Форум » Вокруг Колина » AUS "An Unexpected Song" - "Нежданная Песня" » Ответить
AUS "An Unexpected Song" - "Нежданная Песня"
olja: Видимо, назрела насущная необходимость открыть эту тему Виновница торжества находится здесь Начало обсуждения ушло в архив.
safty: olja пишет: А разве Уильяму не в чем перед ней оправдываться? Думаю, ему это очен-но полезно. Большущщее Sorry за спойлер, кажется так это у вас (т.е. у нас) называется, в общем не знаю, но когда я под влиянием Olja перечитала 46 гл, я было прониклась праведным гневом и встала на сторону Lizzy, но когда я дочитала до "Then he raised his head and cupped her face in his hands, his tear-filled eyes seeming to memorize every detail of her appearance. “I love you,” he whispered, kissing her again. “Don’t ever forget that.” Чесслово я расплакалась , какая-же все-таки она жестокая и бездушная и черствая, просто убила бы.
Carrie: safty пишет: какая-же все-таки она жестокая и бездушная и черствая, просто убила бы. В корне не согласна - но аргументировать сейчас свою позицию толком не могу, ибо снова придется безбожно спойлить. Совсем обтекаемо и в двух словах: она поступает так именно потому, что безумно любит его - настолько, что не уверена в своей способности противостоять ему, когда он рядом и так смотрит на нее with his tear-filled eyes, и is cupping her face in his hands и т.д. и т.п. Будь она действительно бездушной и черствой, на нее это не возымело бы никакого действия. А противостоять ему ей сейчас обязательно надо, и отстоять свою позицию тоже, ибо это - вопрос принципиальный, на котором им придется строить в дальнейшем свои отношения, если они хотят быть вместе. И потом, давайте-ка на минуточку вспомним о ее эмоциональном состоянии в этот момент, да и о том, в конце концов, "при чем тут Майкл". Психологические последствия этой травмы изжить гораздо труднее, чем физические, и это действтиельно так и есть, тут Рика ничего не выдумывает. Ладно, остановлюсь здесь, а то все равно без спойлеров не получается.
Romi: Carrie пишет: все равно без спойлеров не получается Вот лично я не возражаю против спойлеров. Интерес подогревается.
Mimi: Carrie , я вечно норовлю попасть к шапочному разбору. Пришла на форум, очевидно, когда этот тред только начинался, решила оставить на потом, потом показался очень большим, не хватало времени читать. Сегодня пристроилась и не могу оторваться (очень оригинально). Я, собсно, вот по какому случаю: может, поздно, но не надо ли чем помочь? Мне бы в кайф попереводить, тем более что, к сожалению, это всего лишь хобби, а занимаюсь я на работе черт знает чем.
Carrie: Romi пишет: Вот лично я не возражаю против спойлеров. Интерес подогревается. Да, но есть большой риск увлечься и в пылу полемики пересказать весь сюжет, а тогда весь интерес к чтению, боюсь, пропадет. Жаль, что у нас на форуме, при всех замечательных новшествах, спойлеры зачернять так и нет возможности. Я предлагаю на будущее спойлеры, если они все-таки будут, выделять блеклым цветом, чтобы они в глазв не бросались тем, кто все-таки заинтересован в сохранении интриги. Mimi Большое спасибо за предложение! Помочь, наверное, никогда не поздно, тем более, что вещь-то большая по объему. Мы с девочками, в принципе, пока укладываемся "в режим", но, очень может быть, что помощь и понадобится - мне просто нужно "посоветоваться с товарищами", поскольку мы все главы уже между собой распределили - но, опять же, наверное, всегда можно что-то и переиграть. Главное, что есть желание и возможность помочь, за это огромное спасибо. Я тогда напишу тебе в личку, когда две другие девочки-переводчицы "выйдут на связь".
Belka: Carrie пишет: Совсем обтекаемо и в двух словах Согласна с позицией Carrie (меня там другие моменты напрягают с Лиззи. Позже, по-моему). Иногда пилюли бывают горькими, но Лиззи еще горше в этот момент. Конечно, нам всем кажется, что если бы нам сказали таакое, да еще голосом Колина и глядя его глазами... Но именно поэтому такие мужчины не всем по зубам. Отношения надо "строить", на охах и вздoхах далеко не уедешь. Hаглядный пример - отец и мама Уильяма.
Carrie: Belka пишет: Иногда пилюли бывают горькими, но Лиззи еще горше в этот момент. Вот именно. Нам всем безумно жалко лапушку-Уильяма, но, если вдуматься, каково сейчас ей - ну вот просто поставить себя на минуточку на ее место, даже без ее "психологических заморочек", которыми ее Рика дополнительно оправдывает - б-р-р-р, это же такой шок, такая боль... У нее и так самая большая проблема - с доверием, и тут такой удар, можно сказать, под дых... Я еще раз повторюсь, меня эта вещь тем и трогает, тем и пробирает, что я одинаково понимаю их обоих и сострадаю им обоим, в равной мере. И еще тем, что в ней, в отличие от многих "типичных" любовных романов, показано, что, даже когда Золушка встречает своего Прекрасного Принца и убеждается в том, что он любит ее - это еще автоматически не решает всех проблем. Проблемы в отношениях все равно остаются, просто уровень их теперь другой. И это как раз очень жизненно, имхо. (Уф-ф-ф, кажется, все-таки удалось выразить свои чуйства, не особо наспойлив при этом ).
Нари: olja Вот тока не надо меня забижать, я сама флегматик. И могу вам сказать, что старсти кипеть могут и у меня, но вот выплеснуть их наружу - увольте!
