Форум » Вокруг Колина » AUS "An Unexpected Song" - "Нежданная Песня" » Ответить
AUS "An Unexpected Song" - "Нежданная Песня"
olja: Видимо, назрела насущная необходимость открыть эту тему Виновница торжества находится здесь Начало обсуждения ушло в архив.
Carrie: Нари пишет: Да и, честно говоря, вовсе я не считаю такую раскрепощенность особым достижением. Да я, собссно, нигде и не говорила, что раскрепощенность - это достижение, я просто констатирую это, как факт: да, в этой области существуют весьма ощутимые различия в ментальности, и, соответственно, в языке, между русской культурой и западной - и с этим нам пришлось столкнуться при переводе этого опуса. А перейти на рейтинг НЦ-13, в принципе, еще не поздно, если так уж сильно коробит. Я это, в общем-то, и предлагала с самого начала. гор пишет: Правда, любовных романов ей богу, не читала. М.б., они именно об этих самых процессах? Вот и я не читала - но думаю, что и этом жанре должны быть какие-то свои подвиды - наверняка есть и о "чистых чувствах", а есть и о "процессах сближения". В зависимости от степени фантазии и раскрепощенности автора..
olja: Нари пишет: По мне так недосказанность гораздо больше будоражит воображение, чем конкретный рассказ "что, где, когда". Именно поэтому викторианская литература и сдержанно снятые фильмы (см. ГиП 1995) волнуют меня больше, чем "История О" или, прости Господи, "Эммануэль", где ничего додумывать не надо. Именно поэтому я была "за" рейтинг НЦ-13. Ну, уж если девушки решили, что подробные описания лучше - уж ладно уж... ну, прочту исчо один откровенный вариант... не слеш, и то ладно... Вообще-то, сравнивать викторианскую литературу, ГиП и Эммануэль, по меньшей мере странно! Конечно, за всех высказываться не очень корректно, но полагаю, что все мы здесь собравшиеся поклонницы ГиП 1995,( как ни странно ), и как раз этой сдержанности и недосказанности, и этому посвящены тома... Так что девушки это уже решили. А AUS полагаю, особая статья и жанр другой, и тема, немного, другая. Нари пишет: А чего бы ей (советской эпохе) к этому стремиться? Но почему-то стремилась? Раскрепощенность, возможно, и не особое достижение, но закрепощенность и комплексы, которые мешают нормально жить -совсем не достоинство, просто везде нужна золотая середина.
гор: olja пишет: просто везде нужна золотая середина. ДА. Знаете, в реальной, а не литературной жизни эта викт. сдержанность - просто несчастье миллионов пар. Воображение без труда нарисует картины из реальной семейной жизни женщин, которым с детства глаза завязывали, чтоб она даже своего тела не видела, а какого и сколько сексу этого они имели? Может, стоило им Эмманюэль показать? В Англии было немыслимое количество проституток в эту целомудренную эпоху. И извращенства всех родов. Потом, Остин - это еще развратная Грегорианская, не Викторианская, которая была своего рода реакцией на предыдущую. Хотя и это не все так однозначно. Общество всегда многослойно, а провинция - не столица, а высший свет столицы - не диккенсовские жуткие трущобы.
гор: Carrie пишет: перейти на рейтинг НЦ-13, в принципе, еще не поздно, если так уж сильно коробит Нет, ей-богу, именно здесь и не коробит. Может, как реакция на целомудреннось героев Остин? Каково-то было им там сближаться, в прямом-то смысле.
