. В этой связи вопрос: в чем фигня? Если членство платное, я могу пожертвовать фунтов 5 и познакомиться с заграничными девушками. Но больше всего я надеюсь разыскать информацию от самой Филдинг. Сайт Independent платный, но сегодня просто некогда сидеть в интернете. Послезавтра на работе будет нечего делать, день будет посвящен этому. Vika пишет: Я не думаю, что она безропотно снесла все издевательства, которые претерпели ее герои. Вы совершенно правы. Хотя без ее формального согласия этого бреда не было бы.
Vika: Морская пишет: Хотя без ее формального согласия этого бреда не было бы. Ну, может, она должна была подписать только сценарий. Колин его тоже читал, и согласился сниматься. Скорее всего, Кидрон все это выродила во время монтажа. И если Филдинг после стала выражать несогласие, ей вплне могли ответить, что "народу не нужны плезиозавры".
Морская: Собралась с силами, таки нашла форум "друзей Колина". За последние три месяца новых постов не было. Гы:-))) Vika, вполне возможно, что Филдинг просто таким образом выражает свое "вот вам всем!"
olja: Морская пишет: вполне возможно, что Филдинг просто таким образом выражает свое "вот вам всем!" Филдинг далеко не девочка, чтобы играть в игры типа "вот я умру и посмотрю, как вы все будете плакать". Она написала хорошую проникновенную вещь о женщине, в которой масса других женщин увидели себя и полюбили её Она подарила этой женщине замечательного мужчину, она тонко провела их через все проблемы и непонимания, которые возникают между мужчиной и женщиной. Все это стоит того, чтобы хранить и уважать, а не разрушать собственными руками. Убейте меня, понять её я не могу, не смотря ни на какие аргументы.
Vika: Морская пишет: Vika, вполне возможно, что Филдинг просто таким образом выражает свое "вот вам всем!" Это неспортивно Удивительно тогда, как же она смогла первые-то две написать?
Морская: http://www.celebmatch.com/birthdayform_4972_Colin_Firth.php Полезла я в дебри... У меня 93-96%
Wyeth: Carrie пишет: Ну, в таком случае, не совсем понятно, зачем она вообще согласилась продолжать эти колонки. *напевает* "Мани-мани-мани маст би фанни ин зе ричменс ворлд" Vika пишет: А как на англосайтах к новым колонках относятся? Ну, так же, как у нас - по крайней мере, на тех форумах, которые я почитываю. Ну, то есть где-то ещё ноют и воют "Верните нам Марка", а где-то уже только злятся и грязно ругаются. "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус" На imdb одно время всё обсуждали, как бы так Филдинг элегантно вырулить из положения, в которое она себя загнала, а в последнее время - не знаю, не заходила давно. (Морская, http://www.imdb.com/name/nm0000147/board/threads ) Морская пишет: без ее формального согласия этого бреда не было бы К сожалению, даже у автора сценария прав на защиту своего произведения очень и очень немного, а уж у автора книги, по мотивам которой снимается фильм, их вообще нет. "Тебе заплатили - отвали и не светись" - примерно такую мысль проводят продюсеры. Одна моя подруга - сценарист, и по очень дорогому ей сценарию, который она писала, переписывала и доводила до ума не один год, сейчас снимается фильм - совместное производство Англии, Германии и Швейцарии, кажется. Так вот, подруга сейчас пребывает в жуткой депрессии, потому что ей наотрез отказались показывать отснятый материал и даже режиссёрский сценарий. А при этом - страдает она - снять фамилию с титров можно только до того момента, как эти титры будут готовы. А до того момента, как титры будут готовы, они ничего ей показывать не обязаны. Вот такой замкнутый круг.
Funny: Vika пишет: Удивительно тогда, как же она смогла первые-то две написать? Вы знаете, я щас, наверное, ужас-что-такое скажу, но мне кажется, что написала она это - случайно. Правда. Не было никакого , вот этого, что olja пишет: тонко провела их через все проблемы и непонимания, которые возникают Это просто случайность. Ну, то есть, не совсем случайность. Щас постараюсь объяснить, что я имею в виду. Очень многие писатели (у меня такое ощущение создается по их произведениям) достаточно долго вынашивают идею и пишут ОДНО хорошее произведение. Обычно оно первое или второе по счету. А потом начинается полная лажа. Такая же история была, например, с Хмелевской. Единственная по-настоящему интересная книга - "Что сказал покойник". Она и сама признается, что это единственная книга, которую она сначала продумала от начала до конца, а уж потом села писать. А остальные она садится писать, еще не ведая, чего там произойдет через десяток страниц. И в результате - какая-то мутная фигнотень получается. Эта мысль на счет Филдинг у меня появилась, когда я открыла в книжном книжку про Оливию Джоулз (так кажется?) Открыла - и тут же закрыла. Фигня потому что. С первой же страницы видно. Мне кажется, что историю про Бриджит Филдинг достаточно долго вынашивала. Обдумывала. Не торопилась писать. И в результате - "выносила" таки. Но по сути - ее нельзя называть "профессиональным писателем", который выдает одну за одной книги одного и довольно выского уровня. Ее хватило только на одну вещь. Как и очень многих, так скажем "непрофессиональных" писателей. Писателей "одной книги". Той, которую они "выносили" и "выродили". Поэтому сейчас, то что она пишет весь этот бред в колонках, это не со зла, не от желания отомстить, а просто от того, что на большее, как это ни грустно, она не способна. Я плохо разбираюсь в музыке, но читала, что был такой композитор, который написал вальс к фильму "Мой ласковый и нежный зверь". И вот в каком-то интервью он жаловался, что после этого фильма к нему стали толпами приходить режиссеры и просить написать им "не хуже". А он пытался им объяснить, что он не может повторить ТАКОЕ. Потому что такое у него получилось практически случайно. Один раз. Это слишком хорошо даже для него самого. Вот, мне кажется, такая же история и с Филдинг. Бриджит получилась слишком хорошо даже для нее самой. Получилась случайно И она просто не в состоянии повторить это. Элементарно не хватает ни умения ни таланта.
alina: Funny пишет: Вот, мне кажется, такая же история и с Филдинг. Бриджит получилась слишком хорошо даже для нее самой. Получилась случайно И она просто не в состоянии повторить это. Элементарно не хватает ни умения ни таланта. Интересно, а в английском нет ничего вроде "Слово серебро, молчание золото" ?
Carrie: Funny пишет: Эта мысль на счет Филдинг у меня появилась, когда я открыла в книжном книжку про Оливию Джоулз (так кажется?) Открыла - и тут же закрыла. Фигня потому что. С первой же страницы видно. ППКС. У меня то же подозрение возникло насчет Филдинг. Ни Cause Celeb, ни Оливию эту читать вообще невозможно. Хотя вот рассказик в том сборнике, где рассказ Колина ("Разговор с ангелом") у нее был забавный. Может, ей и надо писать небольшие произведения - зарисовки, шаржи - а на большой, романный сюжет она просто "не тянет"? Ну не ее это, бывает же такое. Зощенко вон тоже только рассказы писал. Просто в случае с первой и второй ДБД ей очень помогла Остен, в плане сюжета. ГиП и Доводы рассудка, переписанные на современный лад. И все, что в эту сюжетную схему не укладывалось, кстати, получилось у нее наименее удачно (абсолютно неправдоподобный эпизод с тайской тюрьмой, с пулей этой дурацкой и т.д.) А самостоятельно придумать стоящий сюжет для романа она, видимо, действительно не в состоянии. Зачем только так безжалостно ломать и рушить то, что было уже достигнуто, в полном несоответствии с логикой характеров созданных ею же героев, я все-таки понять не могу. Funny пишет: Я плохо разбираюсь в музыке, но читала, что был такой композитор, который написал вальс к фильму "Мой ласковый и нежный зверь". Евгений Дога, кажется. alina пишет: Интересно, а в английском нет ничего вроде "Слово серебро, молчание золото" ? "Silence is golden", как напевал в машине Джейми Беннет. ("Реальная любовь").
Funny: alina, это вы мне намекаете на то, что мне было бы лучше помолчать, чем это говорить? Может быть лучше конкретно укажете, с чем вы несогласны, так было бы конструктивнее, мне кажется.
olja: alina пишет: Интересно, а в английском нет ничего вроде "Слово серебро, молчание золото" ? Speech is silver, silence is gold, - звучит однозначно Funny пишет: Ее хватило только на одну вещь. Как и очень многих, так скажем "непрофессиональных" писателей. Писателей "одной книги". Той, которую они "выносили" и "выродили". В общем-то, ты права, наверно. Каждая вещь должна чем-то или кем-то вдохновляться. Если писатель от бога, то он постоянно вдохновляется. и может выдавать разнообразные вещи, равные по ценности, а если дара такого нет, то озарение может прийти раз в жизни. Никто ведь и не говорит о том. что Филдинг- сверхталантливая писательница, да, её эту Оливию читать невозможно. Но, все-таки, она умна. и могла бы понять, что нельзя единственную вещь, которая у неё получилась, закапывать так бездарно. Ну ясно, меркантильные интересы - мани-мани, но она теряет бОльшее, чем приобретает, имхо!
Funny: Carrie пишет: И все, что в эту сюжетную схему не укладывалось, кстати, получилось у нее наименее удачно (абсолютно неправдоподобный эпизод с тайской тюрьмой, с пулей этой дурацкой и т.д.) Точно! Два самых идиотских эпизода. Carrie пишет: Может, ей и надо писать небольшие произведения - зарисовки, шаржи - а на большой, романный сюжет она просто "не тянет"? Похоже, что так. А издательства продолжают требовать от нее полновесные романы. И куда ей деваться? Я бы на ее месте выкрутилась бы так: писала бы как бы цельный роман, но составленный из отдельных шаржиков. Формат дневника, выбранный ею на Дневнике Бриджит Джонс как раз для этого необычайно удачен. Маленькие, микроскопические кусочки из жизни слепленные в единую картинку. Немного импрессионистскую, но все же вполне цельную.
olja: Carrie пишет: Может, ей и надо писать небольшие произведения - зарисовки, шаржи - а на большой, романный сюжет она просто "не тянет" У неё же с чувством юмора все в порядке, и если её третью Бриджит раскидать на отрывки, с учетом злободневности, и изменить имена героев. то потянуло бы на типа Zeitgeist какой-нибудь
Funny: Carrie пишет: Зачем только так безжалостно ломать и рушить то, что было уже достигнуто olja пишет: и могла бы понять, что нельзя единственную вещь, которая у неё получилась, закапывать так бездарно А вот это - да - загадка. Может, она сама не понимает, ЧТО она создала? Иногда же бывает так, что творец и зрители видят произведение совершенно разными глазами. Творец всегда видит кучу недостатков, которые не замечает зритель. Даже по женщине, сооружающей себе прическу и то это уже хорошо видно. Она вечно заметит какие-то вылезающие прядки, которые никому кроме нее незаметны. Может и с Филдинг то же? Она относится к Бриджит совсем не так трепетно, как читатели? Мы видим в Бриджит отражение себя. Трогательную искреннюю добрую женщину - собирательный образ нас и наших подруг. Мы видим хорошего человека, зарытого под кучей комплексов. Все это так знакомо. И так трогает. И тот факт, что в этой истории побеждают в конце концов все эти, хоть и глубоко закопанные, но никуда не исчезнувшие хорошие вещи - это так жизнеутверждающе. Бриджит стала символом. НО! Всю эту трогательную картину в целом видят только зрители. Опять сравнение с импрессионизмом вылезает, но получается, что автор как бы за отдельными мазками не видит картины. И с чистой совестью продолжает создавать ТАКИЕ ЖЕ мазки. Мазки! Но уже не картину. Потому что картину в целом она никогда и не воспринимала так как мы. Для нее Бриджит никогда не была символом. Просто персонаж, на который удобно нанизывать мазки. Что она и продолжает делать. Ну это как если я сейчас возьмусь писать картину. Буду вырисовывать отдельные, травинки там всякие, листики... Нарисую травинку - порадуюсь. Нарисую следующую - опять порадуюсь. А тем временем у меня нарисуется офигительно символичное дерево! Которое ветвями будет уходить в небеса, корнями - в земное ядро и все вокруг увидят в этом обалденной красоты символ и будут ее всячески выставлять на выставках и печатать на открытках. А я что? А я листики просто рисовала... А потом меня попросят рисовать "по дереву в неделю" для иллюстрированного журнала. И я с чистой совестью буду рисовать такие же листики-веточки, но в результате просто всем станет ясно, что это мое Великолепное Дерево - просто способ заработать бабла. Примерно так.
Funny: olja пишет: если её третью Бриджит раскидать на отрывки, с учетом злободневности, и изменить имена героев. то потянуло бы на типа Zeitgeist какой-нибудь Что такое Zeitgeist я не знаю, но мысль, по-моему, правильная.