гор: А вы знаете, для меня отношения Лизи - Дарси укладываются во многом в типичную схему садо - мазо. Именно в психологическом плане, а не в виде парочки в коже да с плеткой... В Лизи все еще жива агрессия по отношению к др.полу (она была жертвой), Дарси избалован подчиняющимися ему женщинами до тошноты. Лизи оскорбляет его именно потому, что ему больно. Знаете, недавно была статья об отношениях Сальвадора Дали и Галы. Вне садо-мазо-подоплеки невозможно понять неразлучность этой пары. Кстати сказать, только что в гостях в Швеции были у таких почти супругов- они сглаживают пороки друг друга подобным типом отношений, но, повторюсь, никаких пыточных инструментов, не в них дело.
Carrie: гор пишет: Лизи оскорбляет его именно потому, что ему больно. Не знаю, не думаю. Вначале она оскорбляет его, даже не догадываясь, что причиняет ему этим боль - авторица же специально не раз подчеркивает, что ее удивляет, что ему больно от её слов и поступков - она совершенно не допускает, что настолько важна для него, что какие-то ее слова или поступки смогут его всерьез задеть - а для нее это защитная реакция, естественная в данном случае. И в свете ее прошлого опыта, и в свете того, что она уже десять лет как влюблена в него - но при этом совершенно не допускает возможности серьезного интереса с его стороны - а несерьезный ей не нужен, потому как - комплексы, комплексы - еще одного унижения от мужчины её гордость вынести не сможет. Поэтому ей проще самой поставить точку в их отношениях, "сказать последнее слово", чтобы потом утешаться тем, что "это я его оттолкнула, отвергла, а не он меня"... Может, это и "садо" с ее стороны - но, по-моему, как раз скорее смахивает на "мазо"... Ну а потом она причиняет ему боль потому, что ей и самой больно. Причем, не меньше, чем ему, если не больше. На "садо" это, опять же, непохоже. Впрочем, я не специалист, могу и ошибаться...
safty: боже,боже, как же хочется чтобы фильм сняли, еще чтоб не испортили и нашли такого же Дарси, но только молодого. Да и черт с ней с молодостью, если я не ошибаюсь в Москве слезам не верит, тоже ведь не могли найти никого, кроме Баталов, а он был староват, тем не менее этот фильм с другим актером я вообще не представляю. А Колин, если согласился Т-АААА-К бы сыграл, что всяким гол.звездам дал фору. Carrie, а Rika над такой возможностью не задумывалась???
Carrie: safty пишет: Carrie, а Rika над такой возможностью не задумывалась??? Думаю, что не задумывалась. Она даже о печати всерьёз пока не задумывалась, хотя дамы, читавшие напечатанные "фанфики" по ГиП - ну, типа "Mister Darcy Takes a Wife" или там "Mister Darcy, gentelman" уверяют, что AUS по-своему ничуть не хуже. Да даже если и гипотетически представить себе такую невероятную возможность, что это когда-нибудь возьмутся снимать, не думаю, что Колин согласился бы сыграть еще одного Дарси, да еще и в американском сериале. Так что остаются только компьютерные технологии. А мне, например, сериал на пленке даже и не нужен, я и так прекрасно "вижу" все, что там у них происходит. Рика настолько подробно описывает не только каждую мысль и каждое ощущение героев, но и каждый жест (меня это поначалу раздражало, а потом я поняла, что у нее это манера такая, и я с ней уже свыклась), что это, по-моему, позволяет действительно отчетливо "видеть" картинку при чтении. Ну и фотки помогают, к тому же. Ну, а если это все тоже не помогает, можно домысливать при помощи других имеющихся подручных визуальных средств.... Вот, например - чем не Уилл и Соня в кабинете Уильяма за ланчем? И стены тёмно-красные, и портрет на стене просматривается...
Romi: Carrie пишет: Вот, например - чем не Уилл и Соня в кабинете Уильяма за ланчем? Класс! Спасибо, Carrie! Вот теперь я вижу его в AUS, оказывается, мне Эммы не хватало для визуального ряда. Может, Рикман на какую роль подойдет, нет ли для него роли в следующих главах?
olja: Carrie пишет: Вначале она оскорбляет его, даже не догадываясь, что причиняет ему этим боль - авторица же специально не раз подчеркивает, что ее удивляет, что ему больно от её слов и поступков - она совершенно не допускает, что настолько важна для него, что какие-то ее слова или поступки смогут его всерьез задеть - а для нее это защитная реакция, естественная в данном случае. Совершенно согласна, ППКС. Она ведь до последнего момента, и даже после, не может до конца поверить, что он настолько любит её. А "William's tear-filled eyes",- конечно, сердце разрывается, когда читаешь это, но...Лиззи не была бы Лиззи, если бы поступила по-другому. Я очень сильно понимаю Элизабет, и Уильяма очень жалею, в том и прелесть чтения. Как все-таки замечателен прием, когда повествование ведется так двусторонне. Можно одновременно и сочувствовать и возмущаться поступками героев, но невозможно, для меня, ИМХО, встать абсолютно на чью-то сторону. Нари Изо всех сил прошу прощения, если чем-то обидела, но я совсем не хотела задеть флегматиков, просто мне не кажется, что Дарси - флегматик. А вообще темпераментов в чистом виде ведь практически не существует, все перемешано.
Belka: olja пишет: Вот, например - чем не Уилл и Соня в кабинете Уильяма за ланчем? Супер! Супер! Девочки, а никто никогда не думал, что Лиззи могла бы сыграть Наташа Ричардсон из "МВД"? По-моему, одна из лучших партнерш Колина. И красота у нее такая, не ширпотребовская (у меня сейчас DVD включен - наслаждаюуусь).
полная версия страницы