Нари: olja А почему бы не сравнивать? Я же их сравниваю как подвиды любовного романа. Или любовного фильма. Так что для меня в таком сопоставлении ничего удивительного нет. И я любовных романов начиталась выше крыши. когда они только у нас появились в начале 90-х, так что есть, с чем сравнивать. Мне кажется, что если бы девушки прочитали их такое количество, они тоже были бы за НЦ-13, просто потому что "объелись" бы. Но поскольку никто ничего не читал , то и нравится - новизна впечатлений и все такое. Везет, хочу я сказать. для меня в этом уже никакой новизны нет, в каждом первом любовном романе только про это и пишут.
olja: Нари пишет: Но поскольку никто ничего не читал , то и нравится - новизна впечатлений и все такое. Ну, о новизне впечатлений, думаю, слишком сильно, наверняка уж все с этим жанром сталкивались. Я их не читала, потому что скучно, начинала пару и бросала. а уж порно в этих вещах часто - скорее черный юмор.
Jane: гор пишет: Правда, любовных романов ей богу, не читала. М.б., они именно об этих самых процессах? Или же, наоборот, о чистых чувствах? Они тоже разные бывают - чаще всего и то, и другое присутствует в определенных количествах Да в принципе могу сказать, что AUS - типичный представитель таких романов, только они как правило покороче все же и без музыки Нари пишет: Но поскольку никто ничего не читал Ну, насчет никто эт ты погорячилась малость
Нари: Jane Просто в нескольких постах тут писали "я вообще-то любоных романов не читала. но вот Песня мне понравилась", вот оно и запомнилось, что не читали.
Carrie: Нари пишет: я вообще-то любоных романов не читала. но вот Песня мне понравилась", вот оно и запомнилось, что не читали. Да, я вот, к примеру, это и писала. Ни любовных романов не читала, ни даже "Эмманюель" с "Историей О" не смотрела, к стыду своему. Изо всей классической эротики видела только "9,5 недель", "Дикую Орхидею" и минут 5-7 жесткого немецкого порно (больше не выдержала ). И мне, честно говоря, этого набора вполне хватило. Но думаю, что НП понравилась мне совсем не поэтому, а потому, что там Колин, музыка и "отношения" в духе ГиП - пусть и на современный лад, но тем и интереснее. История-то вечная, и парочка эта тоже.
Jane: Carrie пишет: Ни любовных романов не читала, ни даже "Эмманюель" с "Историей О" не смотрела, к стыду своему. Ниче не потеряла, имхо "Историю О" я правда тоже не видела, даже названия такого что-то не припомню , зато видела "Греческую смоковницу" и еще каких-то там "Девственников Америки" или что-то в этом роде. Carrie пишет: История-то вечная, и парочка эта тоже. Ага, и большинство любовных романов построены по той же схеме, и сексу в большинстве из них не так-то и много (ну или мне такие попадались), и написано порой бывает весьма увлекательно, и тоже всякие чуйства-отношения - да не, порой весьма приятное и захватывающее чтение для отдыха души и мозгов
Лола: Нари пишет: Просто в нескольких постах тут писали "я вообще-то любовных романов не читала..." Периодически я их почитываю в целях разрядки. Большо-о-ой роздых мозгам Боюсь, я страдаю излишней толстокожестью, но воспринимаю это больше как некое юмористическое чтиво или пародию, чем романтику, за что и читаю. Бывают такие такие сюжетные повороты и лексические перлы... («воспаленный взгляд» - мое последнее приобретение) , а уж описание процесса ... olja пишет: скорее черный юмор На мой взгляд, основная черта, присущая таким произведениям - полное отсутствие логики и в отношениях героев и в их поступках, так что AUS - всё же не совсем типичный представитель