Carrie: Funny пишет: Маленькие, микроскопические кусочки из жизни слепленные в единую картинку. Немного импрессионистскую, но все же вполне цельную. Ну вот я, если честно, чего-то подобного от нее и ждала, когда только услышала о выходе третьих колонок. Отдельные, выхваченные кусочки из совместной семейной жизни Бридж и Марка. Право же, в их семейной жизни можно было бы при желании найти массу и смешных, и трогательных, и нелепых, и грустных эпизодов. И, в конце концов, если авторице это так уж важно, Бриджит точно также могла бы пугаться паровозиков, ходить на йогу и бегать тайком от Марка на посиделки-выпивалки со своими ненормальными подружками. Вообще забавно получается. Филдинг, в противоположность Остен, слишком жестоко обошлась со своей героиней. Остен, сама не знавшая личного и семейного счастья, ко всем своим героиням была добра и давала им в конце шанс на то, чего сама была лишена в жизни. А Филдинг наоборот - сама-то стала Самодовольным Женатиком, а героине своей все этого fuckwit'а Дэниела подсовывает, стараясь всех нас убедить в том, что лучшего она и недостойна.
olja: Funny пишет: Что такое Zeitgeist Ну, - Дух времени, в смысле. Funny пишет: Мы видим в Бриджит отражение себя. Трогательную искреннюю добрую женщину - собирательный образ нас и наших подруг. Мы видим хорошего человека, зарытого под кучей комплексов. Все это так знакомо. И так трогает. И тот факт, что в этой истории побеждают в конце концов все эти, хоть и глубоко закопанные, но никуда не исчезнувшие хорошие вещи - это так жизнеутверждающе. Бриджит стала символом. Повторюсь, или уже подесятерюсь, наверно. но закапывать этот символ и вытаскивать на свет героя- fuckwitа усиленно начала Кидрон. Эта карга ведь ничего не увидела в Бриджит, кроме нелепого комизма, а Филдинг радостно? продолжила это гнусное дело.
Funny: olja пишет: Эта карга ведь ничего не увидела в Бриджит, кроме нелепого комизма, а Филдинг радостно? продолжила это гнусное дело А ведь успех у фильма был. Я спрашивала своих знакомых - им нравится. Выходит, что умудриться увидеть в Бриджит символ - не так уж и просто. И то что очевидно для нас - совсем не очевидно для других. Вот только жаль, что Филдинг оказалсь в числе этих "других".
olja: Funny пишет: Выходит, что умудриться увидеть в Бриджит символ - не так уж и просто. И то что очевидно для нас - совсем не очевидно для других. Вот только жаль, что Филдинг оказалсь в числе этих "других". Поэтому и ситуация абсурдна - автор не на стороне тех, кто любит её Бриджит по-настоящему, а совсем наоборот
Carrie: Funny пишет: Вот только жаль, что Филдинг оказалсь в числе этих "других". Имхо, Филдинг прекрасно видела и понимала, кого она создала. Во всяком случае, в интервью в бонусах к первой ДБД она буквально то же самое говорит, что и вы сейчас - и про комплексы героини, и про то, что она добра и искренна, и все прочие правильные слова. Поэтому, скорей всего, раз ей ее герои уже давно безразличны и для нее все уперлось в мани-мани, она просто выполняет некий коммерческий заказ. Колонки потом переделаются в очередной сценарий с Грантом в главной роли. А если Колин и не согласится пару раз промелькнуть в кадре в очередном жутком гриме - что ж, обойдутся и без него.
Funny: Carrie пишет: Имхо, Филдинг прекрасно видела и понимала, кого она создала. Во всяком случае, в интервью в бонусах к первой ДБД она буквально то же самое говорит, что и вы сейчас Вот как? Значит, для нее образ Бриджит был не просто поводом нацеплять на него комичные ситуации? Тогда значит, действительно, остаются только деньги :(
Vika: А может, это муж на нее так повлиял? С деньгами, я думаю, у этой пары все в порядке. Кажется, Wyeth писала, что ее муж был сценаристом Симпсонов. Она ведь вышла замуж в довольно позднем возрасте. Наверняка по любви, а в таком случае могла сильно начать его "отражать". У меня самой такой эффект присутствовал сразу после женитьбы ( правда, мне было всего 19, но влюбленная женщина есть влюбленная женщина). Я изменила все свои вкусы и пристрастия, чтобы они у нас совпадали ( видимо, обалдела от восторга, что он ТАК меня любит). Кстати, все друзья моего мужа ему страшно завидовали, какая у него "понимающая" жена. Ну вот, и у нее могдо случиться так же. А Симпсоны, они, сами знаете, какие.
Carrie: Vika пишет: А Симпсоны, они, сами знаете, какие. Г-ы-ы-ы, так может, это вообще ее муж за нее эти колонки пишет? А она пока хлопочет по хозяйству, занимается ребенком, все дела... А он "творит" - действительно, совсем в духе Симпсонов. Это многое бы объясняло, если не все.
olja: Vika пишет: А Симпсоны, они, сами знаете, какие. Carrie пишет: так может, это вообще ее муж за нее эти колонки пишет? А действительно, мысля хорошая! И в мужском духе таком!
Jane: Carrie пишет: Ну вот я, если честно, чего-то подобного от нее и ждала, когда только услышала о выходе третьих колонок. Отдельные, выхваченные кусочки из совместной семейной жизни Бридж и Марка. Право же, в их семейной жизни можно было бы при желании найти массу и смешных, и трогательных, и нелепых, и грустных эпизодов. И, в конце концов, если авторице это так уж важно, Бриджит точно также могла бы пугаться паровозиков, ходить на йогу и бегать тайком от Марка на посиделки-выпивалки со своими ненормальными подружками. Ага, а потом малость поссориться с Марком на этой почве и немножко тихо пострадать по углам А если серьезно - и я, и я ждала того же, вот даже некий вариант развития событий с диалогами здесь расписывала. И даже того же Дэниэла можно было бы сюда же приплести, если оч. хотелось вместе с его, Дэниэла, исправлением в лучшую сторону и ревностью Марка к нему, причем Бриджит совсем необязательно было бы с ним спать. Ну как вариант: Дэниэл мог бы столкнуться с ней случайно и они могли бы стать, скажем, просто друзьями, а потом Бриджит могла бы, например, помочь ему по доброте душевной разобраться в его отношениях с какой-нить другой женщиной (попутно можно было бы изобразить его всерьез влюбленным и меняющимся к лучшему, если так уж хоцца). Ну а Марк, косвенно видя, что они как-то общаются, должен естессно ревновать, пока не накопится критицская масса и не выяснится, что на самом деле происходит. Можно попутно Бриджит опять же сделать беременной, можно еще и гипотетическую подругу Дэниэла тоже беременной сделать (шоб Дэниэлу было, с чего метаться ) Ну и пусть будет "бразильский сериал" - все лучше, че нынешняя лажа, имхо
alina: Funny пишет: alina, это вы мне намекаете на то, что мне было бы лучше помолчать, чем это говорить? Может быть лучше конкретно укажете, с чем вы несогласны, так было бы конструктивнее, мне кажется. Ни в коем случае!!! Я имела ввиду Филдинг, ну типа "Пора бы и остановиться". Мне кажется это редкий случай вовремя уйти,Carrie пишет: Может, ей и надо писать небольшие произведения - зарисовки, шаржи - а на большой, романный сюжет она просто "не тянет"? ППКС!
Морская: Пытаюсь представить себе, что же будет дальше. Например, Кливер как-нибудь очень подло ее бросит, а Марк опять как скорая помощь, примет ребенка, да еще потом окажется, что он отец. А с анализом ошибочка вышла (медики, ау, так может быть?). Вообще же у меня впечатление, что все это пишется, чтобы поделиться мнением по поводу разных текущих моментов - Камилла, куриный грипп, война в Ираке, взрывы в Лондоне. Газета все же. И непонятно, что все-таки произошло за почти 7 лет. Ясно, что чувства между ними не могли остаться прежними. Пишет же она в начале о Марке - emotional withholder (по-моему, "эмоциональный тормоз"). Точно чего-то не заладилось http://www.austenblog.com/archives/2005/08/04/shes-baaaaaaaaaaaack/
Морская: 11 мая Живет у Дэниела и теперь чувствует себя уверенной в себе и желанной женщиной. Как беременная Деми Мур на обложке глянцевого журнала. Уходя на работу, Дэниел оставил на кухне газетную страницу с заголовком "Я НЕ слишком стара, чтобы стать матерью" - и на фотографии 63-летней будущей мамы прикреплено фото Бриджет. Ясно, Дэниел подшучивает, все сейчас рожают поздно. Если бы он правда думал, что слишком стара, чтобы рожать, не шутил бы. Нет, шутил бы. О Господи. Я умру раньше, чем ребенок вырастет. В школе другие дети будут спрашивать: Это твоя бабушка? На работе. У Финча новый проект - сделать программу о "бабулях-мамулях" с участием Бриджет и других пожилых матерей. Бриджет возмущается: почему никого не удивляет, если пожилые мужчины становятся отцами? Ей звонит мать - и опять про эту же 63-летнюю роженицу. Вечером встреча с подружками в ресторане "Электрик", попозже должен прийти Дэниел. Собирается вся компания, здесь и Магда, и все остальные. Собираются опекать Бриджет, так как срок через пять недель. Она защищается - переезжаю к Дэниелу. - А ты купила пеленальный стол, коляску, памперсы, бутылочки? - В Африке люди рожают без всего этого, прямо в поле, и чувствуют себя прекрасно. Дэниел вмешивается и обещает контролировать все сам. Магда вручает ему список необходимых вещей и просит дать номер кредитной карты для оплаты.
victress: Почему только через пять недель? Она же случайно переспала с Дэниэлом в ночь на 1 августа. А 8 мая у неё до родов ещё пять недель остаётся. Она уже перехаживает. Извините, глупо конечно , но меня это больше всего волнует.
olja: Морская, спасибо! victress пишет: Почему только через пять недель? Она же случайно переспала с Дэниэлом в ночь на 1 августа. Гы-ы-ы.... А с Марком, емнип, еще раньше. В общем, ребята. есть кто-то третий
Jane: olja пишет: В общем, ребята. есть кто-то третий Дааа, ужжж - не иначе
Лола: Предлагаю кандидатуру Финча
Jane: Ага, или Бриджит совратила Тома Объявляется конкурс на самую бредовую идею
Carrie: Jane пишет: Ага, или Бриджит совратила Тома Объявляется конкурс на самую бредовую идею Ну, эта как раз еще не самая бредовая - Том еще, емнип, во второй книге подваливал к ней с этой идеей - не хочет ли она родить ему ребенка "для продолжения рода"... А может, это етот, как его, юный Эштон Катчер с работы отметился?..
Funny: Слушайте, я с вами со смеху помру :))
olja: Carrie пишет: Том еще, емнип, во второй книге подваливал к ней с этой идеей - не хочет ли она родить ему ребенка "для продолжения рода"... Не, Том отпадает, он же в Америке вроде в это время был.
Морская: Чесслово, там так написано: "You've got five weeks to go," Magda went on on. "Have you got a changing table? A pram? Have you bought any nappies? Or bottles?" И вообще ( сейчас в меня полетят тапки), я только сегодня прикупила три диска: Valmont, Love Actually & ДСЖС. И вот только сейчас досмотрела Вальмона... ...... И вообще, ну ее, эту дурочку (бип)
Wyeth: Морская А за что тапки-то? А почему ещё 5 недель - как раз понятно. Были же рождественские каникулы (2 или 3 недели) и ещё пару раз Филдинг брала отпуск и колонка не выходила. Полагаю, в это время Бриджит впадала в анабиоз и плод не развивался.
Морская: А тапки - за серость. Как же я жила, не смотревши Вальмона?!! Но что хорошо - впереди еще столько не виденных мною фильмов... Колина я сначала увидела в ДБД, потом Love Actually, и то не сначала смотрела, потом ГиП, потом Девушка с ЖС. Я вообще по жизни замотанная, для себя ничего некогда. Буду подтягиваться в ряды. Ну почему я ощущаю такое счастье, когда его вижу?
olja: Морская пишет: А тапки - за серость. Как же я жила, не смотревши Вальмона?!! Но что хорошо - впереди еще столько не виденных мною фильмов. Все ж когда-то начинается А то что столько не просмотрено, эт же, правда здорово, такие впечатления ждут, имхо
Carrie: Морская пишет: Но что хорошо - впереди еще столько не виденных мною фильмов... Могу только ППКС-нуть olja - тебе можно только позавидовать - у тебя еще столько интересного впереди!
Морская: Только что появилась новая колонка. К сожалению, не могу долго занимать комп - надо уступить ребенку. Завтра постараюсь перевести побольше, так как тема меня тоже очень интересует - развод Пола Маккартни. Со здоровьем все в порядке, единственное - хочет замуж за Пола.
Морская: Итак... Среда 17 мая Эмбриональных движений - 0. Вычищено шкафов: в офисе - 2, в квартире Дэниела - 12. Осталось вычистить шкафов: в квартире Дэниела - 27, во всем мире - бесчисленное множество (что огорчает). 10.00 Дэниел говорит, что я веду себя странно и с приближением родов лишилась рассудка. Неправда. Совершенно нормальная. 10.01 Ребенок не шевелится уже два дня. 10.05 Все не шевелится. 10.06 Не шевелится. 10.07 Все не шевелится. 10.15 Ребенок умер. О господи. Не могу поверить, как меня напрягали всякие мелочи (негде жить, отец ребенка - ненадежный, необязательный человек), когда мне ничего не было нужно. Просто где-нибудь под деревом завернула бы ребенка в полотенце и любила бы его. А теперь, вместо того чтобы расслабиться, убила собственное дитя из-за стресса. 10.30 Все не шевелится. Позвоню Дэниелу и расскажу, что случилось. Просто не могу поверить, до чего Дэниел неспособен отличать важные события в жизни от незначительных. Я ( в слезах): Ох, Дэниел! Д.: ... смешно заканчивать важную игру серией пенальти. Да? Кто это? Я (шипя): Это я. Бриджет. Ребенок умер. Д.: Джонс. Ради Бога. Мы сейчас будем записывать передачу. Я (замогильным голосом): Ребенок умер. Д.: Здравствуйте! Сегодня мы отправимся в Тасманию - место, куда когда-то ссылали каторжников... 10.20 Непохоже, чтобы он был в прямом эфире. Уж мог бы уделить несколько минут, чтобы утешить... О господи!!! Только что по радио сказали, что Пол Маккартни и Хезер Миллз расходятся. Гаааа! Ребенок подскочил и начал танцевать. Чудо. Пол Маккартни и Хезер Миллз вернули ребенка к жизни, убив свои отношения. Гааа! Телефон. Ребенок только что подпрыгнул. Больше никогда не буду ни из-за чего напрягаться. 11.30 Звонил Дэниел. "Ну, Джонс, тут рекламная пауза. Так как же ребенок мог умереть, если он еще не родился?" Попробовала объяснить про отсутствие эмбриональных движений и чудодейственном разводе Маккартни-Миллз, но в ответ был только тяжелый вздох. "Между прочим,- сказал он, - звонил Ричард Финч. Он предлагает тебе уже сейчас уйти в декретный отпуск". "Так мило с его стороны",- выговорила я. "Не думаю, что "мило" подходит для Финча. Это больше похоже на... слушай, ты наводила в офисе порядок в шкафах? "Дэниел, люди просто не понимают, сколько вокруг грязи и беспорядка, а это совсем не хорошо для новорожденного. Если бы в Ливерпульской бухте почаще убирались, не нашли бы сейчас невзорванную бомбу 50-летней давности". Помолчали. "Ну все равно,- сказал он. - Приляг, ноги повыше, и расслабься. У меня тут много работы. И не волнуйся. Плохо для ребенка". "Как же мне не волноваться, если ты говоришь, что я должна волноваться, что волнение волнует ребенка?" "Послушай, заткнись". Хм. Дальше переводить?
olja: Морская пишет: Дальше переводить? Если есть время, силы и желание! Спасибо за перевод! Вот, в соседнем треде кипят страсти, в частности по влиянию беременности на эмоциональное состояние женщины, так эта вещь - яркий пример, до чего беременность (одна единственная!) может довести эмоционально неустойчивого индивида. В данном случае до полного маразма!
KIMMI: Морская пишет: Дальше переводить? Спасибо огромное! Если не трудно, то да! Я все-таки еще надеюсь на что-то хорошее....
Лола: olja пишет: В данном случае до полного маразма! В данном случае это только повод, а не причина
Морская: Новой колонки так и нет. Хоть прежнюю закончу... Итак: 13.00 Смотрю новости по всем каналам в ожидании подробностей разрыва Маккартни-Миллз и пытаюсь понять, отчего я в таком приятном волнении. Решила: 1. Всегда очень приятно, когда у других все плохо. 2. Ничего страшного, что ребенок появится на свет в такой неправильной обстановке, когда даже суперзвезды имеют детей при таких беспорядочных отношениях. Все равно что Джинджер Спайс, которая случайно забеременела от какого-то мутного сценариста, потом с ним жутко поссорилась и не разрешила ему быть при родах. Потому что (и даже мама тут не станет спорить) сейчас пример для нас - жизнь знаменитостей, а не религиозные нормы и не Библия. 3. Всегда думала, что Хезер его не стоит, пусть даже у нее нет ноги. Это в основном потому, что лет в шесть я решила, что Пол женится на мне. 4. Теперь есть крошечная надежда, что мы с Полом поженимся, и обо мне будет заботиться он, а не Дэниел. Уж если ему приходилось содержать такую женщину, как Хезер, его не испугает уборка в шкафах и мысли о смерти малыша. Беременность помогла мне окончательно повзрослеть, ведь я мечтаю о Поле Маккартни, а не о Пите Догерти, к примеру. 13.35 Мраморная подставка под чайник совершенно не блестит - для маленького нехорошо. 16.05 В кухонных шкафах просто настоящее безобразие. 19.00 О господи. Только успела все вытащить из кухонных шкафов - и решила поспать на диване. Когда Дэниел пришел домой, попыталась встать, но живот помешал. "Все нормально, Джонс?" "Спасибо, отлично! - выдавила я весело, но немножко ненатурально. - А что такое?" "Все, что было в кухонных шкафах, валяется на полу, даже пива не могу взять в холодильнике. И еще... - он уже давился от смеха, - ты как-то беспомощно дергаешься на диване, как кит на пляже". "Мог бы руку протянуть, помочь." "Ни в коем случае. Я поищу видеокамеру и когда-нибудь повеселю своего воскресшего до рождения сына. Пусть посмотрит, до чего он довел мать в борьбе за собственную жизнь." Ладно, все будет хорошо, когда я выйду за Пола.
Нари: Караул. Остальные слова кончились.
Морская: Ой! В Independent есть новая колонка, а на friendsoffirth.com нету, кто-то там перестал выкладывать. За Independent надо платить 1 фунт, а у меня на карточке ноль целых хрен десятых после покупок на Амазоне. Они там для общего прочтения публикуют только одну строчку. В общем, 6 дней перехаживает, ни схваток, ничего. Зарплату мне перечислят - почитаем.
olja: Морская пишет: Зарплату мне перечислят - почитаем. Можно сейчас почитать вот здесь Там ниже к концу страницы.
Морская: Ну, поехали! 22 мая Привезли заказанные детские вещи, коляску и прочее. Любуется, размышляет, как назвать ребенка. Звонки от матери, от Магды, удивляются, почему еще не родила. Дэниел появляется после полуночи, вроде не пьян, скорее наглотался таблеток. Звонит подвыпившая Джуд, Бриджет просит ее приехать, ей одной с Дэниелом страшновато. 29 мая "Анджелина Джоли уже родила, а я еще нет! Чувствую себя, как маленький ребенок на горшке, ничего не могу сделать, а взрослые ждут". Целый день звонки. Магда считает, что нужно делать стимуляцию, иначе воды пропадут, и ребенок умрет. Уони считает, что стимуляцию делать нельзя, иначе ребенок умрет. Мать рассказывает, что Джули Эндербери всех своих недонашивала. Бриджет бесцельно изучает инструкцию по установке детского автомобильного сиденья. Вчера весь вечер с Дэниелом провели в гараже, пытаясь установить кресло. Вспоминает ту ночь неделю назад. Когда Джуд приехала, Дэниел куда-то исчез. Джуд уложила ее спать и всю ночь просидела рядом с битой для гольфа. Появился под утро с глюками, гонял чертей. ААААаааааааааааххххххххххххх!!! Господи, кажется, началось.
Вероника: Морская, спасибо за резюме. Читаю глазами мамаши двух малолетних детей. " Вести из дурдома" - вот правильное заглавие этого нового эпоса.
Лола: Вероника пишет: "Вести из дурдома" вообще-то и глазами немамаши тоже
Морская: У Филдинг хорошо получались бы сценарии к тупым американским комедиям. Но, по всему, развязка уже скоро, ей самой в июле рожать, к тому времени она должна закончить эту "опупею". 7 июня 14.00 Наконец-то началось. Дэниел скоро приедет. Бриджет радуется, что все подготовила и организовала. 18.00 Спустя 4 часа еще только едут на такси в больницу. Схватки через две минуты. Выехали поздно, потому что по дороге домой Дэниел заехал в магазин купить секундомер (засекать время между схватками). Потом дали неправильный адрес таксисту. Везут с собой целую гору всякой дряни - настольные игры, колоду карт (Дэниел будет учить ее играть в покер во время родов), ДВД плеер, 5 книг, 8 журналов, два десятка дисков, ноутбук, секундомер, банку фуа-гра, крекеры, бутылку шампанского, бутылку кларета 1982 года, штопор, британский флаг, расписание матчей ЧМ по футболу и прочее. Вваливаются в приемный покой со всем этим добром в восьми пакетах, сестра спрашивает сочуственно: вы прямо с вокзала, да? Бриджет требует обезболивание. У Дэниела на глазах слезы "О, Джонс. Не могу поверить. У нас ребенок. Не умри от родов, ладно?" Возвращается сестра. "Вот лекарство, некоторые пациентки называют его маргарита. По 10-балльной шкале как бы вы оценили боль?" - "Девять с половиной!" Мммммм. Наконец-то все будет, как я мечтала - рожу спокойно и с достоинством. Это все пока, больше она не написала
Вероника: Какая очаровательная парочка! Мечта сценариста "Тупой, еще тупее". Хорошо, что я успела благополучно родить задолго до этого шедевра, а то, чует мое сердце, следующие части для беременных противопоказаны.
KIMMI: Вероника пишет: чует мое сердце, следующие части для беременных противопоказаны. и не только для беременных!
Carrie: No comments.
Vika: Мы говорим Дэниэл, подразумеваем Хью... Типичный "запудриватель мозгов".
Морская: Не успокоюсь, пока не придумаю перевод слова fuckwit, чтобы так же смачно было по-русски.
Vika: "Недавно 36-летняя актриса Лиз Херли, звезда фильма об Остине Пауэрсе и бывшая подруга Хью Гранта, стала мамой. Она родила мальчика в одной из элитных клиник Лондона. Актриса сообщила, что отец будущего ребенка – голливудский продюсер Стив Бинг, с которым она стала встречаться после того, как разорвала отношения к атером Хью Грантом. Бинг засомневался в своем отцовстве, о чем заявил публично и потребовал проведения теста на ДНК. 35-летний Бинг – довольно состоятельный человек. Его состояние оценивается в 400 млн. фунтов- стерлингов. Хью Грант, с которым Лиз вроде бы рассталась, поддерживал ее на протяжении беременности. Именно Хью отвез Лиз в клинику для беременных, где она благополучно родила своего первенца." Что-то это мне напоминает
Carrie: Морская пишет: чтобы так же смачно было по-русски. Г-кхм... Ну, есть, можно сказать, абсолютно точный перевод, и тоже довольно смачный - но, он, увы, нецензурный... Vika пишет: Именно Хью отвез Лиз в клинику для беременных, где она благополучно родила своего первенца." Что-то это мне напоминает Г-р-р-р... Все-таки лучше ей было сюжеты у Остин списывать...
Морская: Carrie пишет: нецензурный... Это-то без малейшего умственного напряжения
Лола: *наивно* А какой?
Морская: Провоцируете? э-э-э-э... мозгогреб?
Carrie: Морская пишет: мозгогреб? Браво! Читаете мои мысли... (Господи, а ведь был же здесь когда-то "Институт благородных девиц"... )
Морская: И я когда-то пыталась походить на блаародную девицу Только им выживать труднее.
Морская: Ну, таки разродилася! С мальчиком вас! 10 июня. 17.00 Бриджет в роддоме, ждет Дэниела, который должен забрать ее с маленьким домой. Счастлива, как никогда. После родов два часа не может оторваться от малыша. Накладывают швы, врач спрашивает Дэниела, как сделать - под 16-летнюю или 17-летнюю. - А нельзя ли на 14? Спасибо, доктор! Дэниел обещал подогнать мерседес (все-таки разобрался с детским сиденьем). Но это было пять часов назад, где его носит? 19.00 В палату вваливается мать, берет ребенка на руки, начинает сюсюкать и говорить глупости. Бриджет еле сдерживается, чтобы не послать ее. Приходит консультантша по кормлению грудью и выставляет бабушку вон. - Почему карточка не заполнена? Сколько раз кормили? - Три... Двадцать... - ??? - Двенадцать!!! - Отлично! Наконец-то Дэниел. Тоже хватает сына, голова у малыша мотается. "Англия-Парагвай - 1:0!" Футбол смотрел, поэтому так задержался. Так и не удалось приладить детское сиденье в мерседес, поэтому приехал на лимузине с водителем и детским сиденьем, но и водитель не умеет сидушку ставить. "Весь мир, даже квартира Дэниела, полон опасностей для малыша. Что, если я нечаянно уроню его в унитаз и смою в канализацию? Или засуну его в сушку стиральной машины? Что, если мы с Дэниелом разойдемся, я потом умру, а о малыше некому будет позаботиться? А если никого не будет рядом, когда я умру, никто не узнает, а он будет плакать и звать маму? О Господи, я думала, что все нервы и волнения закончатся, когда я рожу, но теперь понимаю, что всю оставшуюся жизнь буду бояться за него. Надо перестать беспокоиться. Вот он присосался ко мне, как поросенок - может, и выживет, если съест меня. И правда, пусть и пугающая, вот в чем: уж лучше страх, что собственный ребенок меня съест, чем годы переживаний, что умру одинокой, печальной старой девой, и через несколько недель меня найдут, обгрызанную овчаркой. Все внимание Бриджет поглощено ее новорожденным сыном, и пока ей просто некогда вести свой дневник.