Carrie: Jane пишет: да не, порой весьма приятное и захватывающее чтение для отдыха души и мозгов Не, как ни старайся, но меня ты не уговоришь их читать даже для отдыха души и мозгов... Не мое это. Я для отдыха души и мозгов лучше Вудхауса какого-нибудь почитаю или Джерома, мне от них лучше отдыхается. И будь AUS неким абстрактным любовным романом, без привязки к Колину и ГиП, он бы меня лично никогда так не зацепил, это к бабке не ходи. Здесь мне был изначально интересен не любовный роман как таковой, сколько то, что это экстраполяция ГиП на современный лад. Постмодернистская игра, если хотите. Например, мне сразу очень понравилась новая трактовка образа Дарси. Смотрите, вот она берет остиновский характер и наделяет его творческой жилкой - талантом, артистизмом. Что ей это дает? Очень многое. Во-первых, сразу становится понятно, что у него необычайно чувствительная, эмоциональная натура и богато развитое воображение. Во-вторых, делая его не просто человеком искусства, а именно пианистом, она тоже убивает сразу нескольких зайцев. Тут и возможность выражать свои чувства не словами, а через музыку - как говорится, имеющий уши, да услышит, имеющий душу, да поймет - и чисто внешние атрибуты: возможность в современном мире выглядеть, как истинный мистер Дарси - носить фраки, манишки и смокинги, быть несколько консервативным и старомодным в поведении - классическому пианисту это вполне пристало, это не выглядит анахронизмом. Еще довольно удачная находка, на мой взгляд - его физический недуг. Причем забавно, что сама Rika признается, что изначально она решила наделить его хронической болезнью из чисто технических соображений - ей необходимо было по сюжету, чтобы он на время прервал свой насыщенный гастрольный график и провел какое-то время в Сан-Франциско. Болезнь оказалась для этого самой удобной причиной. Ну, руки-ноги ей ему ломать не хотелось (особенно руки ) поэтому она, покопавшись в медицинской литературе, выбрала болезнь сердца. И сама не ожидала, какой за этим потянется "хвост": эта болезнь наследственная, стало быть, ею и объясняется ранняя смерть отца и деда; не говоря уже о том, что ее симптомы с самого начала показывают нам его уязвимость, ранимость - буквально с первых же страниц мы видим, как ему плохо, и как он пытается изо всех сил этого не показывать, быть сильным - и невольно проникаемся к нему сочувствием и состраданием. Ну и так далее. Ну и еще мне очень любопытно было наблюдать, как она намешивает в этом образе этакий коктейль из черт мистера Дарси, Марка Дарси и Колина Ферта (тут ведь далеко не только внешность - но и творческая жилка, талант, известность, статус "секс-символа", итальянская речь, да и много еще чего, если покопаться). Не говоря уже о том, что прикольно и забавно было наблюдать, как то и дело в тексте буквально мелькают кадры из Колиновских фильмов - больше всего из ГиПа, конечно, но из ДБД (мотив "сводничества" при знакомстве, к примеру), и из SLOW, и еще откуда-то... Ну, про музыку я уже тут и так всем все уши прожужжала, так что на сей раз промолчу. Да и про образ Лиззи тоже промолчу, чтобы особо не спойлить. Короче, если бы всех этих ГиПоКолиномузыкальных "вкусностей" и финтифлюшек в этом опусе не было бы, а был бы исключительно "голый" дамский любовный роман, то вряд ли бы он меня привлек, скажу честно.
Jane: Carrie пишет: Не, как ни старайся, но меня ты не уговоришь их читать даже для отдыха души и мозгов... Не, а я че - а я ниче, я ни боже мой, ни в коем случае... Гыыы... и про пианиста, который через музЫку я тоже уже однажды читала Ладно-ладно, молчу-молчу
Carrie: Jane пишет: и про пианиста, который через музЫку я тоже уже однажды читала А саму музЫку при этом можно было услышать? А пианист при этом был похож на Колина, как брат-близнец?... Если нет, то мне по-прежнему неинтересно.
olja: Carrie пишет: Короче, если бы всех этих ГиПоКолиномузыкальных "вкусностей" и финтифлюшек в этом опусе не было бы, а был бы исключительно "голый" дамский любовный роман, то вряд ли бы он меня привлек, скажу честно. ППКС по всему посту. AUS - это такое зримое воплощение всех недосказанностей! Что угодно можно говорить за и против любовных романов, но оторваться от него невозможно, а какой-либо роман с абстрактными героями читать бы не стала, неинтересно.
полная версия страницы