Вероника: Морская, спасибо за труды! Все бы здорово, но ребеночка жаааалкоооо до слез прямо! Мамаша все равно рано или поздно окажется в "казенном доме", а психика малыша будет испорчена безвозвратно. Гениальны перлы про "художественное зашивание" (просто очаровательно ) про смыв в канализацию, а также укладку в сушку стиральной машины. "Собственный реебенок меня съест" Как же ж прекрасна жизнь! Как замечательно, что на такую Бриджит нельзя посмотреть! Вспомнила про вчерашнюю "семью психиаторов"... Думаю, может они бы могли помочь как-то... ПС Ээх, лишили нас смайликов человеческих... Чуйства теперь нормально не передать
Carrie: Вероника пишет: Как замечательно, что на такую Бриджит нельзя посмотреть! Не зарекайся... Еще возьмут и фильму снимут... Одна радость, что Ферта там уже не будет, а на Ренешку с Грантом можно будет и не смотреть без особой нужды. Морская, спасибо за ваш самоотверженный труд. Какое счастье, что весь этот crap, наконец, закончился. И пёс с ним.
Вероника: Carrie пишет: Какое счастье, что весь этот crap, наконец, закончился. И пёс с ним. Как закончился? Это что, счастливое окончание саги?
Jane: Н-дааа... полный апофигей Морская, спасибо!
Carrie: Вероника пишет: Это что, счастливое окончание саги? Ну, во всяком случае, последняя фраза про то, что отныне Бриджет будет слишком занята, чтобы вести дневник, вкупе с тем фактом, что достопочтимая аффтарша и сама уже почти на сносях, дают полную вероятность того, что этот бред, наконец, благополучно прекратил свое существование. И слава Богу, я считаю. С меня, во всяком случае, вполне хватило.
Вероника: Carrie пишет: достопочтимая аффтарша и сама уже почти на сносях Как? Опять?! Carrie пишет: Бриджет будет слишком занята, чтобы вести дневник, Я как-то на эту фразу внимания не обратила. Подумалось, что следующая часть начнется с того, что Бриджит, положив голенького ребенка в ванну (чтоб не упал, и не пачкал зря памперсы), решила написать следующую страничку. Carrie пишет: есть полная вероятность того, что этот бред, наконец, благополучно прекратил свое существование очень хочется в это верить
Olha: Я дико извиняюсь, т.к. в последнее время тему уже не отслеживаю, потому насколько бредовые события происходили в 3-ей части. Вы мне скажите в двух словаx, все-таки это на 100 % ребенок Кливера ? Марк никакого отношения к нему не имеет и невероятных поовротов сюжета в связи с этим не предполагается ?
Морская: Olha пишет: Вы мне скажите в двух слова, все-таки это на 100 % ребенок Кливера ? Бриджет уверена на все сто, что ребенок кливеровский, почему и продолжает оставаться с ним. Марк последний раз появлялся на Пасху, какого-то апреля, друзья все пытались их опять свести в компании. Olha пишет: невероятных поовротов сюжета в связи с этим не предполагается ? Я думаю, всем присутствующим и временно отсутствующим очень хотелось, чтобы на самом деле Марк оказался отцом, а противного факвита Кливера опустили ниже плинтуса. Равно как и участницам многих англоязычных форумов. В воскресенье на работе должно быть скучно, переведу один фанфик, покажу вам. И еще знаю, где лежит типа интервью с подружкой Филдинг. Сделаю. И чего я так привязалась к этой истории? Если бы Марка сыграл какой-нибудь обычный дядька, я бы уже сто раз забыла о ней. Но! Последняя колонка меня очень растрогала. Чувствуется, что написано от сердца. Материнское чувство (не хочу говорить инстинкт, что-то в этом слове не то) - на мой взгляд, самое сильное из человеческих. Вернулось ощущение, испытанное мной при чтении первой и второй частей книги, - я бы и сама так могла сказать. Конечно, про спустить в канализацию и сушку забавно, но представьте себе, что мамашку с младенцем из роддома забрал Марк и привез к себе домой. Все это будет выглядеть совсем иначе.
Olha: Морская пишет: Бриджет уверена на все сто, что ребенок кливеровский, почему и продолжает оставаться с ним. Марк последний раз появлялся на Пасху, какого-то апреля, друзья все пытались их опять свести в компании. Спасибо , надо будет хоть в отпуске прочитать.
Морская: Olha пишет: надо будет хоть в отпуске прочитать. Не надо портить себе впечатление от первой и второй книг. Не читайте.
Carrie: Морская пишет: Не надо портить себе впечатление от первой и второй книг. Не читайте. ППКС.
Jane: Морская пишет: но представьте себе, что мамашку с младенцем из роддома забрал Марк и привез к себе домой. Все это будет выглядеть совсем иначе. Очень хорошо представляю, кстати
Olha: Морская пишет: Не надо портить себе впечатление от первой и второй книг. Не читайте. Carrie пишет: ППКС. Уговорили, не буду
Морская: Обещанный фанфик с хэппи эндом Чей-то ребенок вот-вот родится. Господи, как все запуталось. То никто не хотел на мне жениться, теперь все хотят. Видите, как все сложно. Дайте попробую объяснить. Я ношу ребенка, чей отец - Дэниел Кливер (как мне кажется), но Марк Дарси предложил мне выйти за него и усыновить чужого ребенка (по-моему, чужого), и еще мой друг гей Том сказал, чтобы я их обоих послала подальше, потому что они оба слишком безответственные, чтобы быть отцами. И еще сказал, что сам на мне женится, чтобы у ребенка была фамилия, а фамилия бывшей рок-звезды что-нибудь да значит. Вдруг позавидовала девушкам-хиппи, которые рожали в маковом поле и потом возвращались в коммуну, где все вместе растили ребенка, и никому не было дела, кто биологический отец. Проблема в том, что ребенок вот-вот родится. Может, и сегодня, а я сижу здесь, пишу и корчусь от боли. Каждые 15 минут. Уууу... больно. Хочу, чтобы это был ребенок Марка. Вот, я это сказала. Если бы он был от Марка, я бы с радостью вышла за него и забыла Дэниела. Но разве можно выйти за того, кто не отец твоему ребенку и забыть отца, который все равно будет появляться, забирать ребенка в гости к третьему комплекту деда с бабкой, как будто мало двух комплектов. Как будто мало моих родителей! И все же, пусть и эгоизм с моей стороны, сейчас позвоню Марку Дарси, чтобы он отвез меня в больницу. Я знаю, знаю, официально отец - Дэниел, но я хочу, чтобы Марк держал меня за руку и кричал: Дыши! Дыши! Марк может быть очень властным и сексуальным... гааа... в моем положении, при схватках можно только жалеть, что когда-то сексом занималась. О Господи. Только десять минут после прошлого раза. Не забыть позвонить Марку, как пройдет. Да, так о проблеме отцовства. Дэниел совсем не обрадуется, что Марк будет учить его сына играть в футбол. Дэниел ведь ходил на беременные курсы и ушел с середины урока только потому, что вспомнил, как спал с преподавательницей. Марк сказал, что тоже готовился - смотрел DVD. Очень на него похоже, такой методичный. И еще он очень хорошо делает омлет и хотя готовит редко, постоянно смотрит по телевизору кулинарные передачи, так что, думаю, проживем. Ааааа... Семь минут. Пора звонить Марку... и нарваться на его проклятый автоответчик. "Говорит Марк Дарси. Пожалуйста, оставьте сообщение после сигнала". "Марк, твой ребенок сейчас родится! Приезжай в больницу! Ой, да, это Бриджет". (Последнее - на всякий случай, если еще кто-то ждет от него ребенка, или не от него. Никогда не знаешь.) Если в этой истории два отца, могут быть и две матери, насколько я знаю. Да уж, пора ехать в больницу, а то я несу чепуху, это признак приблмжающихся родов. Разве можно нести чепуху на бумаге? Поехала. Одна. Отцы не объявились - ни биологический, ни какой еще. Глава 2 Не писала почти неделю, но есть оправдание - родился ребенок, и все время я с ним или сплю. Ну, дневничок, я - мама. Тогда, как писала в последний раз, поехала в больницу одна, но когда туда добралась, меня там уже ждали. Марк Дарси получил мое сообщение и позвонил моим родителям, и когда они собирались выходить, позвонил Дэниел, и моя дорогая матушка сказала ему, где я. Вот еще радость. Меньше всего мне нужна была их драка в приемном покое. Сестра вышла и спросила, кто отец, и они ответили одновременно: Я! - все трое, потому что мой папа подумал, что спрашивают про моего отца. Сестра скрестила на груди руки и внимательно на них поглядела. "Ну, господа, только одному можно в родильное отделение. Бросим монетку?" Вы бы мной гордились, если бы слышали, с каким достоинством, превозмогая боль, я сказала: "Извини, Дэниел, я хочу, чтобы со мной был Марк". Ну, может, не с таким уж спокойным достоинством, потому что фраза эта закончилась моим криком боли и бранью, и я начала пыхтеть, как ненормальная. Похоже, сказала как раз то, что нужно, потому что Дэниел отпрянул, как вампир от креста, а Марк придвинулся ко мне и обнял за плечо, поддерживая. "Успокойся, Бриджет. Дыши глубже. Вот умница", - сказал он, ни на кого не глядя. "Хорошая из тебя акушерка, Дарси", - сказал Дэниел. Марк только посмотрел на него, как... мистер Дарси на Джорджа Уикхема, который хоть и не обеременил Элизабет Беннет, но подкатывался к его младшей сестре, что еще хуже. "Какое *** ты имеешь право, Дарси?" - спросил Дэниел. "Мы с Бриджет помолвлены", - объявил Марк. Я бы гораздо больше обрадовалась этой потрясающей новости, если бы следующая схватка не подступила уже через три... две минуты. Я внимательно следила за минутной стрелкой на настенных часах, но повернула голову и встретилась со взглядом Марка, как только он меня обнял. "Как мило, они помолвлены!" - объявила мама всем присутствующим. "Лучше поздно, чем никогда", - пробормотала маленькая старушка, тряся головой. "Нет, нет, это не его, - уверила я. - Все нормально, *** ох, мне надо лечь!" Марк усадил меня в кресло, и мы довольно быстро покатили в родильное отделение. В этот момент у меня отошли воды, и Марк поскользнулся в луже, чуть не упал, но схватился за кресло. Смеяться над женихом во время схваток - хороший способ отвлечь себя от боли. Надо будет сказать на беременных курсах. Никогда не забуду, каким молодцом Марк был все время, пока я рожала. Ни на минуту не отходил от меня, даже когда я его послала вон открытым текстом. Приятно было услышать от врача, что если роженица так посылает мужа, самое трудное позади. "Я ее жених", - поправил Марк. Он взял меня за руки и взволнованно поглядел на меня. "Правда, Бриджет?" Как я могла позабыть, даже на один вечер, какой он чудесный и милый? И почему, почему в этот проклятый вечер появился Дэниел Кливер и забрался в мою постель? "Ну, ты же так сказал моей маме, Марк. Значит, правда." "Выходи за меня замуж, Бриджет. Если нужно, я буду отчимом. Мы просто пропустим то место, где ты выходишь за Кливера и разводишься с ним. Так будет разумнее". Милый Марк Дарси стоял позади меня и помогал собраться, чтобы вытолкнуть нашего ребенка. Было очень странно, что все эти чужие люди глядят мне между ног и подбадривают. Мы все были одной командой по рождению ребенка, и пора уже было рваться за главным призом! "Головка показалась, Бриджет, - сказала одна из сестер. - Давай, милая, тужься еще." Я чувствовала губы Марка на своих волосах, пока тужилась. И как по телевизору (хотя врач нисколько не был похож на обворожительного Джорджа Клуни), я услышала первый крик ребенка. Вообще больше похоже на кошку. Я чувствовала огромное облегчение. Марк плакал громче, чем ребенок. "Господи, Бриджет... Бриджет..." - только и говорил он, уткнувшись мне в грудь. Меня поразил такой необычный для него взрыв чувства, и я гладила его кудри. "Марк, ты бы, может, убрал голову. Грудь нужна ребенку." Он поднял голову. По его лицу текли слезы. "Я люблю тебя, Марк Дарси, - прошептала я. - Когда малыш закончит, ты следующий." "У вас прелестная дочурка, Бриджет!" - провозгласил доктор-не-Джордж-Клуни. Маленькую Джонс - мы еще не знали, как ее зовут - положили мне на грудь. Мы в восторге смотрели на нее и друг на друга. У нее были темные кудряшки и глаза, как полночь. "Бриджет..." - удивленно сказал Марк. "Да?" - ответила я, давая ребенку грудь. "Она моя", - сказал он. И снова заплакал. "Конечно, твоя, - сказала я. - Ты был тут, когда она пришла в этот мир, и всегда будешь ей отцом, и..." "НЕТ! - сказал он. - Она моя, вправду моя. Посмотри, какие у нее глаза, Бриджет. Они будут карие." "Ну и что? - удивилась я. - Я знаю голубоглазых людей, у которых кареглазые дети." "Но спорим, ты не знаешь голубоглазую пару, у которой кареглазые дети. Мендель, Бриджет! Мендель!" "Мендель? При чем тут нацисты, Марк?" "Не Менгеле, Бриджет, а Мендель! Грегор Мендель! Генетика! Доминантные гены!" "Доминантные гены? Неподходящий момент для извращений, Марк Дарси, хотя попозже, возможно, я и заинтересуюсь..." "Бриджет, пожалуйста, послушай меня. Карие глаза - доминантный ген, голубые - рецессивный. Это значит, что голубоглазые родители не могут иметь кареглазого ребенка, а у ребенка... у моей дочки... карие глаза... а вы с Кливером голубоглазые..." Теперь плакала я. "Ты выдумываешь, чтобы меня успокоить?" Марк и смеялся, и плакал, и целовал меня. "Нет, Бриджет, сладкая моя. Я не выдумываю. Грэйс - моя дочь!" "Грэйс?" "Я думал, что стоит назвать ее в честь отца Менделя. Грегор Мендель был католический монах, и мы никак не можем назвать ее Грегором." Я не возражала, уж лучше в честь монаха, чем нациста. Грэйс Элизабет Памела Дарси, которой были безразличны все волнения, сопутствовавшие ее рождению, заснула на руках своего отца. "Ее надо отнести в детскую, Бриджет, чтобы твои родители на нее посмотрели. А кто сообщит Кливеру?" "Ты отец, Марк, тебе решать! И, Марк... мне кажется, ты был ее отцом еще до того, ак им стал. Понимаешь?" "Странно, Бриджет, но, наверно, понимаю. И сначала свдьба, потом крестины?" "Да, мистер Дарси", - сказала я, чувствуя мягкое головокружение от этого нового Марка Дарси, просто папа-медведь, я - мама-медведица и наш маленький медвежонок. Он понес показывать внучку дедушке с бабушкой, и я еще раз возблагодарила счастливую судьбу. Не знаю, какая богиня улыбнулась мне в тот день, но истинным благословением был поворот событий, принесший такое счастье моему любимому Марку. Он поддержал меня, когда думал, что принимает чужого ребенка, и полюбил бы его всем сердцем, как любил меня. Он, как никто, заслужил такой неожиданный и счастливый исход. А сейчас я впала в сентименты, мне хотелось плакать, и он этого не видел. Я устала, все у меня болело, волосы спутались, и мне было все равно. Я была самая счастливая на свете. Все говорят о послеродовой депрессии, а у меня - послеродовая эйфория! ===================== Перечитала и даже расстроилась. На фига это все... Сопли какие-то.
Вероника: Морская пишет: Перечитала и даже расстроилась. На фига это все... Сопли какие-то. Жуть! Мрак! и кОшмар! А Марка-то как жаааааалкооооо Морская, спасибо большое за перевод...
Elenavk: Да уж, бедолага, вляпался, так вляпался....и сколько же ему так мучиться? М.б. госпожа Филдинг успокоится и остановится???
Морская: Вероника Elenavk Вы что подумали?! Это не Филдинг! Это просто чей-то wishful thinking
Carrie: Морская Большое спасибо за фанфик. Да, соплей, конечно, многовато, а логики - маловато. У новорожденного ребенка глаза вообще непонятно какого цвета, их цвет более-менее определяется недели через две-три, насколько я помню. Хотя, справедливости ради, надо признать, что вполне может быть и такое, что уже с первого взгляда на новорожденного младенца не остается никаких сомнений в том, кто его отец. Например, мой сын с первых же секунд жизни, как мне его показали, был вылитый мой свекр, ну просто одно лицо, я даже испугалась. Правда, уже через месяца два-три это сходство напрочь исчезло, и сейчас он совершенно на деда не похож, но вот при рождении сходство было просто невероятным, зуб даю. А возвращаясь к этой ситуации - думаю, что из того, что Филдинг накрутила, все равно уже ничего нормального не сделаешь. И мне это было ясно с самого начала, еще когда она с Кливером переспала. После этого уже практически все перечеркнулось, что было в первых двух книгах. Ведь та Бриджет этого никогда бы не сделала, для начала.
Морская: Вот почитайте click here Это хоть можно посмотреть? Картинку повесить я уже отчаялась, и пытаться больше не буду.
Jane: Морская Спасибо! Начало было еще ничего - забавно, а потом я просто захлебнулась в соплях Carrie пишет: У новорожденного ребенка глаза вообще непонятно какого цвета, их цвет более-менее определяется недели через две-три, насколько я помню. Ага, именно так. У моего сына глаза поначалу были такого серовато-голубоватого цвета, а месяца в 1,5, емнип, начали менять цвет и постепенно (где-то в течении недели) стали карими. Carrie пишет: Хотя, справедливости ради, надо признать, что вполне может быть и такое, что уже с первого взгляда на новорожденного младенца не остается никаких сомнений в том, кто его отец. Например, мой сын с первых же секунд жизни, как мне его показали, был вылитый мой свекр, ну просто одно лицо, я даже испугалась. Ага, та ж ботва Вообще массажистка в детской поликлиннике, которая много работала с грудничками, сказала мне, что по ее наблюдениям подавляющее большинство младенцев существенно больше похожи на отцов, чем на матерей - вот такая хитрость природы
Carrie: Морская пишет: Вот почитайте Спасибо, забавная статейка. Особенно понравились комментарии. Вот этот, к примеру: "Note to Helen: Elizabeth Bennet did not end up with Mr. Wickham."
Морская: Во всем мире народ стонет... Но не дура же она, чтобы так все испортить? Черт бы с ней, с Бриджет, ее и нет на самом деле, я пытаюсь понять, какой таракан в голове у Филдинг завелся. Маленькая надежда: вдруг она третью книгу сделает совершенно другой, нежели эти колонки. Поэтому у меня вопрос: кто-нибудь видел самые первые колонки? Насколько они отличаются от ДБД-1?
Vika: Морская пишет: какой таракан в голове у Филдинг завелся А я вот прочитала несколько фактов - во-первых, Филдинг замужем за сценаристом Симпсонов, во-вторых, сестра Мэг Тилли, Дженнифер, была замужем за продюсером Симпсонов, инесмотря на развод, осталась с ним в хороших отношениях, в-третьих, как я поняла из интервью самой Мэг Тилли, она не ожидала, что Колин от нее уйдет, и очень тяжело переживала разрыв. Вот я себе представляю, что Филдинг, кот. была "без ума" от Колина, знакомится где-нибудь на вечеринке с Дженнифер, возникает естественное желание узнать что-нибудь поподробнее о кумире. И тут старшая сестра, в обиде за младшую, рассказала свою точку зрения. И Колин перестал быть кумиром. Не представляю просто, как можно было так поступить с Марком Дарси?
Carrie: Морская пишет: Поэтому у меня вопрос: кто-нибудь видел самые первые колонки? Насколько они отличаются от ДБД-1? Я одно время почитывала колонки, из которых потом получилась ДБД-2, и даже писала об этом здесь, но это было довольно давно, сейчас уже не найду, где именно. И адреса в сети не помню, но, я думаю, если поискать, то найти вполне реально. Колонки действтительно довольно сильно отличались от конечного продукта, то бишь книги, и в более "колоночную", что ли, сторону. Т.е. они были более злободневными, более рыхлыми и бессюжетными - ну, другой жанр, короче. А по сюжету тоже отличались довольно сильно - скажем, там Марк действительно на какое-то время уходил от нее к Ребекке (ну, то есть, она его "увела", конечно - но он "увёлся", а в книге остался от этого только один эпизод - "измена из вежливости", которая вроде как и не считается ). А в колонках он какое-то время разрывался между этими двумя дамами, т.к. был с Ребеккой, но продолжал любить Бриджет, и в конце концов произошло объяснение их всех троих, в результате которого Ребекку попросили, и она, обматерив их на прощание, гордо ушла, хлопнув дверью. Короче, книга мне понравилась гораздо больше. Но в тех колонках по крайней мере, был один сплошной Марк, и его там было много, и он был очень sexy, что постоянно подчеркивалось. Никакого свисающего брюха, плюшевого мишки и столетней няньки не было и в помине - сплошные расстегнутые вороты рубашки были, помнится - мне даже подумалось, что у Хелен на этом какой-то особый сдвиг.
Морская: Вот нашла что-то, только читать некогда. http://www.spring.net/karenr/mdbro/bjdcols.html
Вероника: Jane пишет: У моего сына глаза поначалу были такого серовато-голубоватого цвета, а месяца в 1,5, емнип, начали менять цвет и постепенно (где-то в течении недели) стали карими. Дочка моя родилась голубоглазой, потом постепенно становилась сероглазой потом глаза стали приобретать зеленый оттенок, а сейчас, смотрю, какие-то "кареватые" становятся... А ведь ей уже шестой год пошел... Carrie пишет: Например, мой сын с первых же секунд жизни, как мне его показали, был вылитый мой свекр, ну просто одно лицо, я даже испугалась. У нас та же история была. Оба дитя, родившись, были один в один похожи на свекра. В первый раз он еще поверил, а во второй - уже от нас отмахивался просто. Говорит, "вы , наверное, думаете, если лысый, то сразу на меня похож " (А свекр у меня такого "лужковского" типа). На самом деле, кроме шуток, были оба действительно очень на него похожи.
olja: Морская пишет: представьте себе, что мамашку с младенцем из роддома забрал Марк и привез к себе домой. Все это будет выглядеть совсем иначе. He, после всего ЭТОГО, уже не хочется этого представлять. Эта Бриджит нашла достойного партнера, семья психиатров, простите... Морская пишет: Сопли какие-то. Сопли ужасные, и не Марк этот плачущий мужик вовсе, Марк - он supressed однозначно! А у меня оба сына родились с яркоголубыми глазами, а сейчас один - сероглазый а другое - зелено...
Морская: А что это за "семья психиатров"? Я что-то пропустила?
Carrie: Морская пишет: А что это за "семья психиатров"? Я что-то пропустила? Во время нашей фертовки (еще до ресторана, где ты к нам присоединилась) мы посетили замечательное место под названием Парк Искусств, где насладились созерцанием подлинных шедевров лучших (видимо ) мастеров отечественной скульптуры. Особенное впечатление на изумленную публику произвели несколько статУй (надеюсь, что кто-нибудь из девочек выложит потом фотки в теме "Мы едем, едем", и вы тоже ими насладитесь в полной мере), ну а финалом-апофеозом (т.е. когда животы уже окончательно свело от истерического хохота) стала скульптурная композиция под названием "Семья психиатров". Сильная штучка, доложу я вам... Роден с Кановой просто отдыхают. (СОРРИ ЗА ОФФ).
safty: Уважаемая Морская, никак не могу понять Филдинг завершила печатать свои колонки или нет. Если это так то более бессмысленного завершения я не видела. назревает вопрос - зачем она все это затеяла?
Морская: safty По-моему, все прогрессивное человечество требует продолжения. Но самой Филдинг в июле (то есть уже вот-вот) предстоит родить второго ребенка, ну, соответственно, не до творчества. Еще было б ей 25 лет, так можно бы и писать до самых родов, а ей уж под 50, возможно, чувствует себя неважно. Будем ждать. Впрочем, даже если и не станет продолжать, ее право, ничего тут не поделаешь. А зачем затеяла - кто ее знает, может, от нечего делать, а может, денег подзаработать на кроватку-коляску...
Нари: Ежели кому интересно, то сегодня в "Историях в деталях" был репортаж про двух владельцев той английской кинокомпании, которые снимали оба ДБД. И они сказали, что "сейчас Филдинг пишет третью часть в газетных колонках, а если она захочет переработать их в книгу, то, конечно, мы будем просить у нее права на экранизацию. Правда, надо еще, чтобы согласились все актеры. Мы думаем, что труднее всего будет уговорить Хью Гранта, кажется, ему уже надоела эта история". Бедный Колин. Они всерьез думают, что ЕМУ не надоела? Особенно после второй части? Если кто хочет увидеть сам и более подробно, то повтор будет завтра в 00.00 по СТС.
Mimi: Всего-то: - дописать ей эту лабуду; - переработать в книгу; - уговорить Гранта; - ну и всех актеров (гы!) И все так серьезно! А завтра в 0.00 - это полночь с пятницы на субботу? Опять не спать перед работой... может, не смотреть? Расскажите поподробнее, пжлста
гор: Ну,напишет книгу. Ну, продаст права. Ну, кто-то снимет ДБД-3, но с другими актерами. Не в первой. Бизнес? Вот такой хреновый бизнес. Но ни один их троицы сниматься не будет, уверена.
Romi: В каком-то интервью по поводу «Правды...» его спрашивали, будет ли он сниматься в продолжении ДБД. Все же, видимо, читали. Ответил с блеском и показал свое отношение к этому вопросу. Сложилось впечатление, что ни за что не станет.
olja: Romi пишет: Сложилось впечатление, что ни за что не станет. Ну дык, и в интервью итальянскому ТВ - сказал- баста!
Нари: гор Эти владельцы киностудии сказали, что только с этими актерами. Он ж не дураки менять актров на таком блокбастере. лучше они что-нибудь новое напишут. Кстати, интересно рассказывали про стиль работы киностудии и отличие от голливудского подхода к съемкам.
Romi: Нари А подробности? У меня нету СТС.
Jane: Нари пишет: Эти владельцы киностудии сказали, что только с этими актерами. Хммм... даже если гипотетически предположить, что они бы согласились сниматься (хотя вот поэтому вопросу у меня с гор полное единодушие - вероятность подобного расклада стремится к нулю), но сколько еще лет пройдет прежде, чем Филдинг из колонок сделает книгу (если она еще захочет это сделать), потом пока напишут сценарий, потом пока снимут... а актеры-то не молодеют, ведь даже в ДБД1 и ДБД2 уже видна разница... гор пишет: Ну, кто-то снимет ДБД-3, но с другими актерами. А вот это, кстати, запросто - 20 лет спустя или Виконт как-бишь-его-там, т.е. еще 10 спустя Главгерои - дети Марка-Бриджит-Дэниэла-еще_кого-то (в любых вариациях, увольте от предположений, у кого от кого из них дети ), ну и вся история повторяется, можно даже с флэшбэками из жизни родителей - ну что-то в этом роде Что из этого может получиться - вопрос отдельный (имхо, скорее всего ничего хорошего), но сделать такое вполне реально.
Нари: Romi Они сказали, что у них подготовка к фильму идет 2-3 года. Они вылизывают сценарий, репетиции всякие, технические детали, а потом - быстрые съемки. А в Голливуде наоборот. Кто-нибудь сценарий накропал, продал его, тут же запустили в производство, и уже в процессе решают всякие проблемы, которые могут возникнуть. И еще - они (англичане на этой студии) сказали, что опирались на Хью Гранта, он у них снимался почти во всех фильмах (Реальная любовь, ДБД, Ноттинг-Хилл, еще чего-то), но сейчас у них в процессе съемок 4 фильма, и все без Гранта. Они решили попробовать что-то сделать блокбастером без своего главного козыря. В конце концов, в Англии хороших актеров хватает. Они даже один раз упомянули Колина Ферта и Эмму Томпсон в качестве хороших английских актеров!!!
Romi: Нари, спасибо! Нари пишет: Они даже один раз упомянули Колина Ферта и Эмму Томпсон в качестве хороших английских актеров!!! Ну ваще! Честь им и хвала, понимаешь. Глядишь, и прозреют.
Carrie: Ну не зря же Колин в своем приветственном слове на юбилее Working Title сказал, что за их вклад в английский кинематограф им можно простить даже Хью Гранта.
olja: Carrie пишет: Колин в своем приветственном слове на юбилее Working Title сказал, что за их вклад в английский кинематограф им можно простить даже Хью Гранта. Интересно, какой у них счет?
Romi: Сarrie пишет: можно простить даже Хью Гранта Дыханье перехватило... Присоединяюсь к вопросу olja.
Carrie: Какой счет, не знаю, но открыл его явно не Колин. С его стороны это, тсзать, алаверды.
Romi: Вот что-то нашла об их пикировках. Знатоки, хоть своими словами, а? А то Промт переведет, пожалуй... On the DVD audio commentary for 'Love Actually,' Hugh Grant continuously mocks the looks and acting abilities of Firth (his sometimes on-screen rival), eventually encouraging his fellow-commentors writer/director Richard Curtis, and co-stars Bill Nighy and Thomas Sangster to join in on the mocking. Firth appears to have taken these comments in good nature and said that he and Grant seem to have a 'Bette Davis-Joan Crawford' kind of relationship.
Svetlana_a: Romi , знатоки переведут, не сомневаюсь. Но и Промт стоит задействовать - вдруг родится шедевр типа "автобусности"
Romi: Svetlana_a Сорри за офф, конечно, но одно Устье рек чего стОит. Выпадаю в осадок.
Svetlana_a: Romi пишет: Сорри за офф, конечно, но одно Устье рек чего стОит. Выпадаю в осадок. Продолжаю оффтопить - это о чем речь шла? *Carrie нету поблизости? за оффы ругать?* Громко - можно переместиться куда-нибудь в сад...чтоб не оффтопить.
olja: Romi пишет: Вот что-то нашла об их пикировках. В комментариях к ДВД «Реальная любовь» Хью Грант постоянно посмеивается над взглядами и актерскими способностями Ферта, (они иногда становятся соперниками на экране) в итоге поощряя режиссера и автора сценария Ричарда Кёртиса и актеров Билла Найи и Томаса Сэнгстера поддержать его в этих насмешках. По-видимому, Ферт принимает эти комментарии вполне добродушно, сказав, что ему кажется, что их отношения с Грантом стали напоминать пару «Бет Дэвис и Джоан Кроуфорд».
Romi: olja Спасибо! Грант в моих глазах ниже опуститься уже не может. Не только потому, что катит на Колина, вообще — некурасиво.
Svetlana_a: olja пишет: в итоге поощряя режиссера и автора сценария Ричарда Кёртиса и актеров Билла Найи и Томаса Сэнгстера поддержать его в этих насмешках. И что - неужто повелись?
Carrie: Svetlana_a пишет: *Carrie нету поблизости? за оффы ругать?* Svetlana_a пишет: И что - неужто повелись? (*грозно*): Carrie есть поблизости! (блин, чувствую, скоро мной уже будут детей пугать... ) Но все же с комментариями к РЛ имело бы полный смысл переместиться в соответствующую тему, тем более, что там это уже обсуждалось.
гор: Romi пишет: mocks the looks Я бы перевела как - подтрунивает над внешним видом, внешностью, можбыть, образом в роли, гримом - тут возможны варианты - надо знать где-когда сказано. Looks - это о внешности, не об образе мыслей. She lost her looks = Она подурнела. Так что тон их пикировок гораздо мягче, а отношения Колин-Грант гораздо дружелюбнее, ИМХО, чем ненависть Дэвис-Кроуфорд. Я нормально отношусь к Гранту. То, что он так поплохел не в смысле его looks, а в игры - это результат злоупотребления ромкомами, которые есть наркотик+деньги, то есть вдвойне вредный.
olja: гор пишет: Я бы перевела как - подтрунивает над внешним видом, внешностью, можбыть, образом в роли, гримом - тут возможны варианты - надо знать где-когда сказано. Looks - это о внешности, не об образе мыслей Мне кажется, здесь , (понятно, что не образ мыслей),а буквально - его взгляды, в смысле актерская игра глазами, а не внешний вид(потому и подчеркнула), хотя, в общем-то, он и над внешним видом подтрунивал, хотя в другом месте, в комментариях к ДБД2.
Mimi: olja пишет: Томаса Сэнгстера поддержать его в этих насмешках Вот Томасу Сэнгстеру очень пристало участвовать в этих насмешках: 16-летний молокосос считает это возможным и нормальным?
гор: olja пишет: потому и подчеркнула Понятно. Но все же во множ. числе всегда - о внешнем виде, наружности и тп. Если бы - взгляды - как смотрит, обыгрывался бы глагол как-нибудь.
olja: Люди, у меня глюк или тема РЛ пропала?
Jane: гор пишет: Так что тон их пикировок гораздо мягче, а отношения Колин-Грант гораздо дружелюбнее, ИМХО, чем ненависть Дэвис-Кроуфорд. Я нормально отношусь к Гранту. То, что он так поплохел не в смысле его looks, а в игры - это результат злоупотребления ромкомами, которые есть наркотик+деньги, то есть вдвойне вредный. Не знаю, кто такие Дэвис-Кроуфорд, а в остальном согласна, даже несмотря на разногласия по поводу ромкомов как таковых, считаю, что злоупотреблять ими таки не стоит - усе хорошо в меру. А по существу пикировок - в какой-то статье к ДБД-2 я читала примерно следующее: Грант в прессе пошутил, что Ферт стал слишком стар для кино (к сведению - Грант старше Ферта ровно на 1 день), на что Колин сказал, что Хью сильно подряхлел за последнее время и потому во время съемки драки ему (Колину) приходилось быть предельно осторожным, а между дублями периодически накрывать Гранта пледом, давать ему пилюльки и вызывать медсестру. Ну разве можно воспринимать подобные заявления серьезно - это так легкие подколки плюс шутливое подыгрывание и ирония над прессой, которая пытается выставить их соперниками. И еще могу предположить, что в силу их ролей в ДБД, это еще и некий элемент промоушена, подогревающий интерес к фильму - типа экранные соперники становятся соперниками и по жизни. Поэтому мне кажется, что все их соперничество и подколки - это хорошо раздутый в прессе пиар и не более того.
гор: Jane пишет: кто такие Дэвис-Кроуфорд Это две самые записные врагини кина. Бетт Дэвис и ДЖоан Кроуфорд. Ненависть всерьез, именно поэтому у Колина и Хью, конечно, невсерьез, конечно, пиар.
Romi: гор пишет: у Колина и Хью, конечно, невсерьез, конечно, пиар Ну, тогда я этому всерьез рада. Спасибо за приятное сообщение, гор!
Lilgal: пора наверное, спросить - чем этот лупоглазый и обросший мужик вам так сильно неприятен...вроде тоже самоироничен и пр...
Jane: Lilgal пишет: лупоглазый и обросший мужик Не поняла, кого ты имела ввиду?
Svetlana_a: Lilgal пишет: лупоглазый и обросший мужик Jane пишет: Не поняла, кого ты имела ввиду? Аналогичный вопрос...
Firsty : забыла пароль маюсь какой день, только тсс кароче мужик лупоглазый - это Хью Грант, наш-то Колин - мужчинка а я ему отправила неделю назад любовное письмо, посмотрим что будет...
Jane: Firsty пишет: кароче мужик лупоглазый - это Хью Грант А. Тогда следующие непонятки - где он обросший? Кстати, ничего против него не имею - в юности был оч. даже симпатичный, да и сейчас неплох (просто не в моем вкусе), актер тоже весьма неплохой, жаль только, что с головой погряз исключительно в ромкомах. Все его подколки в адрес Колина воспринимаю исключительно как списфисский аглицкий юмор и не более того - никакой злобы или чего-то подобного лично я в них не вижу
Romi: Jane пишет: никакой злобы или чего-то подобного лично я в них не вижу Я тоже неплохо к нему отношусь, и злобы не вижу, но чувствуется (ИМХО!) некоторая зависть. Может быть это я не понимаю аглицкий юмор, допускаю, но вот мне кажется — завидует маслость, чуточку. Тем более есть чему.
Jane: Romi пишет: но чувствуется (ИМХО!) некоторая зависть Не, я и этого не чувствую, если честно
Carrie: А мне кажется, Грант просто по натуре человек недобрый. Поэтому и шутки у него злыми получаются. (И это касается не только Колина, он обо всех так говорит, если почитать его интервью. Но, как истинный англичанин, он и над собой тоже смеется, и тоже достаточно зло.) А Колин - добрая душа, и слова ни о ком плохого не скажет. А с Грантом это у них просто уже стиль общения на публике такой, и начал его, опять же, Грант, а Колин подхватил и метко парирует, только и всего. Я тоже не думаю, что кто-то из них кому-то завидует - они оба успешны, и каждый добился именно того успеха, на который и рассчитывал, имхо. ( А вот интересно, есть ли фанфики по ролям Гранта?..)
Jane: Carrie пишет: А мне кажется, Грант просто по натуре человек недобрый. Поэтому и шутки у него злыми получаются. Скорее даже не столько недобрый, сколько по всей видимости более желчный, едкий. А может быть это некая защитная реакция, попытка спрятать под такой маской ехидства свою довольно ранимую сущность. Я уже писала как-то, что у меня есть навязчивое ощущение, что в фильме "Мой мальчик" он играет самого себя. Или просто сыграл так убедительно.
Carrie: Jane пишет: попытка спрятать под такой маской ехидства свою довольно ранимую сущность. Я бы охотно поверила в его ранимую сущность, но что-то его поведение в жизни и вообще отношение к жизни, судя по тому, что о нем известно, увы, не внушают подобной уверенности.
гор: Я не вижу в Гранте ничего плохого. Честно сказал Херли, что не женится и детей не хочет. И честно шел этим путем. Нет, правда, что о нем плохого известно? Мня больше коробят, скажем, показные усыновления звездами - отвратительная реклама. Их прислуга потом сплетничает, что они деток разве что на ночь целуют, и то раз в месяц. Да перед камерами с ними позируют. Гран просто с черной шлюшкой застукан был. Есть ли еще грехи?
Firsty : Мне он немного гомо напоминает...ну честно - слишком уж мало у него связей...ели хорошо шифруется...
Jane: гор пишет: Я не вижу в Гранте ничего плохого. ТБД. И по остальному написанному тоже согласна Кстати, он вроде потом Херли как-то даже помогал с ребенком, хотя ребенок был не его - что-то я когда-то такое читала, емнип. Firsty пишет: ну честно - слишком уж мало у него связей А сколько должно быть? Честно - вот не знаю, как определить, где мало, а где много , для кого-то одна связь в неделю - это мало, а кто-то всю жизнь с одним и тем же человеком живет...
olja: Firsty пишет: Мне он немного гомо напоминает...ну честно - слишком уж мало у него связей...ели хорошо шифруется... Любопытное какое умозаключение! А если софсем без связей, куда такого отнести? И сколько должно быть, чтоб в натуралы попасть?
Jane: olja пишет: И сколько должно быть, чтоб в натуралы попасть? Гыыы, оказывается не только меня мучает этот вопрос, а то вот все думаю, вдруг со мной тоже что-то не так
Mimi: Firsty пишет: ну честно - слишком уж мало у него связей...ели хорошо шифруется... (гневно покраснев) У Колина тоже мало связей, о которых всем известно... ну и что теперь думать? масть сменил и женился?
Romi: Firsty пишет: ну честно - слишком уж мало у него связей... Во как! Теперь уже, значит, если не гуляешь напропалую, то ты не «приличный человек», а «голубой». Хоть я и не в восторге от Гранта, а мне за него обидно. Не стОит напраслину возводить. Там и без него хватает.
Firsty : о как сразу все откликнулись...знаете, я им не особо, хотя были моменты когда нравился он мне в смысле актёра конечно...он смешно хлопает глазками когда пытается что-то важное сказать да и был прикол в одном его интерью, когда он рассказывал как близкие относятся к его работе - как-то его маму спрасили - а чем занимаются ваши сыновья? Она ответила: Один знаменитый актер, второй - финансист... - да, и в каком банке? чтобы не показаться мне странным - надо хоть иногда встречаться с девушками и хотеть детей
Firsty : http://media.putfile.com/Colin-firth-Celebration-at-Last а вот здесь он некрасиво описывает чо мол Колин-то сдаёт...или я не права?
Jane: Firsty пишет: чтобы не показаться мне странным - надо хоть иногда встречаться с девушками и хотеть детей Насчет второго - ничего странного, есть достаточно много людей традиционной сексуальной ориентации, которые не хотят детей. Т.е. я вполне допускаю, что для тебя это само по себе странно, только к определению этой самой ориентации никакого отношения не имеет, имхо. А с девушками он вроде встречается периодически - во всяком случае даже в нашей прессе мне попадалась какая-то инфа на эту тему. Firsty пишет: он некрасиво описывает чо мол Колин-то сдаёт...или я не права? А че сказал-то? А то мне качать долго и лениво плюс "трудности перевода"
alina: Мне кажется Грант - нормальный парень, но вот костюмные фильмы - не его конек. В разуме и чувствах я ассоциирую его с Добчинским и Бобчинским .
Jane: alina пишет: но вот костюмные фильмы - не его конек. А вот не факт, хотя согласна, что в РиЧ он действительно был каким-то нелепым что ли Но в других костюмных фильмах, где я его видела, был вполне органичен, например, "Чарли Шампань", "Экспромт", "Королевская милость".
гор: Jane пишет: в других костюмных фильмах, где я его видела, был вполне органичен Именно - он с них и начинал, пока ромкомами не испортился. Ромкомы - это легкий хлеб, наркотик. А вот чуть ли не в первом его фильме он и был голубым - Морис. Пока мне не удается его откопать - видела лет надцать тому в ужасном качестве на видео. А как хорош в Остатках дня? Пока мы не встретимся вновь? Нет, хорош... был.
Jane: гор пишет: А как хорош в Остатках дня? Пока мы не встретимся вновь? Нет, хорош... был. Ага, еще как хорош Мориса не видела, увы гор пишет: Ромкомы - это легкий хлеб, наркотик. Да, увы, не могу не согласиться, даже при том, что в принципе хорошо отношусь к этому жанру, но когда актер застревает в нем, то выбраться потом тяжело ЗЫ Только все же лучше не Остатки дня, а На исходе дня - как-то красивее звучит ЗЗЫ Похоже, тут мини-фан-клуб Гранта наклевывается
гор: Jane пишет: Похоже, тут мини-фан-клуб Гранта наклевывается Ну, так, типа защиты, хотя бы. Собссно, эти переводы не верны - ближе - На закате дней.
olja: гор пишет: Ну, так, типа защиты, хотя бы Бедняга Хью, до чего дожил, защита требуется...
Carrie: ...а что, уже где-то грантомёты выдают?..
гор: olja пишет: защита требуется... Надо же Колину сохранить его мальчика для битья! Про грантометы тоооже мысля.
olja: Carrie пишет: а что, уже где-то грантомёты выдают?.. Так фсе запущено? гор пишет: Надо же Колину сохранить его мальчика для битья! Ну ежели ради Колина... А мне Хью нравится в 4-х свадьбах. А раннего Хью не видела, к сожалению., кроме «Горькой луны.»
гор: Ах, да - Горькая луна, а еще Королевская милость, и Англичанин, кторый поднялся на холм, а спустился с горы. Еще много чего не видели, ТВ напр. Посмотрела - ИМДБ - Морис далеко не первый, ну, из фильмов Айвои эти Остатки дней - это же шедевр, подлежащий обязятельному просмотру. Хотя бы ради Эммы+Хопкинса.
Romi: гор пишет: Остатки дней - это же шедевр, подлежащий обязятельному просмотру. Хотя бы ради Эммы+Хопкинса. Дай английское написание, пжалста. Раз обязательный, поищу.
гор: REMAINS OF THE DAYS, James Ivory. На лицензии у нас он был, и еще единственно хороший из последних - Развод. А лучшие старые - это Морис, которого у меня нет еще, Комната с видом (Room with a view), Хауардз Энд (Howards End, тоже Эмма+Хопкинс-супер!), Пыль и жара ( Heat and Dust). Да, комната тоже была на лицензии. Короче, очень его фильмы люблю.
Romi: гор Thanks!
alina: Jane пишет: "Чарли Шампань", "Экспромт", "Королевская милость". Стоит посмотреть?
Jane: гор пишет: На закате дней Да, возможно так правильнее и по смыслу больше подходит
Jane: alina пишет: Стоит посмотреть? Экспромт и КМ я бы оч. рекомендовала. Первый про Шопена и Жорж Санд, второй оч. красивый костюмный фильм, время действия 16-й век, если я ничего не путаю, в гл. роли Роберт Дауни (у Гранта там роль маленькая). Насчет Чарли Шампань - не знаю, сказать трудно. На мой взгляд неплохой костюмно-приключенческий фильм - если попадется, то можно посмотреть между делом, но специально искать не стоит (сама купила диск по случаю в какой-то лавчонке).
alina: Jane пишет: Экспромт и КМ я бы оч. рекомендовала. Спасибо.
Firsty : The truth is that, until I met my wife, at 35, I only had two girlfriends... да ладно люди, я не могу поверить своим глазам...неужели только 2 (две) девушки оказались зрячими!!!! Вот уж Дарси так Дарси...
Carrie: Firsty пишет: да ладно люди, я не могу поверить своим глазам...неужели только 2 (две) девушки оказались зрячими!!!! Он имел в виду другое - что только о двух его романах знала пресса - о романе с Мег Тилли и с Дженнифер Эли. Понятно, что девушек на самом деле было больше, он же не давал монашеского обета.
Jane: Carrie пишет: Он имел в виду другое - что только о двух его романах знала пресса Я почему-то думаю, что не только это, а еще и имелись ввиду более или менее серьезные и относительно длительные взаимоотношения, а таких вполне вероятно, что было немного...
Carrie: Jane пишет: таких вполне вероятно, что было немного... Кстати, да, вполне вероятно - ведь он типичный "моногамист" по натуре.
Sweet: olja м? В смысле - чего?
olja: Sweet пишет: В смысле - чего? Попытка воплотить мечту и идею иного развития событий в третьей части ДБД. Вот здесь
Romi: olja и Ко Not bad!
Val: Ура! Наконец-то хоть кто-то попытался! Буду ждать продолжения, любопытно, что из этого получится
Sweet: Val пишет: что из этого получи да собственно уже получилось ИМХО. Даже этого короткого отрывочка вполне в качестве болеутоляющего довольно против колонок ДБД-3!
Romi: Sweet пишет: вполне в качестве болеутоляющего довольно против колонок ДБД-3 Ну да, послевкусие от филдинговских несколько ослабло, точно. Только бы Марка белым и пушистым не сделали, чтобы в сиропе не завязнуть.
Лола: Romi, кстати, не желаешь оказать помощь в виде создания заставки Колин+Кейт, раз уж Рене так себя дискредитировала в ДБД-2? Капсы из «Отпуска по обмену» могу предоставить... К примеру
Sweet: Лола пишет: К примеру что-то она тут прям несказанно хороша, надо бы освежить в памяти фильмец
Лола: Sweet пишет: что-то она тут прям несказанно хороша ну, кадр взят, потому что возле двери стоит, как в сцене ДБД-1
Svetlana: Получилось, еще как получилось! имхо, просто сбыча мечт.
nikaw: olja пишет: Попытка воплотить мечту и идею иного развития событий в третьей части ДБД. Хохотала от души! Здорово! Можно конечно помечтать еще дальше, что Филдинг перепишит свои колонки
Лола: Я не Romi, конечно, но зуд в пальчиках унять не удалось 1 2 3
Romi: Лола
гор: Лола , хороши фоты №3! Вот их бы скрестить. В предыдущих нижняя часть у Колина как-то "не так", пожалуй.
Belka: olja пишет: Попытка воплотить мечту и идею иного развития событий в третьей части ДБД. Olja, с опозданием, но не могу не поблагодарить за удовольствие. Так здорово, весело и легко. Такой милый Марк! И Бриджет! Главное, герои снова узнаваемые. Я не имeю в виду, что похожи на самих себя из 1 и 2 (хотя это, безусловно, факт!), на на НАС. Ведь что привлекло в Бриджет миллионы женщин - каждая из нас на нее похожа. Вот и здесь: пожел процесс "оседания". Интересно, как они будут выкручиваться. Браво! Так держать! Даешь публикацию и, особенно , экранизацию.
olja: Продолжение следует
Wyeth: olja Аффтары отжыгают прям как две аццкие сотоны! Другими словами: оч. оч. оч. хор.!!!
Carrie: Wyeth пишет: Аффтары отжыгают прям как две аццкие сотоны! Воистину! Просто бальзам на душу, как все душевно после этих мерссских 3-х колонок. Девушки, так держать! Не сбавлять темп и градус!
гор: Carrie пишет: Просто бальзам на душу А я в тихой задумчивости. Еще не приступала к прочтению, ибо не определилась. Причины - две. Во-первых, эпистолярный жанр романа очень не в моем стиле. Я его просто с трудом воспринимаю. Хотя ДБД-1 по понятным причинам проглотился за милую душу. Во-вторых, дико угнетает меня чтение порциями, даже довольно частыми, тем более с форума. Так что пока переношу в сплошной текс в ворде, где можно сделать шрифт покрупнее - мой собств. бзик-с, пардонте!
Sweet: гор пишет: мой собств. бзик-с, Ничего не собственный, оглянись. я рядом на лавке: тоже скопировала текст в папочку - и насладилась! ( Аффтаршам я уже все сказала )
nikaw: Мне особенно понравилось про пьяного и храпящего Марка
olja: Дамы, от аффтарш большое спасибо за оценку их скромного труда
Лола:
olja: Небольшое продолжение ДБД-3 следует
Belka: Olja, это ж не "скромный труд"! Это вакханалия! Здорово и смешно! Отказываюсь считать веше творение фанфиком! Скопирую его и оптправлю своей тетушке, большой поклоннице обеих кник о БД, в качетсве продолжения! Забавно было читать про ГиП (чтой-то оч. сильно напоминает сценки из реальной жизни)! Диалог вроде: - Ты что опЯть смотришь этот фильм! - Так это же признанный шедевр! - Ага, скажи лучше, что поуши влюблена в своего Колина! и т.д. и т.п. Многие из нас перeжили подобные сцены в реальной жизни . И вообще, ГиПом не только тoксикоз начала беременности можно лечить, но и предотвратить послеродовую депрессию! Проверено - работает! Только начинать надо в первый же день по возвращении из больницы!
Romi: olja Лола Спасибо! Я уже почти не боюсь появления Кливера...
Лола: Romi пишет: Я уже почти не боюсь появления Кливера... А зря
Romi: Лола Но-но! Вы им шо, других проблем подкинуть не можете?!
Лола: А моральную деградацию осветить?
Romi: Лола А будто и так не ясно! Разве что Бриджит проверить на вши... крепость, так вот именно этого я почти и не боюсь. /*грозно*/ Или надо бояться?!
Лола: Romi пишет: Или надо бояться?! Неа, мы пойдем другим путем
Val: Лола, olja Все просто прекрасно . Хотя и Бриджит и Марк совсем не такие, как у Филдинг, но так они намного ближе и родней Лола пишет: Неа, мы пойдем другим путем И это здорово!!!
Лола: новая глава
olja: Val пишет: Хотя и Бриджит и Марк совсем не такие, как у Филдинг, но так они намного ближе и родней А в чем не такие? Мы их так любим, что, возможно, делаем мягче или...?
Val: У Бриджит меньше ее заскоков и утрированных (у Филдинг) заморочек, да, действительно, она помягче получается, поестественней, ну а Марк ближе к нашему нормальному русскому мужику. У Филдинг очень четко прослеживается сатирическая, иногда нарочито преувеличенная нотка, а у вас все более жизненно, но не менее смешно. Я писала предыдущий пост до того, как прочитала 2 последних части. Хочу сказать, что это просто прекрасно!!! Бриджит все бриджистее и бриджистее , а родители - это вообще шедевр Я именно такими их всегда и представляла, поэтому никогда не могла понять, почему все говорили про какое-то социальное неравенство Бриджит и Марка. Они же одного "рода-племени" (средний класс) и родители их давно уже находятся в дружеских отношениях, просто Марк добился в жизни большего, чем Бриджит (которая, прямо скажем, ничего не добилась ) Так вы решили перенести страдания Бриджит и Марка из 3 колонок Филдинг (по поводу зачатия по графику) на Джуд и Ричарда? Я очень надеюсь, что у них все получится , потому что на самом-то деле тема эта очень грустная Я знаю одну бывшую семейную пару, у которой были подобные проблемы, а в итоге - развод.
olja: Val пишет: У Бриджит меньше ее заскоков и утрированных (у Филдинг) заморочек, да, действительно, она помягче получается, поестественней, ну а Марк ближе к нашему нормальному русскому мужику. Бриджит, по логике, после тесного общения с разумным Марком должна "повзрослеть" и стать уверенней в себе. У Филдинг в ДБДз она наоборот совсем отупела, что вызывает полное отторжение. А Марк, ну Марк, это Марк... Val пишет: Так вы решили перенести страдания Бриджит и Марка из 3 колонок Филдинг (по поводу зачатия по графику) на Джуд и Ричарда? В ДБД3 у Марка и Бриджит вообще нет страданий по этому поводу Val пишет: Я очень надеюсь, что у них все получится , потому что на самом-то деле тема эта очень грустная Да, согласна, тема грустная, но мы же Джуд тоже любим, поэтому... И очень приятно, что весчь радует
Belka: А мне вот и Бриджет - Бриджет, и Марк - тот самый Марк (оч. внимательный, серьезный, но с чеpтятами в глазах). Естественное продолжение первых двух книг; а кошмар в виде третьих колонок и втoрой ДБД хочется забыть. По вашей вине второй день смотрю ДБД 1. Колина надо просто запретить законом!!! Или хотя бы что-нибудь запретить: улыбку, ямочки, походку или шуб не смел при людЯх целоваться!
Лола: Повторю за olja: очень приятно, что весчь радует
Carrie: Val пишет: на самом-то деле тема эта очень грустная Да, грустная, а временами даже и трагическая, на самом деле. К вопросу о несправедливости жизненного мироустроуйства. Но наши авторши, бум надеяться, будут добры к своим героиням и не станут долго мучить бедную Джуд (и Ричарда, кстати! Хоть он и подлец, конечно - но подлец-импотент - это как-то слишком жестоко...:))) Молодец Бриджет, прониклась патриотическими настроениями! Проблема ведь, действительно, острая - еще лет 15 назад, когда я была в Англии, меня уже количество индусов, пакистанцев и разных прочих "шведов" из бывших колоний на улицах Лондона несколько шокировало, скажем так - а представляю, что там сейчас делается... Они ведь действительно все плодятся гораздо активнее исконно-посконных англичан, французов и прочих аборигенов Старого света. Так что скоро мы старушку Европу и впрямь не узнаем... Вся надежда ( в смысле сохранения генофонда) - на Бриджет и Марка! (Ну и Шеззер с Джуд должны не подкачать, разумеется...)
SlavnaYa: "Крыша" у Бриджет явно отсутствует, что двигало автором тоже трудно понять, но если посмотреть телевизор это у нас: Единственный-любимый? да как можно? Да за ним и в огонь и в воду... а если посмотреть с точки зрения героинь из Секса в большом городе да ещё и включить культуру потребительства - процветающую на Западе - Лишь бы мне хорошо - хочу секса сейчас пусть будет и неважно с кем... Неразборчивость... Так и Дениел Кливер может стать отцом, вместо более достойного и любимого человека. Касательно Филдинг может для них в Европе это и актуально, но странам этим странам надо как-то не за счет арабского населения начинать приростать - а то Европы, то не будет...
гор: SlavnaYa пишет: надо как-то не за счет арабского населения начинать приростать - а то Европы, то не будет... Вот именно тогдаи поэтому Европы не будет. Будет Азиопа. А вообще, трезво встряхнув головой, скажи - зачем это населению вообще прирастать? Сейчас - 6 млрд? А сколько надо - 26? 36? 136? Зачем? Атавизм какой-то с неистребимый с тех еще доисторических времен, когда люди мерли, как мухи.
Carrie: гор пишет: А вообще, трезво встряхнув головой, скажи - зачем это населению вообще прирастать? Я, конешно, не демограф, но насколько я понимаю, чтобы коренному населению Европы не прирастать, а хотя бы не убывать, в каждой семье должно быть по два ребенка. Потому как, если будет по одному или вообще ни одного, то в следующем поколении на месте двоих окажется один или вообще дырка от бублика. А чтобы был естественный прирост населения, не за счет мигрантов, то нужно, чтобы в каждой семье было как минимум трое детей - об этом, насколько я понимаю, сейчас даже уже никто и не мечтает. Даже двое в каждой семье - и то утопия... А для мигрантов из Индии или Юго-Восточной Азии даже 5 детей в семье - не редкость, а скорее норма. Так что их число будет неуклонно расти, а число европейцев - неуклонно сокращаться, и через пару-тройку поколений вся Европа основательно "почернеет". Кривая ухмылка истории - сначала метрополии покоряли колонии, а теперь, получается, наоборот...
olja: Продолжение истории следует
Val: Истерики беременных - это в точку. До сих пор удивляюсь, как это мой муж вытерпел все мои слезы и крики по любому поводу, а часто и без повода. В общем, мне очень нравится, жалко только, что будет перерыв AUS заглох, дневник теперь тоже... Грустно
olja: Продолжение истории Бриджит и Марка. 7 и 9 апреля.
Belka: olja, ох спасибо, посмеялась . Особенно понравилось про "цвет взбесившейся канарейки". Марк - чудо из чудес. Этакая смесь Колина и мистера Дарси. Мечта .
Лола: 10 апреля Завтра вечером будет еще
Firsty : Девушки, не поняла, это не есть Филдинг? читать не буду размениваться... а я была так рада...
Firsty : Марк ушел, а я осталась наедине со своей тошнотой и со своими мыслями, которые начали резко принимать какую-то мрачную окраску. Тошнит. Почему всегда, как только все становится хорошо, сразу же возникает что-то плохое? Я в полном замешательстве. Во-первых, мне уже больше тридцати, старая нервная женщина, которая вдруг собралась рожать. Даже не могу представить себя, ведущей за руку какого-то малыша… А вдруг я умру во время родов? И ребенок останется сиротой? А может, это все напрасно, и мне вообще нельзя доверять ребенка? такие же мысли...
Sweet: Firsty пишет: Девушки, не поняла, это не есть Филдинг? читать не буду размениваться... а я была так рада... Напра-асно Много удовольствия потеряешь. Девушки пишут просто фантастически: остроумно, весело, задорно. Уж не сравнить с колонками третей части ДБД. Здесь (в русском варианте) видна та Бриджит и ТОТ МАРК ДАРСИ, которых мы все так полюбили по первым двум историям. Так что искренне советую почитать все-таки. Тем более у вас с Бриджет сейчас похожая пора ожидания. И будущей мамочке положительные эмоции совершенно не помешают.
гор: Sweet пишет: Напра-асно Много удовольствия потеряешь Я пока не определилась, если честно. Во-первых, не фанат ДБД. Ну, умеренный. А после НП поняла, что читание в час по чайной ложке - не для меня. Так что, подожду, когда кончится, и потом попробую все вместе. Мне в произведении нужен рисунок, замысел - начало, развитие, кульминация и конец. Не сериальная я.
Romi: Лола пишет: Завтра вечером будет еще Дамы! Не гоните коней! Я пока тоже не хочу с наскока. Вот утрамбую свои долги по работе — и примусь. Бережитесь!
Лола: Romi пишет: и примусь. Бережитесь! А мы тебя уже да-а-авно поджидаем
Romi: Лола Я знаю, солнце! Обвал меня накрыл! Пару дней еще потерпите!
Лола: 11 апреля в эфире
Лола: новая глава
Val: Лола, olja вы просто молодцы и ваша Бриджит, такая повзрослевшая и поумневшая, мне нравится гораздо больше, чем филдинговская
Jane: Дорогие наши авторши альтернативного варианта ДБД! Не прошло и... как я добралась-таки до вашего опуса. Ну что сказать, могу только присоединиться ко всем положительным отзывам - молодцы, очень хорошо у вас получается!
olja: Val ,Jane Спасибо! Jane Отталкивались от твоей идеи!
Jane: olja пишет: Отталкивались от твоей идеи! И получилось очень близко к тому, как я себе все это представляла
lala: Не знаю, куда записать свой вопрос… А что собираются снимать «ДБД 3»? Давно не заглядывала к вам и возможно что-то пропустила. Прочла сегодня такое сообщение: «Рене Зельвегер боиться снова играть Бриджет Джонс Актрисе Рене Зельвегер предложили сниматься в третьей части фильма о неудачнице Бриджет, но Рене останавливают требования продюсеров. Для съемок в двух предыдущих частях актрисе нужно было набрать несколько килограммов. Зельвегер отлично справлялась с этой задачей и по окончании съемок быстро приходила в форму, однако ее диетолог пришел просто в ужас, заявив, что такие колебания веса попросту недопустимы и его подопечная своими руками роет себе могилу. «Буквально за два дня можно набрать чуть не половину требуемого веса и дальше уже не отказывать себе ни в чем. Шоколадные пудинги, спагетти, пончики, пицца... никаких ограничений. Уже после недели подобной диеты организм сходит с ума, самочувствие ни к черту, однако никого это не волнует. Вернуть себе нормальный вес после такого торжества чревоугодия представляется чем-то нереальным», - говорит Рене. Тем не менее, Зельвегер еще не отказалась. «Если роль в новом фильме покажется мне интересной, возможно, я соглашусь. В любом случае, у меня еще есть время подумать», - заявила актриса.» http://kinopark.net/news_1645.html
гор: А это правда сегодняшние новости? Просто мы уже убедились, что нашенским "новостям" верить никак нельзя. Они вполне могут перевести и выдать как свежачок что-то прошлогоднее. Я не очень спец по ДБД и уже давно не слежу за этим опусом. Но вообще такие слухи давно мусолили.
lala: Да вроде сегодня в ukr.net вычитала.
ыфаен: Уважаемые форумчанки: куда делось продолжение 3 части. Нигде не могу найти. Заранее прошу прощения у модератора , если написала не в той темке
olja: ыфаен пишет: куда делось продолжение 3 части Какое вы имеете в виду? Это? click here
safty: неееет, я уже Филдинг не воспринимаю , которое пишет Лола и др. авторы Нигде не могу найти. На apropros, каж-ся раньше выкладывали, но там сейчас по этому адресу човсем другое выложено или они перестали писать? Прошу прощения, если я нечаянно обидела других авторов этого чудесного продолжения дневника.
Лола: Лола и olja, вернее, olja и Лола Наш фанфик можно читать и на форуме (там более полный вариант, чем на сайте) вот. Последнее обновление было 29.10.2007г. и фсё Продолжение планируется... Проблемы с сайтом носили временный характер. Наш сайт «Apropos – Кстати», с 2004 года находившийся по адресу apropospage.com поменял свой адрес в Интернете на apropospage.ru. Мы переехали на другое место не по собственной прихоти. Смена адреса была вынужденной и внезапной из-за из-за долгого отсутствия apropospage.com в Интернет и непонятного положения с этим доменом (адресом) – по вине хостинга, который некогда выступил посредником (в качестве дополнительной услуги)в оформлении для нас доменного имени, и который теперь нам же не дает прав на домен в реестре доменов. Таким образом, из-за неожиданной смены местоположения наш сайт «потеряли» многие его постоянные посетители. Но мы надеемся, что они нас все же найдут, как найдут и новые посетители, которым будет интересно ознакомиться с материалами нашего Интернет-проекта. Кстати, вместе с адресом поменял свое имя и литературный клуб «Дамские забавы». Теперь он называется «Литературные забавы», что позволит нам несколько расширить тематику его публикаций. Из-за переезда сайт находится в состоянии реконструкции. Мы приносим свои извинения посетителям за некоторые неудобства – все недочеты будут исправлены в ближайшее время. Администрация Но на сайте наш фик уже восстановлен.
Sweet: Лола пишет: Но последнее обновление было 29.10.2007г. и фсё А-гааааа! Стыдно стааало
Лола: Sweet Продолжение планируется... Оч. приятно общаться в реальном времени
Sweet: Лола Да не то слово! И как это совпали - редкость великая!
olja: safty пишет: я уже Филдинг не воспринимаю Лола пишет: Оч. приятно общаться в реальном времени Sweet И я оффтопну на ту же тему
Лола: Обновление 22.02.2008
Carrie: (*ворчливо*): ну наконец-то!
chandni: Carrie пишет: (*ворчливо*): ну наконец-то! лед тронулся!!!
Лола: Carrie пишет: *ворчливо*chandni пишет: лед тронулся!!!ладно-ладно обновление от 23 февраля, где из чулана появляется давно обещанный персонаж
chandni: Лола пишет: из чулана появляется давно обещанный персонаж как здорово, что он туда же и задвинулся, не успев произвести массовые разрушения
Лола: Очередное обновление. Сами понимаете, 29 февраля, так что не обессудьте
chandni: chandni пишет: не успев произвести массовые разрушения как я была не права
Val: Ух ты, как интересно вы, девочки, закрутили! И что же наша повзрослевшая Бриджет будет делать теперь?
Лола: Читайте дальше...
Лола: Желающие продолжать следить за развитием событий click here — обновление от 3 марта
olja: Продолжение похождений Бриджит click here - обновление от 6 марта
Лола: Обновление от 10 марта. Deus ex machina, или Рояль из кустов, кому как нравится.
chandni: Лола или результат весеннего буйства в соседней теме
Лола: Продолжение от 24 марта
Carrie: Лола Спасибо, рыбоньки вы наши!.. Читать буду завтра, сейчас уже с ног валюсь...
chandni: Carrie, мне кажется, тебе будет интересно - глянь, как они пошли по пути Лиззи и Уильяма - переходят на новый виток в построении отношений
olja: chandni пишет: они пошли по пути Лиззи и Уильяма - переходят на новый виток Нет, мы пойдем своим путем, не таким путем надо идти...
Carrie: olja пишет: Нет, мы пойдем своим путем, не таким путем надо идти... Главное, чтобы все было путем!.. Продолжение темы здесь.
полная версия страницы